5168 réponses à ce sujet

[chebix]

Michel je le trouve très très frêle il a du mal

[le félin]

Je lis beaucoup que le 4-3-3 serait meilleur.
Au vu de notre effectif un 4-4-2 en losange serait plus intéressant.
Mais dans ce losange trois joueurs doivent prioritairement défendre et soutenir nos défenseurs centraux, laissant la pointe du losange, nos attaquants, Da Costa et Ouammou faire les appels qui nous permettrait d'être aussi dangereux dans l'axe que sur les côtés.
Je pense qui si on se vautre face à Nancy, KM modifiera le système.
Il n'aura plus le choix.

[AndreAyew-FCSM]

Cordonnier a affaibli l'équipe.
Aujourd'hui, il a pris un entraineur qui ne va pas faire de vagues
Il faut vite revenir au 4-3-3 et se bouger.
Se poser les bonnes questions. Lienard est-il apte à jouer ?
Michel et Da Costa ont-ils encore la volonté de se bouger ?.
Mokkedem va devoir vite trancher.

J'aimerais bien savoir en quoi il a affaibli l'équipe. Benchamma est meilleur que Viltard sur le papier, c'est pas de sa faute s'il n'est pas à son niveau sur ce début de saison. Ouammou est un joueur de niveau L2, Peybernes pareil, Gnanduillet a fait 3 bons matchs pour le moment, derrière Jean remplace Zohi et sur le papier c'est une très bonne recrue.

On peut à la limite considérer que cet effectif n'est pas meilleur que celui de la saison dernière (je considère qu'il est légèrement meilleur), mais c'est faux de dire qu'on s'est affaibli. Et ça vaut aussi pour Mokeddem qui est un bon coach de N1, ce n'est pas parce que vous ne le connaissez pas avant qu'il atterrisse chez nous que c'est forcément un imposteur.

[Angus90]

Franchement il faut se calmer un peu. Notre meilleur buteur la saison dernière est...Hoggas, qui n'a toujours pas joué. Fatar, Macalou et Daho sont blessés, et Zohi parti on a donc tous nos joueurs qui apportaient un plus offensivement l'an dernier qui n'ont pas joué. Sans oulier Jean.

Tirer des bilans sur une saison après 3 matchs avec 3 résultats différents à chaque fois et avec autant d'absents, il faut oser, mais ça ne sert pas à grand chose.

[Shogun]

@Andre Il est légèrement meilleur ? Il faudrait que tu commences à croire plus en ce que tu vois, et moins en ce que des gens désireux de préserver leurs revenus et leurs carrières te disent en conf. Et quand tu croiras plus en ce que tu vois, tu t'intéresseras moins aux CV qui on pris un peu de poussière.

Ne croyez plus en ce que vous voyez, c'est pas 1984 ça ?

[AndreAyew-FCSM]

@Andre Il est légèrement meilleur ? Il faudrait que tu commences à croire plus ce que tu vois, et moins ce que des gens désireux de préserver leurs revenus et leurs carrières te disent en conf. Et quand tu croiras plus en ce que tu vois, tu t'intéresseras moins aux CV qui on pris un peu de poussière.

Mais on ne peut pas reprocher à Cordonnier de ne pas avoir prédit que Benchamma serait notre pire joueur sur ces premiers matchs alors qu'il était l'un des meilleurs niortais la saison dernière. Il n'a pas pu prévoir toutes ces blessures non plus. Il y a une différence entre l'effectif dont on dispose, l'un des meilleurs de N1 voire même LE meilleur à mon sens, et la performance de l'équipe lors des matchs.

[Shogun]

Ok laisse tomber. "Il faut pas qu'on réfléchisse trop. On doit rester concentrés. Ce qui est fait est fait. On va tout donner pour battre Nancy."

Si ça te va, ça me va...

Ce que j'en dis moi, c'est qu'avec cet effectif, il faut DEFENDRE à 5 avec 4 arrières dont des latéraux qui DÉFENDENT et 1 milieu DÉFENSIF++ toujours devant sa défense.
Quand ça ce sera bien fait, tu aura 5 autres types qui si tu les fais jouer à leur poste de prédilection sauront faire le taf en phase offensive. Ils s'amuseront et même nous régaleront en le faisant.

-------Hoggas---Lienard
--Macalou----------Lecolier
-------------AC

Là on aura de quoi s'installer un petit moment dans le camp adverse et espérer quelques tirs. Mais en mettant deux joueurs comme Drammeh et Benchamma dans les rôles cumulés de récuperateurs et organisateurs + Fatar piston, on va droit dans le mur.

À quel moment la seul ligne au milieu Benchamma-Drammeh + Michel 30m devant + Fatar à contre-emploi et Macalou sur le banc nous est apparue être une meilleure solution qu'un triangle bas Benchamma + une ligne Hoggas Lienard juste devant qui savent quoi faire du ballon + deux ailiers ? Il faut être dingue ou complètement déconnecté de ce qui donna satisfaction l'an dernier. J'ajoute qu'il y'en a marre de ces profils de 8 à la con qui ne savent ni défendre ni étre des rampes d'attaque potables (@RPDS). En National, c'est sûrement moins casse-gueule de replacer comme ça deux 10 en 8 ou de replacer un DC en 6 plutôt que de filer les clés du milieu à 2 Xabi du pauvre. Et ça il devrait le savoir le Mourinho du N1.

[GauchixHBCM]

Shogun laisse tomber.
Je répète depuis le début du mercato que nous avons des joueurs qui dans l'effectif n'apporte pas ce qu'il devrait
Nous traînons des Roli, Koffi, Da Costa, Silva, et Michel.
Problème, après 3 journées dans un effectif de 26 pros, tu alignés Mendes dans les 16
Il y a donc bien un problème au milieu.

Pour Benchamma, à Niort, c'était un bon joueur mais,il avait un vrai 6 à côté

[AndreAyew-FCSM]

Shogun laisse tomber.
Je répète depuis le début du mercato que nous avons des joueurs qui dans l'effectif n'apporte pas ce qu'il devrait
Nous traînons des Roli, Koffi, Da Costa, Silva, et Michel.
Problème, après 3 journées dans un effectif de 26 pros, tu alignés Mendes dans les 16
Il y a donc bien un problème au milieu.

Pour Benchamma, à Niort, c'était un bon joueur mais,il avait un vrai 6 à côté

Liénard, Pereira de Sa et Hoggas indisponibles, ça fait trois milieux axiaux en moins, encore heureux qu'on ait besoin d'un jeune pour faire le nombre.

Pour ce qui est du 6 manquant, ben théoriquement Drammeh peut remplir ce rôle, et l'année dernière on n'avait aucun 6 non plus donc on est pas plus faibles dans ce secteur contrairement à ce que tu affirmes, c'est juste factuel.

Le débat sur la qualité de l'effectif n'a pas lieu d'être. En revanche, sur son utilisation, là il y a des choses à dire oui.

[erbaton25]

KM a tout ce qu'il faut sous la main pour construire une équipe cohérente, y compris s'il pense faire fausse route.

L'année dernière Fontaine à joué en 6 un court instant pour pallier à ce manque. Peybernes peut le faire aussi.

 

Et puisque nous sommes dans topic Mercato, je dois dire que la performance du jeune Auxerrois m'a convaincu. Si on jouait à 4 derrière il pourrait tenir le couloir sans problème avec Ouammou devant lui. Peut être une idée à creuser.

 

Da Costa----Vitelli-----Moltenis-----Mayela

--------------------Peybernes

-----------Hoggas-----------BenChamma

Fatar------------Gnanduillet-------Ouammou

[abeille25]

KM a tout ce qu'il faut sous la main pour construire une équipe cohérente, y compris s'il pense faire fausse route.
L'année dernière Fontaine à joué en 6 un court instant pour pallier à ce manque. Peybernes peut le faire aussi.

Et puisque nous sommes dans topic Mercato, je dois dire que la performance du jeune Auxerrois m'a convaincu. Si on jouait à 4 derrière il pourrait tenir le couloir sans problème avec Ouammou devant lui. Peut être une idée à creuser.

Da Costa----Vitelli-----Moltenis-----Mayela
--------------------Peybernes
-----------Hoggas-----------BenChamma
Fatar------------Gnanduillet-------Ouammou

Dacosta dans une défense à 4, c'est du suicide, guett guett et qui d'autre de la réserve pour le remplacer ?

[Pierre_Minus]

Peybernes peut jouer arrière droit. Il a souvent joué en L1 à cette place.

[Levieux]

Au fait peybernes sera absent combien de temps ?

[Basquoturque]

Peybernes peut jouer arrière droit. Il a souvent joué en L1 à cette place.

Peybernes comme Fontaine sont des tracteur "ça ne va pas bien vite" donc l'idée de le voir à droite comment dire...

Peybernes je le vois plus être en capacité de jouer en 6.

Fontaine là déjà fait et il n'était pas mal d'ailleurs.

[Tool78]

Ok laisse tomber. "Il faut pas qu'on réfléchisse trop. On doit rester concentrés. Ce qui est fait est fait. On va tout donner pour battre Nancy."

Si ça te va, ça me va...

Ce que j'en dis moi, c'est qu'avec cet effectif, il faut DEFENDRE à 5 avec 4 arrières dont des latéraux qui DÉFENDENT et 1 milieu DÉFENSIF++ toujours devant sa défense.
Quand ça ce sera bien fait, tu aura 5 autres types qui si tu les fais jouer à leur poste de prédilection sauront faire le taf en phase offensive. Ils s'amuseront et même nous régaleront en le faisant.

-------Hoggas---Lienard
--Macalou----------Lecolier
-------------AC

Là on aura de quoi s'installer un petit moment dans le camp adverse et espérer quelques tirs. Mais en mettant deux joueurs comme Drammeh et Benchamma dans les rôles cumulés de récuperateurs et organisateurs + Fatar piston, on va droit dans le mur.

À quel moment la seul ligne au milieu Benchamma-Drammeh + Michel 30m devant + Fatar à contre-emploi et Macalou sur le banc nous est apparue être une meilleure solution qu'un triangle bas Benchamma + une ligne Hoggas Lienard juste devant qui savent quoi faire du ballon + deux ailiers ? Il faut être dingue ou complètement déconnecté de ce qui donna satisfaction l'an dernier. J'ajoute qu'il y'en a marre de ces profils de 8 à la con qui ne savent ni défendre ni étre des rampes d'attaque potables (@RPDS). En National, c'est sûrement moins casse-gueule de replacer comme ça deux 10 en 8 ou de replacer un DC en 6 plutôt que de filer les clés du milieu à 2 Xabi du pauvre. Et ça il devrait le savoir le Mourinho du N1.

Je pense que tu as entièrement raison et que le coach est dans un délire idéologique (je joue en 5-3-2, point barre) - parce que, effectivement, on va arrêter d'appeler ça un 3-5-2 - plutôt que dans une pensée pragmatique (je regarde les joueurs dont je dispose, leurs caractéristiques et ensuite je choisis la tactique adoptée)

 

La perte de Tanchot est considérable pour l'instant, malheureusement.

[Le Pyro 92]

 

Ok laisse tomber. "Il faut pas qu'on réfléchisse trop. On doit rester concentrés. Ce qui est fait est fait. On va tout donner pour battre Nancy."

Si ça te va, ça me va...

Ce que j'en dis moi, c'est qu'avec cet effectif, il faut DEFENDRE à 5 avec 4 arrières dont des latéraux qui DÉFENDENT et 1 milieu DÉFENSIF++ toujours devant sa défense.
Quand ça ce sera bien fait, tu aura 5 autres types qui si tu les fais jouer à leur poste de prédilection sauront faire le taf en phase offensive. Ils s'amuseront et même nous régaleront en le faisant.

-------Hoggas---Lienard
--Macalou----------Lecolier
-------------AC

Là on aura de quoi s'installer un petit moment dans le camp adverse et espérer quelques tirs. Mais en mettant deux joueurs comme Drammeh et Benchamma dans les rôles cumulés de récuperateurs et organisateurs + Fatar piston, on va droit dans le mur.

À quel moment la seul ligne au milieu Benchamma-Drammeh + Michel 30m devant + Fatar à contre-emploi et Macalou sur le banc nous est apparue être une meilleure solution qu'un triangle bas Benchamma + une ligne Hoggas Lienard juste devant qui savent quoi faire du ballon + deux ailiers ? Il faut être dingue ou complètement déconnecté de ce qui donna satisfaction l'an dernier. J'ajoute qu'il y'en a marre de ces profils de 8 à la con qui ne savent ni défendre ni étre des rampes d'attaque potables (@RPDS). En National, c'est sûrement moins casse-gueule de replacer comme ça deux 10 en 8 ou de replacer un DC en 6 plutôt que de filer les clés du milieu à 2 Xabi du pauvre. Et ça il devrait le savoir le Mourinho du N1.

Je pense que tu as entièrement raison et que le coach est dans un délire idéologique (je joue en 5-3-2, point barre) - parce que, effectivement, on va arrêter d'appeler ça un 3-5-2 - plutôt que dans une pensée pragmatique (je regarde les joueurs dont je dispose, leurs caractéristiques et ensuite je choisis la tactique adoptée)

 

La perte de Tanchot est considérable pour l'instant, malheureusement.

 

+1

[Magik25]

Finalement, on se rend surtout compte qu'on a un problème d'équilibre au milieu de terrain comme l'an dernier... l'an dernier, c'était la blessure de Drammeh et le manque d'un joueur discipliné à vocation défensive (ce que n'était ni Viltard, ni Ackra). Aujourd'hui, Drammeh revient mais joue dans une position inadaptée... ajoutons à cela que Benchamma devait être Viltard en mieux (défensivement, dans son placement notamment) ce qui n'est pour le moment pas le cas... il manque toujours un joueur, gratteur de ballon au milieu, ce qui n'est pas le profil des milieux absents en ce moment (Hoggas et Lienard apporteront plus haut et RPDS est le joueur qui, à mon sens, a empêché un dernier recrutement au milieu et qui ne va rien apporté aux manques actuels de l'équipe...).

[Le pote au laid]

Michel je le trouve très très frêle

Miiiiicheeeel, très frêle, sont des mots qui vont très bien ensemble, très bien ensemble.
@John Lennon/Paul McCartney

[AndreAyew-FCSM]

Ok laisse tomber. "Il faut pas qu'on réfléchisse trop. On doit rester concentrés. Ce qui est fait est fait. On va tout donner pour battre Nancy."

Si ça te va, ça me va...

Ce que j'en dis moi, c'est qu'avec cet effectif, il faut DEFENDRE à 5 avec 4 arrières dont des latéraux qui DÉFENDENT et 1 milieu DÉFENSIF++ toujours devant sa défense.
Quand ça ce sera bien fait, tu aura 5 autres types qui si tu les fais jouer à leur poste de prédilection sauront faire le taf en phase offensive. Ils s'amuseront et même nous régaleront en le faisant.

-------Hoggas---Lienard
--Macalou----------Lecolier
-------------AC

Là on aura de quoi s'installer un petit moment dans le camp adverse et espérer quelques tirs. Mais en mettant deux joueurs comme Drammeh et Benchamma dans les rôles cumulés de récuperateurs et organisateurs + Fatar piston, on va droit dans le mur.

À quel moment la seul ligne au milieu Benchamma-Drammeh + Michel 30m devant + Fatar à contre-emploi et Macalou sur le banc nous est apparue être une meilleure solution qu'un triangle bas Benchamma + une ligne Hoggas Lienard juste devant qui savent quoi faire du ballon + deux ailiers ? Il faut être dingue ou complètement déconnecté de ce qui donna satisfaction l'an dernier. J'ajoute qu'il y'en a marre de ces profils de 8 à la con qui ne savent ni défendre ni étre des rampes d'attaque potables (@RPDS). En National, c'est sûrement moins casse-gueule de replacer comme ça deux 10 en 8 ou de replacer un DC en 6 plutôt que de filer les clés du milieu à 2 Xabi du pauvre. Et ça il devrait le savoir le Mourinho du N1.

Je pense que tu as entièrement raison et que le coach est dans un délire idéologique (je joue en 5-3-2, point barre) - parce que, effectivement, on va arrêter d'appeler ça un 3-5-2 - plutôt que dans une pensée pragmatique (je regarde les joueurs dont je dispose, leurs caractéristiques et ensuite je choisis la tactique adoptée)

La perte de Tanchot est considérable pour l'instant, malheureusement.

Il ne faut pas oublier que Tanchot avait fait l'inverse en persistant pendant 3 mois avec son système à 4 défenseurs, alors qu'on enchaînait les mauvaises performances et c'est en passant à 3 derrière qu'on a pu valider notre maintien tranquillement.

[Romi]

Ok laisse tomber. "Il faut pas qu'on réfléchisse trop. On doit rester concentrés. Ce qui est fait est fait. On va tout donner pour battre Nancy."

Si ça te va, ça me va...

Ce que j'en dis moi, c'est qu'avec cet effectif, il faut DEFENDRE à 5 avec 4 arrières dont des latéraux qui DÉFENDENT et 1 milieu DÉFENSIF++ toujours devant sa défense.
Quand ça ce sera bien fait, tu aura 5 autres types qui si tu les fais jouer à leur poste de prédilection sauront faire le taf en phase offensive. Ils s'amuseront et même nous régaleront en le faisant.

-------Hoggas---Lienard
--Macalou----------Lecolier
-------------AC

Là on aura de quoi s'installer un petit moment dans le camp adverse et espérer quelques tirs. Mais en mettant deux joueurs comme Drammeh et Benchamma dans les rôles cumulés de récuperateurs et organisateurs + Fatar piston, on va droit dans le mur.

À quel moment la seul ligne au milieu Benchamma-Drammeh + Michel 30m devant + Fatar à contre-emploi et Macalou sur le banc nous est apparue être une meilleure solution qu'un triangle bas Benchamma + une ligne Hoggas Lienard juste devant qui savent quoi faire du ballon + deux ailiers ? Il faut être dingue ou complètement déconnecté de ce qui donna satisfaction l'an dernier. J'ajoute qu'il y'en a marre de ces profils de 8 à la con qui ne savent ni défendre ni étre des rampes d'attaque potables (@RPDS). En National, c'est sûrement moins casse-gueule de replacer comme ça deux 10 en 8 ou de replacer un DC en 6 plutôt que de filer les clés du milieu à 2 Xabi du pauvre. Et ça il devrait le savoir le Mourinho du N1.

Je pense que tu as entièrement raison et que le coach est dans un délire idéologique (je joue en 5-3-2, point barre) - parce que, effectivement, on va arrêter d'appeler ça un 3-5-2 - plutôt que dans une pensée pragmatique (je regarde les joueurs dont je dispose, leurs caractéristiques et ensuite je choisis la tactique adoptée)

La perte de Tanchot est considérable pour l'instant, malheureusement.

Il ne faut pas oublier que Tanchot avait fait l'inverse en persistant pendant 3 mois avec son système à 4 défenseurs, alors qu'on enchaînait les mauvaises performances et c'est en passant à 3 derrière qu'on a pu valider notre maintien tranquillement.

C'est vrai mais il n'a pas eu de match réel de préparation et une équipe définie pdt l'intersaison pas comme le coach actuel....

[AndreAyew-FCSM]

J'ai oublié de préciser que je parlais de la période janvier-mars 2024.

Les coachs qui changent de système rapidement sont rares, c'est donc logique pour le moment que Mokeddem persiste. J'espère toutefois qu'il consentira à changer si jamais on venait à perdre contre Nancy.

[Levieux]

Michel je le trouve très très frêle

Miiiiicheeeel, très frêle, sont des mots qui vont très bien ensemble, très bien ensemble.
@John Lennon/Paul McCartney

ils ont écrit aussi yellow submarine .. espérons qu'on ne plongera pas..

[phl90]

Peybernes peut jouer arrière droit. Il a souvent joué en L1 à cette place.

Peybernes comme Fontaine sont des tracteur "ça ne va pas bien vite" donc l'idée de le voir à droite comment dire...
Peybernes je le vois plus être en capacité de jouer en 6.
Fontaine là déjà fait et il n'était pas mal d'ailleurs.

Des tracteurs on en a toute une concession … et Michel positionné devant pour une contre attaque sur un corner de P13Ase faire bouffer en 5 m … c’était à pleurer ..

[perrin]

Le 4 2 3 1 du début de saison dernière était pas si mal. Mokkedem se prend la tête inutilement à mon avis. Le même système que Tanchot en début de saison dernière avec une plus grande vigilance sur les coups de pied arrêtés défensifs (Tanchot et son marquage en zone qui nous rendait fou sur les cap défensif...) et on serait pas loin du compte.

 

Patouillet - Da Costa - Vitelli - Moltenis - Ouammou - Drammeh (ou Peybernes s'il faut un 6 défensif) - Michel - Hoggas - Fatar - Gnanduillet - Lecollier 

 

 

Da Costa on reste sur ses performances défensives affreuses. Mais à domicile il nous a aussi débloqué pas mal de matches l'an dernier avec ses buts et passes décisives. Avec un bon 6 pour combler dans son dos quand il monte... En tout cas à domicile ça ne me fait absolument pas peur car on doit jouer l'offensive et dominer nos adversaires. Faut arrêter d'attendre. Et si on commence à avoir peur des milieux offensifs de Villefranche, Atletico Paris et Le Mans on a pas fini ! On doit imposer notre jeu et faire peur à nos adversaires. Si on joue le contre à domicile l'entraîneur n'a pas bien compris où il a mis les pieds. C'est pas Lyon La Duchère ici. 

 

Après à l'extérieur l'entraîneur peut avoir une tactique autre avec Guett Guett plus défensif par exemple ou tenter de jouer à 5 s'il veut aspirer les adversaires et jouer en contre par exemple. Why not. 

[Tetenlair]

Un peu tôt à mon avis pour sortir Benchamma, c'est un bon joueur, il faut qu'il retrouve de la confiance pour retrouver son niveau

[abeille25]

D'accord pour le 4 2 3 1,
On se casse la tête pour rien, je suis d'accord pour prendre un vrai 6 style thioune...

[seb31]

Un peu tôt à mon avis pour sortir Benchamma, c'est un bon joueur, il faut qu'il retrouve de la confiance pour retrouver son niveau

Pour le moment il ne prouve rien du tout.
Un tour sur le banc peut le remettre en question.

[Samm]

On se casse la tête pour rien, je suis d'accord pour prendre un vrai 6 style thioune...

 

Et allez, le mercato quand y'en a plus y'en a encore. Pauvre football. 

[Tetenlair]

 

Un peu tôt à mon avis pour sortir Benchamma, c'est un bon joueur, il faut qu'il retrouve de la confiance pour retrouver son niveau

Pour le moment il ne prouve rien du tout.
Un tour sur le banc peut le remettre en question.

 

 

je ne pense pas, il me semble avoir surtout besoin de jouer

[le félin]

Un peu tôt à mon avis pour sortir Benchamma, c'est un bon joueur, il faut qu'il retrouve de la confiance pour retrouver son niveau

Pour le moment il ne prouve rien du tout.
Un tour sur le banc peut le remettre en question.

je ne pense pas, il me semble avoir surtout besoin de jouer

Je pense aussi qu'il a besoin de jouer et de muscler son jeu.
Le mettre sur le banc, mais pour mettre qui ?