563 réponses à ce sujet

[les funérailles des tabous]

Bah 2021-2022 on avait 19 victoires, même avec Guégan on avait 15 victoires.
Mais le problème n'est pas là. Je parlais du jeu et peut-être que notre obsession du beau jeu est justement ce qui nous empêche de finir sur le podium à chaque fois. Pour monter il faut une bonne défense, et la priorité doit être là et tant pis si cela va au détriment du jeu. La survie du club en dépend.

Mais c’est justement la tactique en place. Arrives tu à te convaincre qu’on pourra monter de la sorte ?

[Angus90]

On peut ne pas s’attendre à un jeu digne du Barca de Guardiola et ne pas digérer pour autant la bouillie de football proposée.
On voit clairement que les joueurs sont mal utilisés. On joue à 5 et pourtant ce soir on est hyper friable défensivement. Et niveau offensif c’est le néant depuis 3 matchs.
Dans l’animation offensive beaucoup de joueurs sont utilisés complètement à contre emploi. Cette formation et l’animation qui va avec ne correspondent pas du tout à nos forces en présence.
Je veux bien me contenter de peu mais avoir un minimum serait quand même pas mal. Je ne suis pas convaincu que cette tactique nous permette de monter. Et ce qui est sûr c’est qu’elle nous procurera très peu d’émotion si ce n’est beaucoup d’ennui.

On manquait de vitesse devant c'est évident, mais pas de Macalou, pas de Fatar, pas de Daho ni d'Hoggas qui sait donner de bons ballons. Michel, Drammeh et Gnanduillet vont à deux à l'heure et seul Lecolier arrive à s'en sortir.

[Angus90]

 

Bah 2021-2022 on avait 19 victoires, même avec Guégan on avait 15 victoires.
Mais le problème n'est pas là. Je parlais du jeu et peut-être que notre obsession du beau jeu est justement ce qui nous empêche de finir sur le podium à chaque fois. Pour monter il faut une bonne défense, et la priorité doit être là et tant pis si cela va au détriment du jeu. La survie du club en dépend.

Mais c’est justement la tactique en place. Arrives tu à te convaincre qu’on pourra monter de la sorte ?

 

Martigues l'an dernier suffit à me convaincre. Des buts sur cpa, une bonne défense, ça a suffit. A moins que quelq'un parvienne à démontrer que Martigues avait une tactique et un jeu bien lêché.

 

Ensuite, ce soir, est-il nécessaire de rappeler que terrain synthétique (avec peur de blessure sans doute), pas d'Hoggas, Liénard, Peybernes, Macalou, Fatar, Daho, Roli alors qu'on sait que les entrants peuvent souvent faire la différence en fin de match. ça fait quand même beaucoup d'éléments qui m'empêchent de tirer des conclusions quelles qu'elles soient.

[Pierre_Minus]

Martigues l'an dernier suffit à me convaincre. Des buts sur cpa, une bonne défense, ça a suffit.

Ben écoute si tu me démontres que ce sont des atouts dont on dispose, ok, je veux bien être optimiste avec toi.

On a de bons défenseurs, la bonne défense j’attends de voir des adversaires avec des arguments, et une volonté, offensifs. On a joué deux promus et Le Mans à Bonal, il est normal qu’on n’en ressorte pas avec 5 ou 6 buts encaissés en 3 matchs.

Pour les buts sur CPA on a juste vu un péno et on n’aura pas un péno par match. Donc là aussi on ne peut que supposer, imaginer.

Mais oui OK sur le principe, pas besoin de bien jouer, il faut juste des points forts sur lesquels s’appuyer.

[Le pote au laid]

Ne pas oublier le poteau en fin de match sur corner. Vous ajoutez Liénard sur cpa et Hoggas dans le jeu, on gagne ce match, sans forcément briller, mais sans trop trembler non plus.

Alors ça, je suis navré mais rien n'est moins sûr. Dans la majorité des cas, lorsqu'une équipe est mauvaise, ceux qui sont censés la tirer vers le haut se mettent au diapason et sombrent avec l'orchestre. A contrario, une machine qui tourne acclimatera parfaitement un ou deux joueurs habituellement laborieux.
N'attendez pas Hoggas, Lienard ou Jean comme le messie qui transformera une bouillie indigeste en plat étoilé, ou vous risquez de tomber de haut...

[brun's]

Bah 2021-2022 on avait 19 victoires, même avec Guégan on avait 15 victoires.
Mais le problème n'est pas là. Je parlais du jeu et peut-être que notre obsession du beau jeu est justement ce qui nous empêche de finir sur le podium à chaque fois. Pour monter il faut une bonne défense, et la priorité doit être là et tant pis si cela va au détriment du jeu. La survie du club en dépend.

Qui ne signerait pas pour 18 victoires 1-0 en jouant mal?
Je me fiche du beau jeu même s’il peut aussi être une façon de gagner il ne faut pas l’oublier.
Mais dans ce cas tu dois mettre d’autres ingrédients pour gagner les matchs.
Ce soir c’était le scénario idéal. On menait 1-0 en jouant mal. Mais on a (encore) lâché beaucoup trop vite notre bout de gras. Il est là le problème. On n’a pas la mentalité et les attitudes pour gagner les matchs quand on joue mal. Contrairement à nos adversaires d’ailleurs. Combien d’équipes nous ont battu sans jouer mieux que nous ces dernières saisons? Un paquet!
Le problème c’est pas le 3-5-2 ou le QI football, c’est notre manque de leadership, de gnaque, de grinta, de courage même parfois. Avec ça tu peux gagner en jouant mal oui.

[Le pote au laid]

Entre 2014 et 2023, notre équipe s'est peu à peu habituée à la ligue 2, alors qu'on attendait des joueurs qu'ils haïssent l'idée même d'y évoluer pour aller chercher la montée avec la bave aux lèvres.
Il ne faudrait surtout pas qu'on s'habitue à la nationale, or c'est ce sentiment là qui prime ce soir. Comme si finalement, aller chercher un point à l'extérieur contre un adversaire lambda était une bonne opération, et qu'elle relèverait de la routine.

[M-J]

Entre 2014 et 2023, notre équipe s'est peu à peu habituée à la ligue 2, alors qu'on attendait des joueurs qu'ils haïssent l'idée même d'y évoluer pour aller chercher la montée avec la bave aux lèvres.
Il ne faudrait surtout pas qu'on s'habitue à la nationale, or c'est ce sentiment là qui prime soir. Comme si finalement, aller chercher un point à l'extérieur contre un adversaire lambda était une bonne opération, et qu'elle relèverait de la routine.

Je ne sais pas qui s'habitue à ça mais pas moi en tout cas. Ça commence à me gaver profond cette culture de la lose. Encore un match indigent.

[Pierre_Minus]

Entre 2014 et 2023, notre équipe s'est peu à peu habituée à la ligue 2, alors qu'on attendait des joueurs qu'ils haïssent l'idée même d'y évoluer pour aller chercher la montée avec la bave aux lèvres.
Il ne faudrait surtout pas qu'on s'habitue à la nationale, or c'est ce sentiment là qui prime soir. Comme si finalement, aller chercher un point à l'extérieur contre un adversaire lambda était une bonne opération, et qu'elle relèverait de la routine.

C'est bien cela le plus préoccupant.

Et ça rappelle ces gens qui affirment avoir "gagné du temps" (on le dit tous) en empruntant tel itinéraire plutôt qu'un autre.

En réalité c'est une ânerie car bien évidemment on ne gagne jamais de temps, tout ce qu'on peut faire c'est essayer d'en perdre le moins possible.

Et c'est exactement pareil pour les points. Les points perdus ne se rattrapent jamais. L'objectif de montée est un objectif élevé et chaque non-victoire nous en éloigne.

[Levieux]

Une équipe se fait pas en 2 semaines..cette année on perd 3 jeunes (au moins)et on recrute des anciens combattants qui se blesse tout de suite.
C'est le contraire de l ADN du club quoiqu'on en dise..les belles années on les a vécues avec la formation..Il faut être patient mais la survie du club le permet il ?

[Le pote au laid]

Entre 2014 et 2023, notre équipe s'est peu à peu habituée à la ligue 2, alors qu'on attendait des joueurs qu'ils haïssent l'idée même d'y évoluer pour aller chercher la montée avec la bave aux lèvres.
Il ne faudrait surtout pas qu'on s'habitue à la nationale, or c'est ce sentiment là qui prime soir. Comme si finalement, aller chercher un point à l'extérieur contre un adversaire lambda était une bonne opération, et qu'elle relèverait de la routine.

Je ne sais pas qui s'habitue à ça mais pas moi en tout cas. Ça commence à me gaver profond cette culture de la lose. Encore un match indigent.

Ce soir on a vu deux équipes de nationale. Pour l'Atletico, c'est un compliment et un objectif, mais en ce qui nous concerne, c'est tout simplement pas possible.
Et ceux, joueurs ou dirigeants, qui n'auront pas ça à l'esprit chaque semaine sans exception aucune, n'ont rien à foutre à Montbéliard.

[Pierre_Minus]

Une équipe se fait pas en 2 semaines..

2 semaines peut-être pas mais 8 ?

Valenciennes et Concarneau sont descendus, ils ont sûrement perdu quelques joueurs importants aussi. Quant à Boulogne ils sont promus.

Ces 3 clubs sont dans les 4 premiers. Oui c'est anecdotique après 3 ou 4 matchs. Mais voilà, c’est pour dire qu’il y a en ce moment, des équipes qui marquent des buts et gagnent des matchs. Tu peux être en rôdage et gagner ...

Le début de saison est raté parce que malgré les discours des uns et des autres, personne n’a réellement pris la mesure de la tâche.

On a un bon staff, on a bien recruté, l’engouement est là, etc etc... voilà ce qu’on a lu, entendu, ce qu’on s’est dit ici, aussi. Imperceptiblement on a oublié qu’il y avait un championnat, difficile, à jouer, et une vingtaine de matchs à gagner.

C’est mon sentiment en tous cas, pour ne pas dire ma conviction.

[Pascal 2-5]

Nous n'avons rencontré qu'un promu : Paris Atletico. QRM descend de Ligue 2.

[John Bonal]

Il est absolument impossible de tirer des conclusions au bout de trois matchs. Nous avions une quantité phénoménale d'absents importants et la saison est à peine commencée.
Qu'il y ait quelques interrogations, pourquoi pas, mais la déprime qui s'installe chez certains est largement prématurée.

[Levieux]

J'ai vu le match en pointillé donc je vais pas trop en parler mais vendredi heureusement qu'on récupère hoggas vu l'absence de gnanduillet ..vu que zohi en attendant Corentin jean n'est pas remplacé ça va faire leger devant pour marquer...

[Sochalien breton]

Mayela ça a donné quoi ?

[Pierre_Minus]

Il est absolument impossible de tirer des conclusions au bout de trois matchs.

On peut déjà en tirer une : il manque des points au tableau de marche d'un prétendant à la montée.

Il y a aussi cette accumulation de micro-événements négatifs (blessures, cartons et méformes) : contre Nancy Hoggas et peut-être Lienard vont revenir mais nous serons privés de Gnanduillet, de Jean bien sûr et peut-être aussi de Peybernes et Fatar (je n'ai pas suivi de quoi ils souffraient).

Quand je dis qu'on sera prêts à la 8 ou 10eme journée, ce n'est pas par simple goût de la sinistrose. On n'est pas près de voir notre vraie équipe-type, en tous cas de pouvoir compter sur toutes nos forces vives. Certes c'est un point un peu irrationnel, pas maîtrisable mais voilà : en somme, rien ne se goupille bien. Il y a une sale odeur de lose, de défaite, en deux mots : ça pue.

Nancy ce weekend ne viendra pas pour prendre une branlée expiatoire comme l'année passée.

[fredzy]

Mayela ça a donné quoi ?

Pour un premier match je l'ai trouvé pas mal et en fin de match il était vraiment énervé dans son attitude, donc très bien.

[fredzy]

Nancy va venir pour nous battre et correra réussi plutôt bien contre nous, a nous de sortir le match dans un Bonal bien garni.

[Le Pyro 92]

Il est absolument impossible de tirer des conclusions au bout de trois matchs. Nous avions une quantité phénoménale d'absents importants et la saison est à peine commencée.
Qu'il y ait quelques interrogations, pourquoi pas, mais la déprime qui s'installe chez certains est largement prématurée.

Pour ma part part pas de déprime ou de conclusions hâtives, simplement un constat après une préparation où l'on nous dit que tout va bien et que chaque semaine on nous répète que  "les garçons travaillent bien", on vient d'assister à une série de matchs amicaux et de championnat d'une grande faiblesse voir insignifiants.

 

Alors maintenant Messieurs les dirigeants et entraineurs fermez vos bouches et au boulot.

 

Les départs de tous nos jeunes joueurs titulaires de la saison passée après ceux de PW et OT ne me rassure guère quand je vois le niveau actuel des mecs qui les ont remplacé. Espérons que ces derniers s'améliorent rapidement car sinon il va vraiment y avoir le feu à la maison.

 

Enfin pour l'entraineur, je suis encore en observation mais ni sa tactique, ni son discours ne m'ont convaincu pour le moment, et encore moins le niveau de jeu proposé depuis presque dix matchs.

[Stormtrooper]

Une victoire face à Nancy pourrait faire passer cette entame cata….
Mais aujourd’hui on ne voit pas comment ça pourrait être possible

[Malpaso25]

Sur ces premiers matchs, on commence à se rendre compte que Ackra et Viltard c'était du luxe pour jouer en national.

Le milieu actuellement n'apporte rien, Benchema est une vraie deception, quant à Dramneh il semble confirmer ce qu'il avait laissé entrevoir sur les bouts de match de la saison dernière : un joueur lent , sans percussion et sans influence.

On peut aussi attendre beaucoup de Lienard...mais à mon avis il ne faudra pas esperer mieux que de le voir jouer au mieux 50 mn par match, et ce un match sur trois en moyenne ....

3-5-2 ou 4-3-3 on continue à prendre le bouillon côté Da Costa.

Niveau construction dans le jeu , nous ne sommes pas loin du néant

Enfin je n ai ressenti aucune motivation ou hargne particulière se dégager de cette équipe hier soir qui semblait plus jouer un match amical qu'autre chose....

Tout cela est bien inquiétant.

[brun's]

Il est absolument impossible de tirer des conclusions au bout de trois matchs. Nous avions une quantité phénoménale d'absents importants et la saison est à peine commencée.
Qu'il y ait quelques interrogations, pourquoi pas, mais la déprime qui s'installe chez certains est largement prématurée.

Faire des constats à l’instant T c’est possible par contre.
On a 4 points. Notre "forteresse imprenable" a été prise dès la seconde bataille. On se contente d’un point chez un promu.
Je crois bien entendu toujours que la machine peut se lancer.
J’espère que Mokeddem va trouver la clé.

Ce qui m’inquiète plus c’est le décalage entre le discours ambitieux et les faits. Voire le changement de discours même parfois: on est passé de "la chance de jouer devant 10 000 spectateurs" (supporters en fait) à "une pression qui peut être négative".
« Jouer les premiers rôles » désolé mais ça veut rien dire. On a déjà peur que les jambes des joueurs tremblent si on parle de montée?
On a fait le choix de recruter un entraîneur amateur ambitieux qui connaît le championnat National sur le bout des doigts pour diriger le navire. Ok sur le papier ça se tient. Mais c’est à lui de s’adapter rapidement au contexte Sochalien et pas l’inverse.
Le match contre Nancy est déjà un tournant. Il faut minimum 4 points sur les deux prochains matchs sinon ça va devenir compliqué.

[Magik25]

Drammeh c'est surtout un vrai 6 d'équilibre pas un relayeur dans un 3 5 2... c'est en tout cas le profil du joueur à son arrivée.on voit qu'il a besoin d'avoir le jeu devant lui pour performer. Il est, depuis que je le vois en amical, beaucoup trop haut à mon avis.

[brun's]

On n’a toujours pas ce joueur si important qui va gratter les ballons dans les pieds des joueurs adverses et couper les espaces entre les lignes pour intercepter les passes au milieu de terrain. Le profil de joueur indispensable quand on sait que 80% de nos adversaires vont jouer quasi exclusivement en contre-attaques.

[les funérailles des tabous]

Drammeh c'est surtout un vrai 6 d'équilibre pas un relayeur dans un 3 5 2... c'est en tout cas le profil du joueur à son arrivée.on voit qu'il a besoin d'avoir le jeu devant lui pour performer. Il est, depuis que je le vois en amical, beaucoup trop haut à mon avis.

Clairement, je radote mais au delà du dispositif c’est surtout la mauvaise utilisation des joueurs qui m’interroge. Drammeh en est un parfait exemple il se retrouve à devoir se projeter parfois même sur le côté alors qu’il gagnerait à rester plus en retrait et axial.
De même pour Fatar, en piston il part de beaucoup trop loin. Contre Le Mans il a passé son match à se faire découper à 60 mètres du but adverse. Même si il réussit à éliminer un joueur cela ne créera pas le décalage.
Quand Mayela montait dans ce qui ressemblait effectivement à une forme de 4-4-2 (mea culpa pour le forumeur qui en parlait) Ouammou se retrouve au cœur du jeu la ou il n’apporte pas grand chose. De même Mayela n’a clairement pas le profil d’un joueur de débordement.
J’ai cru comprendre de certains échos que KM est têtu voir borné. J’espère qu’il saura malgré tout remettre en cause son schéma tactique. A la limite si il souhaite continuer à jouer à 5 derrière qu’il regarde nos matchs en fin de saison dernière. Nous étions à 5 mais avec deux ailiers et Zohi en faux neuf. On pourrait très bien imaginer une compo similaire avec Hoggas en 8 et Drammeh en 6 par exemple. On pourrait exploiter la capacité de nos ailiers, permettre à nos latéraux de combiner, et éviter de demande à Drammeh et d’autres de jouer contre nature. Le dépassement de fonction à ses limites qui sont les qualités intrinsèque des joueurs.

[Seb le lionceau]

Au-delà des carences individuelles, le schéma de jeu de Mokkedem pose problème. Les joueurs semblent perdus et le milieu est à la ramasse. Alors oui, le synthétique, les blessés, les poteaux... les excuses ne manquent pas. Mais quand on est Sochaux et qu'on prétend à la montée, on se devait de gagner.

 

Je veux croire en de jours meilleurs avec les retours notamment d'Hoggas et Liénard et la perspective de voir Corentin Jean. Mais le fait est que nous avons perdu déjà 5 points en route. Il n'y a plus de temps à perdre si on veut honorer notre objectif.

[Basquoturque]

Au sujet du résultat et surtout de ce que l'on voit sur la pelouse j'ai l'impression de voir des mecs qui sont encore dans une préparation d'avant saison.
Aucun joueur au même rythme certains tirant la langue juste après la mi-temps d'autres ne peuvent terminer le match et c'est plus en cela que c'est inquiétant car la prépa a eu lieu et aujourd'hui certains sont dans un état...
Du côté des joueurs je pense que Drammeh et Benchama ne sont pas compatibles pour jouer ensemble "trop lent" il faudrait soit l'un ou soit l'autre sur la pelouse.

Maintenant je ne suis pas l’entraîneur et je pense enfin j'ose espérer que celui qui est payé pour le faire ne tardera pas trop longtemps pour remettre l'église au milieu du village.

[Pierre_Minus]

Enfin je n ai ressenti aucune motivation ou hargne particulière se dégager de cette équipe

Alors que l’année dernière nous avions tous été rassurés après la défaite au Red Star parce que justement se dégageait une forme de fraîcheur et d’enthousiasme.

”Il est trop tôt pour tirer des constats”, non, on voit très vite quand on est ou pas dans la bonne direction.

[Levieux]

Lecollier fait le taf apparemment..
Sinon je pense que ni viltard ni zohi sont remplacés.je suis inquiet pour peybernes et lienard vu leurs blessures.ont étaient sensé être mieux cette saison et c'est pas le cas .. suspension et blessures ça commence à faire beaucoup... Espérons que hoggas ne soit pas indisponible trop souvent.