7970 réponses à ce sujet

[la meringue]

Hé, les putes et le champagne ça coûte bonbon !

[tranxen_200]

Ce que tranxen soulève plus je pense, c'est le mensonge sur leurs déclarations.
Comment croire en certains déclarant aussi peu après avoir exercé autant de hautes responsabilités et les indemnités qui vont avec.
Même là, ils sont malhonnêtes.

Oui, c'est ça.

Je ne leur reproche pas d'être riches, je leur reproche de sous-évaluer leur patrimoine (ce qui correspond peu ou prou à un mensonge).

Dans le cas d'Hollande, ça lui permet quand même d'échapper à ISF, lui qui est juste en dessous du seuil.
Mais plus que le patrimoine brut, c'est surtout la façon dont ils l'ont acquis et leur train de vie (payé par mes impôts) qui m'intéresse.

[Pobat]

Ce que tranxen soulève plus je pense, c'est le mensonge sur leurs déclarations.
Comment croire en certains déclarant aussi peu après avoir exercé autant de hautes responsabilités et les indemnités qui vont avec.
Même là, ils sont malhonnêtes.

Pareil, qu'ils soient riches et socialistes c'est une critique qui revient sans arrêt alors que je ne vois pas l’incompatibilité mais ce qui me gêne le plus ce sont leurs "déballages patrimoniaux" : soit ils jouent le jeu entièrement soit pas du tout, mais cette espèce de pseudo transparence sous fond d’hypocrisie c'est risible, ils se décrédibilisent tout seuls sur une idée qui est la leurs...

Ils auraient mieux fait de s'abstenir, perso je m'en moque de leurs patrimoines, mais quand je vois qu'ils communiquent sur leurs belles transparences devenues bien opaques ça me laisse plus que songeur.

Et puis imaginons que cette mascarade soit intervenue avant Cahusac (même si elle découle de "lui"), je vois mal celui-ci mettre "compte Suisse" sur sa liste.

En gros tout ça c'est de la communication mêlée à de l'omission d'informations suite à une lourde affaire politique.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ce que tranxen soulève plus

C'est le cœur.

Mais comme nous en avons le monopole, tu ne t'en es pas aperçu.

[Nico]

Ce que tranxen soulève plus je pense, c'est le mensonge sur leurs déclarations.
Comment croire en certains déclarant aussi peu après avoir exercé autant de hautes responsabilités et les indemnités qui vont avec.
Même là, ils sont malhonnêtes.

Oui, c'est ça.

Je ne leur reproche pas d'être riches, je leur reproche de sous-évaluer leur patrimoine (ce qui correspond peu ou prou à un mensonge).

Dans le cas d'Hollande, ça lui permet quand même d'échapper à ISF, lui qui est juste en dessous du seuil.
Mais plus que le patrimoine brut, c'est surtout la façon dont ils l'ont acquis et leur train de vie (payé par mes impôts) qui m'intéresse.

Je n'irai pas jusqu'à m'abaisser à lire ces déclarations, je trouve ça tellement con et évidemment que les mateurs de tout poil se régalent. Pour autant, si des mecs de gauche ont du pognon, ça ne fait que renforcer leur qualité. Fastoche d'avoir pas un rond et de demander la solidarité.

[gone]

Ce qui surprend le plus, c'est que l'essentiel de leur patrimoine est immobilier et que rien n'est mis dans l'industrie.
Difficile de créer des emplois si on ne s'intéresse pas à la vie économique de son pays.
C'est vrai à droite aussi.

En second, ils ont très peu d'épargne. Donc :
- pas de projets à préparer
- pas de réserve pour faire face à un risque, ce que ferait naturellement un non-fonctionnaire qui peut perdre son job, et devoir changer de résidence.

Moscovici est , pour cette raison, un Ministre de l'Economie et des Finances qui inquiète au vu de sa gestion patrimoniale personnelle.

[la meringue]

Lol.
Si un ministre avait des parts dans une quelconque entreprise, on l'accuserait à coup sûr de conflit d'intérêt.
Et quant à Mosco, pourquoi son patrimoine immobilier ne peut-il pas être considéré comme une réserve ? Il me semblait avoir entendu qu'investir dans la pierre est une méthode de bon père de famille pour épargner sur le long terme (ce que font la plupart des non-fonctionnaires qui le peuvent, d'ailleurs). Si c'est le cas, qu'il gère le budget de la France de la même façon.

[tranxen_200]

Je n'irai pas jusqu'à m'abaisser à lire ces déclarations, je trouve ça tellement con et évidemment que les mateurs de tout poil se régalent. Pour autant, si des mecs de gauche ont du pognon, ça ne fait que renforcer leur qualité. Fastoche d'avoir pas un rond et de demander la solidarité.

Je trouve ça très con aussi mais puisque c'est disponible, je les lis pour voir jusqu'où ils sont prêts à aller.
Tu noteras quand même que l'initiative provient du président, qui cède un peu à la panique sur ce coup.

Je note que si les mecs de gauche ont du pognon, c'est parce qu'ils ont de la qualité.
Si les mecs de droite ont du pognon, c'est parce qu'ils ont été arrosés par les labos pharmaceutiques (ou autres lobbyings) pendant qu'ils étaient ministres.

[tranxen_200]

Ce que tranxen soulève plus

C'est le cœur.

Mais comme nous en avons le monopole, tu ne t'en es pas aperçu.

Tu te dis "nous" pour toi, maintenant ?
Parler de soi à la 3e personne est la caractéristique des rois, d'Alain Delon ou des fous. Mais je suppose que tu es dans la 1ère catégorie ?

[la meringue]

Tu noteras quand même que l'initiative provient du président, qui cède un peu à la panique sur ce coup.

C'est sûr que s'il n'avait pas bougé le petit doigt, l'opposition n'aurait absolument rien dit et n'aurait pas condamné son inaction devant une situation tellement scandaleuse. Comment Hollande aurait-il dû procéder, selon toi ?

[tranxen_200]

Lol.
Si un ministre avait des parts dans une quelconque entreprise, on l'accuserait à coup sûr de conflit d'intérêt.
Et quant à Mosco, pourquoi son patrimoine immobilier ne peut-il pas être considéré comme une réserve ? Il me semblait avoir entendu qu'investir dans la pierre est une méthode de bon père de famille pour épargner sur le long terme (ce que font la plupart des non-fonctionnaires qui le peuvent, d'ailleurs). Si c'est le cas, qu'il gère le budget de la France de la même façon.

La pierre, investissement de bon père de famille ?
Mouais.
Tu m'aurais dit assurance-vie, voire SICAV monétaire ou simplement Livret A, je n'aurais rien eu à redire.

Mais la pierre, c'est du même niveau que la Bourse : ça peut être très performant (années 2000) mais le risque de moins-value (crise immo comme en ce moment) est d'autant plus important.
La pierre, investissement qui ne peut que monter, c'est un argument d'agent immobilier.

[slow pulse boy]

Tu noteras quand même que l'initiative provient du président, qui cède un peu à la panique sur ce coup.

C'est sûr que s'il n'avait pas bougé le petit doigt, l'opposition n'aurait absolument rien dit et n'aurait pas condamné son inaction devant une situation tellement scandaleuse. Comment Hollande aurait-il dû procéder, selon toi ?

1-Dissoudre
2-Démissionner
3-Se pendre

[John Locke]

Tu noteras quand même que l'initiative provient du président, qui cède un peu à la panique sur ce coup.

C'est sûr que s'il n'avait pas bougé le petit doigt, l'opposition n'aurait absolument rien dit et n'aurait pas condamné son inaction devant une situation tellement scandaleuse. Comment Hollande aurait-il dû procéder, selon toi ?

1-Dissoudre
2-Démissionner
3-Se pendre

C'eût été admette qu'il n'y a que dans son camp qu'il y a des pourris, or ...

[tranxen_200]

Tu noteras quand même que l'initiative provient du président, qui cède un peu à la panique sur ce coup.

C'est sûr que s'il n'avait pas bougé le petit doigt, l'opposition n'aurait absolument rien dit et n'aurait pas condamné son inaction devant une situation tellement scandaleuse. Comment Hollande aurait-il dû procéder, selon toi ?

Démission du gouvernement ?
Après, je ne suis pas président mais il fallait un acte fort, à la hauteur du scandale politique.

[tranxen_200]

C'eût été admette qu'il n'y a que dans son camp qu'il y a des pourris, or ...

C'est vrai, il n'y a pas que des pourris, il y a aussi des escrocs, des voleurs, des enfoirés, ...

(j'voulais mettre "des enculés" mais on m'aurait traité d'homophobe...)

[la meringue]

Tu noteras quand même que l'initiative provient du président, qui cède un peu à la panique sur ce coup.

C'est sûr que s'il n'avait pas bougé le petit doigt, l'opposition n'aurait absolument rien dit et n'aurait pas condamné son inaction devant une situation tellement scandaleuse. Comment Hollande aurait-il dû procéder, selon toi ?

Démission du gouvernement ?
Après, je ne suis pas président mais il fallait un acte fort, à la hauteur du scandale politique.

Marrant, Sarkozy n'a pas fait ça quand Hortefeux faisait des blagues racistes, quand Joyandet et Estrosi se paient des jets privés aux frais du contribuable, quand Blanc achète pour 12000 € de cigares aux frais du ministère, quand Tron est accusé d'agression sexuelle, quand Lagarde est inculpée dans l'affaire Tapie... J'oubliais même Woerth et l'affaire Bettencourt, tiens.

[beaunsantos]

Je note que si les mecs de gauche ont du pognon, c'est parce qu'ils ont de la qualité.

C'est paradoxal, la radinerie c'est bien une qualité de mec de droite!

Et puis merde les mecs riches ils paient plus d'impôts, c'est bien eux les plus généreux..

Y'en a vraiment marre des pauvres!!

[tranxen_200]

Marrant, Sarkozy n'a pas fait ça quand Hortefeux faisait des blagues racistes, quand Joyandet et Estrosi se paient des jets privés aux frais du contribuable, quand Blanc achète pour 12000 € de cigares aux frais du ministère, quand Tron est accusé d'agression sexuelle, quand Lagarde est inculpée dans l'affaire Tapie... J'oubliais même Woerth et l'affaire Bettencourt, tiens.

Pourquoi toujours ramener à Sarkozy ?
C'est ça ton échelle des valeurs ? Machin était encore pire, alors ça va ?

Sinon je parlais d'un truc à la hauteur du scandale politique et tu me réponds affaires "banales", qu'on trouve à la pelle à droite comme à gauche.

Si tu voulais prendre un vrai gros scandale sous Sarkozy, il suffisait de prendre le référendum de 2005 pour lequel les français ont voté non mais qui est quand même passé par la voie législative en 2008 (avec quelques menues modifications esthétiques, sans en changer le fond), malgré le refus clair et net du peuple.

Toutes ces affaires font le désamour des français pour la classe politique.
Et aujourd'hui on se retrouve avec une blonde dont 2 français sur 3 trouve qu'elle a du courage, qu'elle est à l'écoute des préoccupations des français et que ces idées sont bonnes (sondage d'hier).

[la meringue]

Le referendum bafoué, ça a beau être moche, ça n'avait rien d'illégal.

Des blagues racistes, je trouve ça aussi grave qu'un mec qui fraude le fisc, perso.
Et l'affaire Bettencourt c'est un sacré truc quand même, puisque l'élection-même de Sarkozy en a dépendu.
Et je ramène à Sarkozy parce qu'il avait aussi réclamé des dirigeants irréprochables, tout comme Hollande.

[bob33]

" ... On pourrait donc ergoter sur le discours schizophrène du gouvernement qui n'aime pas les riches mais dont certains membres le sont ... "

Tranxen 200, oui tu ergotes (sans que ta légère pointe de mauvaise foi ne me surprenne)

Je préfère l'avis de John Locke " ... Ce n'est pas un gouvernement qui n'aime pas les riches, c'est un gouvernement qui prétend vouloir taxer les riches ... " et cela fait toute la différence ! Mais ce n'est pas prêt de rentrer dans la tête des gens ! hein Tranxen 200 enfin avec les médias que l'on a, pas étonnant !

J'abonde encore dans le sens de John Locke lorsqu'il dit " ... Alors si Fabius refile ses 75%, je m'en fous qu'il ait 7M de patrimoine ... "

Je me moque de savoir si celui qui dirige le pays est riche ou pas, je veux surtout qu'il soit un minimum honnête ! (oui je sais pour un grand garçon comme moi, rêver ça fait sourire)

Lors d'un échange syndical en 2009 avec P. Moscovici (alors président d'agglo) où je lui demandais, entre autre, une exonération totale ou partielle de TEOM pour les agents communautaires, je me souviens encore de la façon dont il m'avait fustigé avec sa réponse " ... je ne suis par pour se genre de démarche, ce genre de proposition, car je reste très attaché au principe d'égalité de chaque français devant l'impôt ... " avec l'affaire Cahuzac, encore plus si il l'a couvert, je saurai le fustiger tout autant lors de son retour à PMA !

[FCSMFOREVER]

Tiens, pas un mot sur l'opération grand déballage de Hollande ?

Bon, on découvre sans trop de surprise qu'il y a quelques (multi)millionnaires au gouvernement.
On pourrait donc ergoter sur le discours schizophrène du gouvernement qui n'aime pas les riches mais dont certains membres le sont...

Mais je veux surtout rebondir sur le foutage de gueule (encore) de ces déclarations. Certains déclarent des vélos à 300€, des VW combi à 1.000€, des scooters, des comptes courants sur lesquels il n'y a que quelques (centaines) d'euros...
Fabius (outre sa défiscalisation maximum), oublie quelque peu de déclarer ses oeuvres d'art qu'il a judicieusement achetées pour réduire son ISF (c'est Fabius qui a mis en place cette défiscalisation des oeuvres d'art en 1981 - on n'est jamais si bien servi que par soi-même).
Quand on voit que le président Hollande déclare une villa de 170m2 à Mougin pour une estimation de 280.000€, soit 1.600€ le m2, dans ce qui a la réputation d'être le Neuilly de la Cote d'Azur, où la moindre villa correcte ne négocie à 1,5M€ et où le prix moyen au m2 est de 5.000€, c'est pour le moins surprenant... Sans doute parce que c'est un taudis comme on peut le constater sur cette photo..

Totalement d'accord avec toi. C'est du foutage de gueule en bonne et due forme.

D'ailleurs il est écrit sur cet article des échos http://www.lesechos....ros-558335.php:

"Concernant Hollande, à la date de la déclaration, il a fait état des sommes déposées sur trois comptes courants ainsi que d'un contrat d'assurance-vie, le tout représentant environ 10.000 euros. Depuis « ça n'a pas changé », hormis un compte à la Société générale passé de 2.790 euros « à 5.500 euros », indique-t-on à l'Elysée. "


J'ai donc un scoop. J'ai + d'argent sur mon compte qu'Hollande. Mouhahaha ! La meilleure blague d'Hollande finalement. Chez moi on a passé la soirée d'hier soir à se rouler de rire en famille devant leur déclaration de patrimoine.

[slow pulse boy]

Totalement d'accord avec toi. C'est du foutage de gueule en bonne et due forme.

Qualifier ça de foutage de gueule est un euphémisme dont tu n'es pas coutumier...

[tranxen_200]

Le referendum bafoué, ça a beau être moche, ça n'avait rien d'illégal.

Des blagues racistes, je trouve ça aussi grave qu'un mec qui fraude le fisc, perso.
Et l'affaire Bettencourt c'est un sacré truc quand même, puisque l'élection-même de Sarkozy en a dépendu.
Et je ramène à Sarkozy parce qu'il avait aussi réclamé des dirigeants irréprochables, tout comme Hollande.

L'affaire Bettencourt n'ayant pas été jugée, je me porterais bien d'en tirer une quelconque conclusion.
Le condamnerais-tu avant qu'il n'ait été jugé ?

Concernant Hortefeux, lui par contre a été jugé et relaxé.
Le condamnerais-tu alors qu'il a été relaxé par la Cour d'Appel ?

Sinon, oui, le référendum bafoué, je trouve politiquement scandaleux.

[John Locke]

Concernant Hortefeux, lui par contre a été jugé et relaxé.
Le condamnerais-tu alors qu'il a été relaxé par la Cour d'Appel ?

Oui, car nous disposons des mêmes images que la Cour d'Appel, et je suis libre de l'interpréter comme je veux bien qu'elles soient très claires.
Donc si j'ai envie de clamer que c'était une grosse réflexion de facho des temps modernes, je m'en octroie le droit, et je me laisse également la possibilité de taxer de mauvaise foi toute défense d'Hortefeux à la vue de ces images, quand bien même elle viendrait de la justice française, dont je respecte le travail et les décisions, sans pour autant lui faire une confiance aveugle et penser qu'elle ne fait aucune erreur.

[tranxen_200]

Mouais.
Il a tenté une vanne qui, non seulement est tombée à plat, mais en plus le fait passer pour un raciste.
(j'en sais rien, je ne le connais pas).
Si tu as vu les images, tu as aussi vu le contexte. Il n'a pas balancé ça sérieusement lors d'un discours.

On vit dans une telle société puritaine que si on emploie le mot pédé, c'est qu'on est homophobe, si on fait une blague sur les arabes, c'est qu'on est raciste, si on mate le cul d'une gonzesse, c'est du harcèlement sexuel...

Allez, pour l'occasion (et puisque je suis raciste, bien sûr), une blague sur les arabes :

Quel est le sport préféré des Anglais ?
Le football.

Quel est le sport préféré des Australiens ?
Le rugby.

Quel est le sport préféré des Français ?
La pétanque.

Quel est le sport préféré des Arabes ?
Tous les sports hippiques.

Hippique ta voiture, hippique ton vélo, hippique ton pognon, ...

[slow pulse boy]

Je croyais que c'était le triathlon

[John Locke]

Mouais.
Il a tenté une vanne qui, non seulement est tombée à plat, mais en plus le fait passer pour un raciste.
(j'en sais rien, je ne le connais pas).
Si tu as vu les images, tu as aussi vu le contexte. Il n'a pas balancé ça sérieusement lors d'un discours.

Oui, j'ai vu le contexte, c'était lors de l'université d'été du parti, donc une manifestation publique, où traînent des dizaines de caméras. Tu parles d'une soirée entre potes.

On vit dans une telle société puritaine que si on emploie le mot pédé, c'est qu'on est homophobe, si on fait une blague sur les arabes, c'est qu'on est raciste, si on mate le cul d'une gonzesse, c'est du harcèlement sexuel...

Il a bon dos le puritanisme, il légitime toutes les saloperies. "Oh négro, y a bon banania, hahaha".
La classe politique de merde que vous vous amusez à matraquer à longueur de journée a encore de beaux jours devant elle tant qu'il y aura des gens pour venir dire qu'Hortefeux est un humoriste et ceux qui l'attaquent des fous à lier.

Et quand bien même, le monsieur était ministre de l'Intérieur, on ne fait pas de "plaisanterie" raciste dans une manifestation publique quand on est Ministre de l'Intérieur. Puritain que je suis (ça ça me fait bien sourire quand on me connaît), je n'en démordrai pas de ça.

[tranxen_200]

Oui, j'ai vu le contexte, c'était lors de l'université d'été du parti, donc une manifestation publique, où traînent des dizaines de caméras. Tu parles d'une soirée entre potes.

Je parlais du déroulement de la discussion.
Mais bref, j'en ai rien à secouer d'Hortefeu.

Il a bon dos le puritanisme, il légitime toutes les saloperies. "Oh négro, y a bon banania, hahaha".

Il a dit ça ?

La classe politique de merde que vous vous amusez à matraquer à longueur de journée a encore de beaux jours devant elle tant qu'il y aura des gens pour venir dire qu'Hortefeux est un humoriste et ceux qui l'attaquent des fous à lier.

J'ai dit ça ?

Et quand bien même, le monsieur était ministre de l'Intérieur, on ne fait pas de "plaisanterie" raciste dans une manifestation publique quand on est Ministre de l'Intérieur. Puritain que je suis (ça ça me fait bien sourire quand on me connaît), je n'en démordrai pas de ça.

Fin de la discussion donc puisqu'il a été relaxé par la justice mais il est quand même coupable puisque c'est une salope de droite.

De toutes façons, on s' en branle d'Hortefeu (bel tentative d'enfumage, au passage, digne de notre gouvernement ).

[gone]

Mobiliser la justice ( avec appel et pourquoi pas cassation) pour des vannes pas très réussies dans une cour de récréation , c'est un véritable abus de bien social.
Après, on s'étonne des déficits ...

[Nico]

Je n'irai pas jusqu'à m'abaisser à lire ces déclarations, je trouve ça tellement con et évidemment que les mateurs de tout poil se régalent. Pour autant, si des mecs de gauche ont du pognon, ça ne fait que renforcer leur qualité. Fastoche d'avoir pas un rond et de demander la solidarité.

Je trouve ça très con aussi mais puisque c'est disponible, je les lis pour voir jusqu'où ils sont prêts à aller.

Un peu comme ta femme dont tu te moques quand elle regarde la télé réalité en fait.
Rassure toi, Forever est d'accord avec toi.