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#4951 luigikad

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Posté 15 décembre 2006 - 21:00

Ca me l'a déjà fait mais je ne sais plus du tout comment j'ai fait pour résoudre le problème. Ca t'avance hein?

Content d'avoir pu t'aider.

Non non, ne me remercie pas, c'est tout naturel.
Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#4952 tranxen_200

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Posté 15 décembre 2006 - 22:33

(Clyde @ 15 Dec 2006, 19:15) <{POST_SNAPBACK}>
Impossible de leur appliquer la déchéance de nationalité mais il faudrait quelque chose, un signe fort.
Indignité nationale par exemple, toute proportion gardée.
Que l'Etat s'exprime en disant qu'il ne les reconnait pas comme Français mais seulement comme citoyen ayant la nationalité française, la nuance ayant assez de sens.
L'Alien l'a dit, les tranches sont dégressives (ou progressives, c'est selon) et avant d'avoir aux plus hautes tranches d'imposition, y'a déjà un sacré paquet de pognon de mis de côté.

Quand on a un soutien comme Johnny Haliday, on a pas besoin d'ennemis. Ce qui me surprend est qu'il ait fait çà juste avant le début de la campagne alors qu'il aurait pu attendre un peu.
Sarkosy est intervenu du bout des lèvres, en ne prenant pas vraiment parti mais en s'interrogeant. Mais c'est aussi un peu pour sa gueule.

De mémoire (vieux souvenirs de fac), le taux marginal d'imposition est au maximum de 48%, auquel on ajoute l'ISF (pour les patrimoines supérieurs à 720K€), pour atteindre les 60% au maximum de taux global d'imposition.
Si mes souvenirs sont bons (merci à Clyde de confirmer), on parle bien de taux global ou effectif (donc pas de taux marginal et de ses tranches progressives), c'est-à-dire que 60% de ce qu'ils gagnent vont aux impots.

Malgré tout, même si je n'approuve pas ce départ à l'étranger, il est loin d'être le seul et les autres n'ont pas fait tout ce tapage médiatique. Et il ne me semble pas que cela soit interdit par la loi.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#4953 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 décembre 2006 - 22:38

l'ISF est plafonné. En outre, il y a moult exceptions il suffit de convertir tes Harley Davidson en beaux Degas et tout de suite ça va mieux.

Le problème, et nous qui suivons le football le savons que très bien c'est la parité de revenus incommensurables et de goûts de chiotte qui est justement sanctionné par l'impôt.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#4954 Invité_David besançon_*

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Posté 15 décembre 2006 - 22:42

Exact je ne parlais que le l'impôt sur le revenu. Si on ajoute l'iSF, on paye davantage. Mais, depuis que le bouclier fiscal a été mis en place (plafonnement à 60 % des revenus d'iSF+IR), on a quand même toujours intérêt à travailler plus pour gagner plus., pour reprendre la terminologie du candidat préféré de l'exilé chanteur fiscal en question.

#4955 tranxen_200

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Posté 15 décembre 2006 - 23:00

(Soch-Aliens vs Predators @ 15 Dec 2006, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>
l'ISF est plafonné. En outre, il y a moult exceptions il suffit de convertir tes Harley Davidson en beaux Degas et tout de suite ça va mieux.

Le problème, et nous qui suivons le football le savons que très bien c'est la parité de revenus incommensurables et de goûts de chiotte qui est justement sanctionné par l'impôt.

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble qu'il y a de moins en moins de niches et que leur intérêt est somme toute limité dans le temps.
Pis après tout, il a bien le droit d'avoir des goûts de chiotte pour préférer les motos au Ferrari.

Même s'il doit en rester encore beaucoup après impots, il n'empêche que ça doit faire mal au Q de donner 60% de ce que tu gagnes. Et encore, ça, c'est que l'IR, mais dans le cas d'un artiste (ou tout ce qui n'est pas salarié), l'Etat fait déjà un passage sur le Chiffre d'Affaires (URSAFF, CSG/CRDS, CAF, CIPAV, TVA,...).
Je ne dis pas que j'approuve, mais je comprend.
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#4956 gone

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Posté 15 décembre 2006 - 23:03

(David besançon @ 15 Dec 2006, 22:42) <{POST_SNAPBACK}>
Exact je ne parlais que le l'impôt sur le revenu. Si on ajoute l'iSF, on paye davantage. Mais, depuis que le bouclier fiscal a été mis en place (plafonnement à 60 % des revenus d'iSF+IR), on a quand même toujours intérêt à travailler plus pour gagner plus., pour reprendre la terminologie du candidat préféré de l'exilé chanteur fiscal en question.


Restent la TVA et toutes les taxes indirectes, les charges sociales, la CSG, les amendes pour excès de vitesse de 3 km/h, les droits de mutations, de succession etc etc

#4957 Invité_David besançon_*

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Posté 15 décembre 2006 - 23:19

(gone @ 15 Dec 2006, 23:03) <{POST_SNAPBACK}>
(David besançon @ 15 Dec 2006, 22:42) <{POST_SNAPBACK}>

Exact je ne parlais que le l'impôt sur le revenu. Si on ajoute l'iSF, on paye davantage. Mais, depuis que le bouclier fiscal a été mis en place (plafonnement à 60 % des revenus d'iSF+IR), on a quand même toujours intérêt à travailler plus pour gagner plus., pour reprendre la terminologie du candidat préféré de l'exilé chanteur fiscal en question.


Restent la TVA et toutes les taxes indirectes, les charges sociales, la CSG, les amendes pour excès de vitesse de 3 km/h, les droits de mutations, de succession etc etc


Je signale à toutes fins utiles que tous ces impôts et taxes financent (et visiblement insuffisamment puisque nous sommes en déficit chaque année), la collectivité et tout ce qu'elle apporte.
Pour répondre à l'exemple de l'excès de vitesse, il va de soi qu'il serait impossible s'il n'y avait pas de routes.

#4958 Ezquerri

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Posté 16 décembre 2006 - 05:39

(Clyde @ 15 Dec 2006, 13:15) <{POST_SNAPBACK}>
Impossible de leur appliquer la déchéance de nationalité mais il faudrait quelque chose, un signe fort.
Indignité nationale par exemple, toute proportion gardée.

Si le président de la République leur enlevait la légion d'honneur. Quasiment tous les chanteurs, sportifs doivent avoir une médaille pourquoi ne pas faire passer un message public en les dégradant...

#4959 Gaulois

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Posté 16 décembre 2006 - 11:15

Pauvres riches, en somme... rolleyes.gif
J'ai jamais compris les gens qui se plaignaient d'avoir à payer des impôts.
Après 8 ans de RMI, de missions intérim et de CDD de 2 mois, j'étais plutôt content d'avoir à payer de impôts.
Ce doit être dur de gagner qu'un demi-millon d'euro, en même temps, on sait pas, on a jamais essayé, c'est comme vivre décemment avec un salaire d'ouvrier...

Chandler Bing, Friends saison 2 : "Oh, I know, this must be so hard. "Oh no, two women love me! They're both gorgeous and sexy! My wallet's too small for my fifties AND MY DIAMOND SHOES ARE TOO TIGHT!"

#4960 Clyde

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Posté 16 décembre 2006 - 15:52

Sans oublier qu'en étant dans le domaine artistique, ils ont des abattements spéciaux, plafonnés certes mais non négligeables.
Pour tranxen, je ne vois pas quoi ajouter aux démonstrations de DB et l'Alien, d'autant que je crois que tu as bien saisi le "truc" des tranches.
Les déchoir de la légion d'honneur est une idée séduisante.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#4961 Blanche Neige

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Posté 16 décembre 2006 - 17:27

Mais la Légion d'Honneur maintenat tout le monde l'a ! (sauf nous !).

Cette distinction est devenue tellementt "banalisée" maintenant ! Je ne sais pas si ceux qui l'ont actuellement
savent ce qu'elle représente.
Ne pleure pas si quelque chose est terminé, mais souris parce qu'elle a eu lieu.

#4962 Nico

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Posté 16 décembre 2006 - 18:06

(Blanche Neige @ 16 Dec 2006, 17:27) <{POST_SNAPBACK}>
Mais la Légion d'Honneur maintenat tout le monde l'a ! (sauf nous !).

Cette distinction est devenue tellementt "banalisée" maintenant ! Je ne sais pas si ceux qui l'ont actuellement
savent ce qu'elle représente.

La lèchions d'odeur t'intéresse surement plus, cochonne va.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#4963 Blanche Neige

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Posté 16 décembre 2006 - 18:09

laugh.gif
Ne pleure pas si quelque chose est terminé, mais souris parce qu'elle a eu lieu.

#4964 Gaulois

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Posté 16 décembre 2006 - 23:01

(Clyde @ 16 Dec 2006, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>
Les déchoir de la légion d'honneur est une idée séduisante.


Hou là là comme ils vont se sentir punis. laugh.gif
Une distinction qui récompense les personnes qui participent au rayonnement de la France, pour des gens qui préfèrent vivre à l'étranger, je crois que ça vaut à peine le prix du métal.

Je crois malheureusement qu'il n'existe guère de mesure de rétorsion efficace.

Ceci dit, l'idée que Johnny soit 6 mois et un jour par an minimum hors de France est plutôt séduisante, même si c'est pas sympa pour nos voisins suisses qui avaient déjà Delon et Stéphane Eicher (mais lui il est né là bas).

#4965 Ezquerri

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Posté 17 décembre 2006 - 00:47

C'est pas forcément le sentiment d'être puni qui est considéré mais l'impact médiatique. Et puis ça ferait du ménage pour ceux qui l'ont je ne sais comment...

#4966 georgesbush

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Posté 17 décembre 2006 - 02:19

(Papa Gaulois @ 16 Dec 2006, 23:01) <{POST_SNAPBACK}>
(Clyde @ 16 Dec 2006, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>

Les déchoir de la légion d'honneur est une idée séduisante.


Hou là là comme ils vont se sentir punis. laugh.gif
Une distinction qui récompense les personnes qui participent au rayonnement de la France, pour des gens qui préfèrent vivre à l'étranger, je crois que ça vaut à peine le prix du métal.

Je crois malheureusement qu'il n'existe guère de mesure de rétorsion efficace.

Ceci dit, l'idée que Johnny soit 6 mois et un jour par an minimum hors de France est plutôt séduisante, même si c'est pas sympa pour nos voisins suisses qui avaient déjà Delon et Stéphane Eicher (mais lui il est né là bas).
demain je m'barre chez les helvetes,j'adore le chocolat tongue.gif

#4967 la meringue

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Posté 17 décembre 2006 - 08:23

Euuuh je vais raisonner de façon un peu terre-à-terre, mais voilà. Le but est de faire rentrer un max de fric dans les caisses de l'état, on est d'accord ?
Il est évident que plus le taux d'imposition de l'ISF sera haut, plus les fortunes vont se barrer ailleurs (chose compréhensible à défaut d'être élégante).
La question est : quel taux d'imposition de l'ISF serait sufffisamment élevé pour faire racler des recettes significatives, et suffisamment faible pour ne pas rendre un exil en Suisse intéressant ? Est-ce qu'un quelconque cabinet d'expertise a évalué ce taux d'imposition idéal et si oui, est-il loin de ce qu'on a en ce moment ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#4968 ilan the best

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Posté 17 décembre 2006 - 10:03

Tu a posé la question cruciale pour rester constructif sur ce sujet.

Car, qui va maintenant payer les impôts et charges sociales personnelles, que payait le chanteur jusqu'à présent et qui devaient aider pas mal de familles en difficulté ou financer d'autres biens publics, pour rester terre à terre?

Le même problème se pose pour les élèves des grandes écoles, qui se barrent à l'étranger, attirés entre autre par des perspectives fiscales plus alléchantes.

Ceux-ci ont été formés en grande partie par le secteur public de l'éducation. Encore une belle perte séche pour l'état et donc nous même.

Arrivé à un certain niveau de richesse, la philanthropie n'est pas monnaie...courante.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#4969 Invité_David besançon_*

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Posté 17 décembre 2006 - 10:55

S'il y a des Français qui se barrent en Angleterre, il y a aussi pas mal d'Anglais qui s'installent en France, attirés par notre mode de vie. Et je ne crois pas que la balance soit si défavorable.

#4970 Pika

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Posté 17 décembre 2006 - 11:29

(el merengue @ 17 Dec 2006, 8:23) <{POST_SNAPBACK}>
Euuuh je vais raisonner de façon un peu terre-à-terre, mais voilà. Le but est de faire rentrer un max de fric dans les caisses de l'état, on est d'accord ?
Il est évident que plus le taux d'imposition de l'ISF sera haut, plus les fortunes vont se barrer ailleurs (chose compréhensible à défaut d'être élégante).
La question est : quel taux d'imposition de l'ISF serait sufffisamment élevé pour faire racler des recettes significatives, et suffisamment faible pour ne pas rendre un exil en Suisse intéressant ? Est-ce qu'un quelconque cabinet d'expertise a évalué ce taux d'imposition idéal et si oui, est-il loin de ce qu'on a en ce moment ?

Laffer, un économiste américain, a théorisé le prélèvement de l'impôt dans une courbe (Courbe de Laffer) qui décrit une cloche avec une valeur optimum à ne pas dépasser sous condition de faire fuir les plus riches contribuables. Ca ne concerne pas que l'ISF. Tout dépend du PIB de chaque pays.

en savoir plus...

#4971 Invité_David besançon_*

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Posté 17 décembre 2006 - 11:56

Laffer est un économiste de l'Ecole de Chicago, non ?
Comme Friedmann. C'est pas à cause de ces mecs là que le capitalisme mondial a été complètement dérégulé et qu'il est sens dessus dessous ?

#4972 Didou

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Posté 17 décembre 2006 - 11:58

(Pika @ 17 Dec 2006, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
qui décrit une cloche

C'est bien ça.
C'est Johnny.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#4973 Ezquerri

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Posté 17 décembre 2006 - 13:23

(ilan the best @ 17 Dec 2006, 4:03) <{POST_SNAPBACK}>
Tu a posé la question cruciale pour rester constructif sur ce sujet.

Car, qui va maintenant payer les impôts et charges sociales personnelles, que payait le chanteur jusqu'à présent et qui devaient aider pas mal de familles en difficulté ou financer d'autres biens publics, pour rester terre à terre?

Le même problème se pose pour les élèves des grandes écoles, qui se barrent à l'étranger, attirés entre autre par des perspectives fiscales plus alléchantes.

Ceux-ci ont été formés en grande partie par le secteur public de l'éducation. Encore une belle perte séche pour l'état et donc nous même.

Arrivé à un certain niveau de richesse, la philanthropie n'est pas monnaie...courante.


Je ne suis pas un élève de grande école mais quand je vois ce que propose le Canada. Rien qu'en discutant avec un prof de mon avenir, il m'a directement proposé de donner une lettre de recommandation pour faire mon master dans une université canadienne et d'autres avantages comme les bourses etc... De plus, les perspectives de trouver un job avec un salaire intéressant n'est pas quelque chose à négliger du fait que la plupart des universités sont en contacts avec les entreprises par le biais du service de placement et des anciens étudiants. En France je n'ai pas la même impression que l'on fait tout pour garder les étudiants en maîtrise ou doctorat et plus tard leur trouver un job...
Je n'ai pris aucune décision pour l'instant mais cela fait réfléchir...

#4974 la meringue

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Posté 17 décembre 2006 - 13:30

Ben pour moi c'est un peu pareil. Si je veux continuer dans la recherche, j'ai le choix entre galérer 3-4 ans pour trouver un poste en France (et commencer à 1500 net par mois, yahoo !), et m'exiler et trouver un post-doctorat qui découlerait dans beaucoup de cas sur une embauche directe et un salaire au minimum triple... Bon, là on est plus dans la fuite de cerveaux que de capitaux, mais si je choisissais de partir ce seraient des dizaines de milliers d'euros que la France a consacrées à mes études, pour que dalle.
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#4975 Pper

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Posté 17 décembre 2006 - 13:48

Sauf qu'en France les Universités n'ont pas les meilleurs étudiants. Ceux-ci sont dans les grandes écoles (ENA, Mines, Centrales, Saint Cyr, ...).

#4976 la meringue

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Posté 17 décembre 2006 - 13:58

(Pper @ 17 Dec 2006, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>
Sauf qu'en France les Universités n'ont pas les meilleurs étudiants. Ceux-ci sont dans les grandes écoles (ENA, Mines, Centrales, Saint Cyr, ...).

C'est sûr, mais la situation n'est que guère différente pour les gars qui sortent de grandes écoles : dans la majorité des cas (et en particulier pour les ingés "scientifiques") c'est beaucoup plus simple et intéressant de trouver du boulot à l'étranger.
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#4977 gone

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Posté 17 décembre 2006 - 15:11

Il est curieux qu'aucune analyse réelle ne soit faite et diffusée aux citoyens sur, par exemple, les 1000 plus gros contribuables ISF d'il y a 5 ans pour savoir s'ils sont restés ou partis de France. Le discours des médias manque vraiment d'enquetes de terrain.

#4978 Le roi Arthur

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Posté 18 décembre 2006 - 11:01

(gone @ 17 Dec 2006, 15:11) <{POST_SNAPBACK}>
Il est curieux qu'aucune analyse réelle ne soit faite et diffusée aux citoyens sur, par exemple, les 1000 plus gros contribuables ISF d'il y a 5 ans pour savoir s'ils sont restés ou partis de France. Le discours des médias manque vraiment d'enquetes de terrain.


Le problème d'enquête de se type, c'est qu'elle mettrait au jours que les théoriciens qui sans cesse pronent l'effort collectif pour le bien de la communauté sont les premiers à baisser cullote pour que cette effort soit le soucis d'autres citoyens.

#4979 Le roi Arthur

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Posté 18 décembre 2006 - 15:19

Reforme fiscales:

Effectivement prématuré tant le projet n'est pas encore ficellé. Mais comment peuvent il faire pour intégrer les frais réel si le montant est retenu à la source.

Cela veut dire que l'on va certainement payer plus d'impot si il ne tienne plus compte des frais réel .....

#4980 la meringue

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Posté 18 décembre 2006 - 15:35

Si, ils continueront à en tenir compte évidemment (faut pas non plus les prendre pour des lapins de six semaines...).
Après, est-ce qu'ils tiendront compte des frais réels de l'année précédente pour réduire les prélévements à la source, ou est-ce qu'ils feront un gros chèque en fin d'année -auquel cas il faudrait avancer la tune-, très bonne question.
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