7970 réponses à ce sujet

[la meringue]

Oui mais bon, si t'attends d'eux qu'ils balancent leurs comptes planqués...
Je reste persuadé que le fait de rendre les déclarations d'impôts publiques met une pression supplémentaire sur les élus (ce qui est une bonne chose), car ça augmente fortement les chances de trouver un fouille-merde qui ira chercher les contradictions entre la déclaration d'impôts et la réalité. En gros, ça favorise la délation et en matière de fraude fiscale, ça ne me pose aucun problème éthique.

[FCSMFOREVER]

Parce que toi t'en donnes pas des leçons avec tes posts à la con systématiquement composés d'un laïus sans queue ni tête, de trois citations extraites de la culture en 100 questions offert par Kellog's et de deux liens YouTube et le Parisien censés illustrer le vide intersidéral que tu nous fais passer pour le fond de ta pensée alors que c'est juste le fond de ton froc.

Tiens, voilà un lien comme tu les kiffes pour illustrer ça en musique :



Ouf.

Finalement, Auto-censure. Ignorelist du Mr à perpétuité.

[Gaulois]

[Le pote au laid]

Voir nos hommes politiques rivaliser de transparence a quelque chose d'assez pathétique. On est tombés bien bas.

Ce qu'on leur reproche c'est pas ce qu'ils déclarent, c'est ce qu'ils ne déclarent pas ...

+1
Pathétique et toc.
Ceci étant, puisqu'ils veulent exhiber leur honnêteté regardons ! J'ai examiné quelques unes de ces déclarations de patrimoine et y a quand même un truc ahurissant : leur épargne ridiculement basse (wauquiez et carlotti entre autres). Les intéressés ne pourraient même pas remplacer leur chaudière si elle rendait l'ame. Ils se foutent de nous, ils nous préparent une attaque massive à la mode chypriote ou la bonne explication m'échappe ?

[Nico]

leur épargne ridiculement basse (wauquiez et carlotti entre autres). Les intéressés ne pourraient même pas remplacer leur chaudière si elle rendait l'ame. Ils se foutent de nous, ils nous préparent une attaque massive à la mode chypriote ou la bonne explication m'échappe ?

Exact, ça donne pas envie de leur donner les finances du pays hein! Si ils ne sont pas capables de faire mieux que ça avec leur argent perso...


Sinon, ça fait gros voyeurisme tout ce déballage. Insupportable.

[gone]

Voir nos hommes politiques rivaliser de transparence a quelque chose d'assez pathétique. On est tombés bien bas.

Ce qu'on leur reproche c'est pas ce qu'ils déclarent, c'est ce qu'ils ne déclarent pas ...

+1
Pathétique et toc.
Ceci étant, puisqu'ils veulent exhiber leur honnêteté regardons ! J'ai examiné quelques unes de ces déclarations de patrimoine et y a quand même un truc ahurissant : leur épargne ridiculement basse (wauquiez et carlotti entre autres). Les intéressés ne pourraient même pas remplacer leur chaudière si elle rendait l'ame. Ils se foutent de nous, ils nous préparent une attaque massive à la mode chypriote ou la bonne explication m'échappe ?

Bon. Je crois qu'une enquête par une société d'audit sur les 20 cas parmi les plus caricaturaux (tirés au sort) serait édifiante avant de faire une loi.
On fait regarder sur un an sur quels comptes sont entrés les revenus et indemnités et où est allé l'argent à la sortie des comptes pour qu'il en reste aussi peu.

[gone]

On commence par Hollande suite au besoin d'exemplarité et à son discours pour vérifier que son copain de têtu n'a rien mis à gauche !

[Le pote au laid]

leur épargne ridiculement basse (wauquiez et carlotti entre autres). Les intéressés ne pourraient même pas remplacer leur chaudière si elle rendait l'ame. Ils se foutent de nous, ils nous préparent une attaque massive à la mode chypriote ou la bonne explication m'échappe ?

Exact, ça donne pas envie de leur donner les finances du pays hein! Si ils ne sont pas capables de faire mieux que ça avec leur argent perso...


Sinon, ça fait gros voyeurisme tout ce déballage. Insupportable.

C'est surtout que çà n'a aucune valeur puisqu'il leur suffit d'utiliser des prête-noms (comptes de mne ou d'amis) et que leur prétendue transparence s' arrête fort opportunément à leurs seuls noms.
Bref une grande mascarade à la hauteur de notre classe politique. Et comme ils nous prennent allègrement pour ce que nous sommes, il ne m'etonnerait guère que d'ici quelques semaines (le temps de procéder à quelques transferts bien venus) les comptes des conjoints deviennent comme par enchantement eux aussi transparents...
Qu'on ressorte les pics, les crocs de boucher et la guillotine épicétou !
Mais bon, notre chère caste peut se rassurer, ce soir la colère du peuple s' éteindra à 20h45. Le qatar prend les affaires en mains et s' occupe des jeux du cirque.

[Pierre_Minus]

Et puis même, qu'est-ce que cela apporte ? Doit-on mesurer la valeur d'un homme politique (ou même d'un mec lambda, d'ailleurs) d'après celle de son patrimoine ?

L'humilité financière garantit quoi ? Doit-on être pauvre pour être recommandable, et à l'inverse, un homme (politique ou non) fortuné, est-il pour autant un menteur, un tricheur, un fraudeur etc ? C'est aussi cela que ça sous-entendrait, à terme. Et à partir de quel seuil délivrerait-on les bons points et les mauvais, à partir (ou plutôt, en dessous) de quel revenu peut-on être considéré comme honnête donc crédible ?

Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle loi ... A la limite c'est même presque malsain. En tous cas médiocre au minimum.

Que la classe politique se sente obligée de se justifier au sujet de ses revenus, tu parles d'une avancée, quel aveu de faiblesse, "regardez, j'ai pas grand chose, donc je suis honnête, ceux qui sont plus riches valent moins que moi". Il y a de quoi halluciner, bientôt ils s'étriperont à ce sujet lors des débats TV.

Le niveau n'en finit pas de baisser.

[tranxen_200]

Voilà un truc qui serait ressenti comme une provocation.

Heuuuu, y en a encore pour penser qu'il risque de mettre fin à ses jours ?

Je crois effectivement que ce n'est pas le genre du bonhomme....

[sochalo-parigo]

Et puis même, qu'est-ce que cela apporte ? Doit-on mesurer la valeur d'un homme politique (ou même d'un mec lambda, d'ailleurs) d'après celle de son patrimoine ?

L'humilité financière garantit quoi ? Doit-on être pauvre pour être recommandable, et à l'inverse, un homme (politique ou non) fortuné, est-il pour autant un menteur, un tricheur, un fraudeur etc ? C'est aussi cela que ça sous-entendrait, à terme. Et à partir de quel seuil délivrerait-on les bons points et les mauvais, à partir (ou plutôt, en dessous) de quel revenu peut-on être considéré comme honnête donc crédible ?

L'argument parasite par excellence pour noyer le poisson. On ne leur demande pas d'être pauvres, juste honnêtes et pas corrompus. Jacob demandait aussi aux journalistes de dévoiler le leur. Ben non, on n'est pas élus par le peuple nous. Ca se fait dans différents pays pour les politiques, ça ne pose aucun problème. En France ça en fait chier certains, on se demande pourquoi. Si la vie privée doit être préservée, pourquoi le bulletin de santé du président est obligatoire et que ça ne dérange personne ?

[Pierre_Minus]

Ca n'est pas une histoire de préserver la vie privée. C'est une question de niveau, de hauteur plutôt.

Se sentir obligé de rendre public ce que l'on gagne pour faire valoir son honnêteté, et bientôt sa valeur (car on en viendra là, pas de raison à ce qu'on ne tombe pas plus bas), 1) c'est tout petit et ça en dit long sur leur incapacité à obtenir notre confiance, et 2) ça ne garantit rien, tout simplement. Un compte planqué, il est planqué ...

[gone]

On lit couramment que le dispendieux mais créateur et génial Fouquet avait beaucoup plus de talent que l'économe ,vertueux et jaloux Colbert...

[Soch-Aliens vs Predators]

Je trouve Hollande déjà suffisamment transparent, moi.

[slow pulse boy]

Ca n'est pas une histoire de préserver la vie privée. C'est une question de niveau, de hauteur plutôt.

Se sentir obligé de rendre public ce que l'on gagne pour faire valoir son honnêteté, et bientôt sa valeur (car on en viendra là, pas de raison à ce qu'on ne tombe pas plus bas), 1) c'est tout petit et ça en dit long sur leur incapacité à obtenir notre confiance, et 2) ça ne garantit rien, tout simplement. Un compte planqué, il est planqué ...

On est d'accord qu'une déclaration ne peut servir que si elle est assortie d'un contrôle. Le but n'est absolument pas de promouovoir l'idée qu'un élu doit être riche mais pas trop. Encore que, avec la propension qu'ont certains à exiger qu'un homme politique montre l'exemple...
Le problème avec cette opération mains propres, c'est que contrairement aux Etats-Unis le délit de parjure n'existe pas en-dehors d'un tribunal. Donc, quand un type va se faire piquer pour fraude fiscale, le fait de ne pas l'avoir déclarée ne sera pas une circonstance aggravante.

[tranxen_200]

On est d'accord qu'une déclaration ne peut servir que si elle est assortie d'un contrôle. Le but n'est absolument pas de promouovoir l'idée qu'un élu doit être riche mais pas trop. Encore que, avec la propension qu'ont certains à exiger qu'un homme politique montre l'exemple...
Le problème avec cette opération mains propres, c'est que contrairement aux Etats-Unis le délit de parjure n'existe pas en-dehors d'un tribunal. Donc, quand un type va se faire piquer pour fraude fiscale, le fait de ne pas l'avoir déclarée ne sera pas une circonstance aggravante.

Montrer l'exemple ne peut pas dire être pauvre.

Ces déclarations sans contrôle ne servent à rien. Pire, elles ne feront à mon avis que jeter un climat de suspicion pour ceux qui déclarent un patrimoine peu élevé.

[Pierre_Minus]

Je trouve Hollande déjà suffisamment transparent, moi.

Oh non je voulais la faire ... mais elle ne m'est venue que hier soir

[Soch-Aliens vs Predators]

Je suis le Boudebouz du trait d'esprit. ça fait trois jours que je n'étais pas venu, le coach me fait rentrer et paf.

[dan]

Je trouve Hollande déjà suffisamment transparent, moi.

Transparent en période trouble, c'est flou non?

[Garulfo]

Qu'un homme politique ait des biens n'est pas un problème en soi. Ce qui l'est c'est que la charge d'élu ne soit qu'un prétexte à un enrichissement personnel, ce qui semble être le cas pour Cahuzac avec ses conseils aux laboratoires.

La déclaration de patrimoine en début de mandat doit être accompagnée d'une autre en fin de mandat pour contrôler les possibles cas de corruptions. Que l'on modifie le statut de l'élu, accroisse les pouvoirs de cette commission et de fortes sanctions (en ajoutant la notion de parjure ?)

[gone]

Je vois mal avec des contrôles sérieux et des sanctions fortes pourquoi un enrichissement illégitime serait "logé" dans ses affaires personnelles que le fisc peut facilement suivre ou évaluer.

[Clyde]

Je cherchais quelques renseignements et éclairages sur le nouveau parti créé en Allemagne, nommé "Alternative für Deutschland", et qui prône la fin de l'euro.

Très intéressant

[slow pulse boy]

Je relance de quinze avec ce papier sur George Soros qui conseille à l'Allemagne d'accepter les eurobonds ou de quitter l'Euro.

[Clyde]

Je relance de quinze avec ce papier sur George Soros qui conseille à l'Allemagne d'accepter les eurobonds ou de quitter l'Euro.

Soros, c'est bien celui qui spéculait contre les monnaies ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Pas d'accord.

Le déballage du patrimoine personnel de Marion Maréchal Le Pen ou de Najat Vallaud Belkacem ne saurait manquer d'intérêt.

[tranxen_200]

Tiens, pas un mot sur l'opération grand déballage de Hollande ?

Bon, on découvre sans trop de surprise qu'il y a quelques (multi)millionnaires au gouvernement.
On pourrait donc ergoter sur le discours schizophrène du gouvernement qui n'aime pas les riches mais dont certains membres le sont...

Mais je veux surtout rebondir sur le foutage de gueule (encore) de ces déclarations. Certains déclarent des vélos à 300€, des VW combi à 1.000€, des scooters, des comptes courants sur lesquels il n'y a que quelques (centaines) d'euros...
Fabius (outre sa défiscalisation maximum), oublie quelque peu de déclarer ses oeuvres d'art qu'il a judicieusement achetées pour réduire son ISF (c'est Fabius qui a mis en place cette défiscalisation des oeuvres d'art en 1981 - on n'est jamais si bien servi que par soi-même).
Quand on voit que le président Hollande déclare une villa de 170m2 à Mougin pour une estimation de 280.000€, soit 1.600€ le m2, dans ce qui a la réputation d'être le Neuilly de la Cote d'Azur, où la moindre villa correcte ne négocie à 1,5M€ et où le prix moyen au m2 est de 5.000€, c'est pour le moins surprenant... Sans doute parce que c'est un taudis comme on peut le constater sur cette photo..

[John Locke]

Parce que tout le monde s'en fout non ? Enfin, voulais-je dire, tout le monde a saisi à quel niveau de manoeuvre politique on se situait, et de savoir que Fleur Pelerin roule en 206, Delaunay en Rolls et Montebourg en Xsara, franchement ...
Par pitié, ne te laisse pas embarquer dans ce sillage, "ils aiment pas les riches mais ils sont riches, nananère". Ca fait combien de décennies que la gauche molle est menée par son caviar ? Ca fait combien de décennies que les militants de celle-ci ne réclame plus que ses meneurs vivent comme les petites soeurs des pauvres ? Ce n'est pas un gouvernement qui n'aime pas les riches, c'est un gouvernement qui prétend vouloir taxer les riches. Alors si Fabius refile ses 75%, je m'en fous qu'il ait 7M de patrimoine. C'est vers le milliard que ça commence à me les titiller.

[Clyde]

Ce que tranxen soulève plus je pense, c'est le mensonge sur leurs déclarations.
Comment croire en certains déclarant aussi peu après avoir exercé autant de hautes responsabilités et les indemnités qui vont avec.
Même là, ils sont malhonnêtes.