7372 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

[AndreAyew-FCSM]

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

Pareil, je vais essayer d'aller à la Chevestraye et je partirai avant le passage du top 5.

[Tony_hjp]

Parfaitement, vous avez le droit de vous interroger sur absolument tout. Et d'ailleurs je ne vais pas refaire une discussion déjà maintes fois tenue, les points énumérés juste au-dessus suffisent à traduire ma pensée.
Mais comme les Sky à l'époque, je vous invite aussi à vous interroger sur le décalage des budgets qui permet aujourd'hui à une équipe d'avoir en équipiers des coureurs qui seraient susceptibles de jouer la gagne au général s'ils portaient les couleurs d'une autre équipe. Plutôt que de tout regarder par le prisme de la triche médicamenteuse, je vous invite à vous interroger sur l'injustice financière et le fait qu'année après année, le vélo comme tous les sports se soumette toujours un peu plus aux règles néolibérales et à la loi du plus fort qu'elles imposent. La Jumbo n'écrase pas forcément la course parce qu'elle triche, mais parce qu'elle peut se payer Dumoulin, Sepp Kuss ou Bennett en seconds couteaux, comme quand Froome avait avec lui Thomas, Poels, Landa et Porte.

Ramené au football, c'est l'OL des années 2000 qui siphonnait les clubs français de leurs meilleurs joueurs ? Ou ce que fait régulièrement le Bayern en Allemagne.

Il faut se dire que les managers des équipes cyclistes français sont un voire deux tons en dessous des top teams... Un Bardet ou un Pinot préparé à la sauce Froome ou Roglic, ce serait autre chose... Sans parler de dopage ! Juste dans le professionnalisme par rapport à la préparation de la saison et dans l'élaboration du programme du coureur pour parfaire sa condition physique.

D’accord avec vos analyses !
L'année Prochaine BARDET chez Sunweb ça lui fera le plus grand bien d’avoir d’autres méthodes de travail. Hâte de voir le résultat.

Les équipes françaises sont un peu trop dans le cyclisme à la papa avec de belles valeurs certe, mais si tu veux bien figurer au très haut niveau il faut changer certaines choses dans la préparation, le recrutement et la façon de courrir.

Au cœur des années ARMSTRONG, certains coureurs français ont avoué se doper et pourtant ils ne jouaient pas les premiers rôles.
On ne fait pas d’un âne un cheval de course, les JUMBO ont façonné une machine conçue pour gagner le tour là où la fdj mise tout sur PINOT avec GAUDU et REICHENBACH dans la montagne (un peu léger tout ça ...).

[Tony_hjp]

En tout cas là magie du tour de France fonctionne toujours autant, j’ai amené mon fils de 4 ans observer les mécanos de chez Arkea-Samsic à l’atria de BELFORT, il rentre des étoiles plein les yeux !

[AndreAyew-FCSM]

La FDJ a gagné en solidité ces dernières années tour de même. Pinot en tant que leader il n'y a rien à dire, il peut claquer des podiums sur les grands Tours, Madouas et Gaudu sont de bons grimpeurs avec un gros potentiel, Reichenbach est aussi un bon grimpeur qui a déjà fait top 15 du Tour et du Giro. Ensuite Kung est un excellent rouleur très précieux pour accompagner Pinot dans les étapes de plat, et évidemment Démare qui est un des meilleurs sprinters au monde depuis quelques années.

À noter également l'arrivée de Philippe Mauduit en tant que directeur sportif qui est passé chez Saxo, Lampre, Bahrain, UAE, il a donc une grosse expérience à l'étranger permettant ainsi à la FDJ de gagner en professionnalisme. Cependant il faudrait à mon sens un vrai "champion" pour épauler Pinot et permettre de faire passer un cap. Un Kwiatkowski a des envies d'ailleurs par exemple, certes son salaire est très élevé mais c'est ce genre de renfort qui apporterait une réelle plus-value à cette équipe. De toutes les équipes françaises c'est bien la FDJ qui semble la plus solide et pas si loin que ça de devenir une grande équipe.

[John Locke]

Source sur les "envies d'ailleurs" de Kwiatkowski ?

[Cedthan]

En tout cas là magie du tour de France fonctionne toujours autant, j’ai amené mon fils de 4 ans observer les mécanos de chez Arkea-Samsic à l’atria de BELFORT, il rentre des étoiles plein les yeux !

Les miens rentrent du centre ville de Lure, la ville va se préparer toute la nuit.

[AndreAyew-FCSM]

Source sur les "envies d'ailleurs" de Kwiatkowski ?

Mea culpa, en fouillant justement pour rechercher une source je suis tombé sur ça https://www.fr24news...lonews-com.html . En début d'année il y avait eu toutefois mention de potentielles envies d'ailleurs.

[Cedthan]

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

Pareil, je vais essayer d'aller à la Chevestraye et je partirai avant le passage du top 5.

Regarde tes mp

[ilan the best]

 

L'année Prochaine BARDET chez Sunweb ça lui fera le plus grand bien d’avoir d’autres méthodes de travail. Hâte de voir le résultat.
 

 

52ème à presque 3h00 du maillot jaune, comme Hirschi son représentant le mieux classé?

 

La Sunweb  ne doit pas avoir des méthodes de travail si éloignées de celles des équipes françaises. Ces coureurs sont tous adhérents au MPCC qui proscrit, entre autres , l'usage des cétones, comme pratiquement l'ensemble des cyclistes français.

 

Dumoulin ex-Sunweb a par exemple quitté le MPCC car sa nouvelle équipe, Jumbo, ne se cachait pas d'utiliser des corps cétoniques (ce qui n'est pas interdit par l'UCI il est vrai, mais dont les effets sur la santé sont encore inconnus à long terme).

 

Par ailleurs, quand on regarde de près, ils sont très peu parmi les cadors du peloton a adhéré au MPCC...cotisation peut-être trop élevée?

[John Locke]

Source sur les "envies d'ailleurs" de Kwiatkowski ?

Mea culpa, en fouillant justement pour rechercher une source je suis tombé sur ça https://www.fr24news...lonews-com.html . En début d'année il y avait eu toutefois mention de potentielles envies d'ailleurs.

Ok, parce que la prolongation devrait intervenir d'ici quelques semaines au maximum. Il sera augmenté.
Je sais que vous voyez Pinot très beau et je ne veux pas casser votre délire, mais il ne faut décemment pas imaginer que Kwiatowski quitte un jour Ineos pour se mettre au service de Pinot à la FDJ.
Si j'étais taquin, je dirais qu'il y a même plus de chances de voir ce dernier se mettre au service de Kwiatkowski chez Ineos.

[ilan the best]

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

 

Choix cornélien en effet. Aspirant absolument à être présent à l'arrivée au sommet, j'ai eu beau retourné le problème dans tous les sens, montée de la Planche à pied ou à vélo, impossible de quelle manière que ce soit, de rejoindre Bonal à 19h00. Roglic est attendu vers 18h10...

Donc je me contenterai de lire vos débriefings d'après match.

 

En tout cas là magie du tour de France fonctionne toujours autant, j’ai amené mon fils de 4 ans observer les mécanos de chez Arkea-Samsic à l’atria de BELFORT, il rentre des étoiles plein les yeux !

 

Yes, c'était l'effervescence ce soir dans la cité du Lion avec tous les teams qui rejoignaient leurs hôtels en provenance de Champagnole. Rentrant du boulot, j'en ai d'ailleurs profité pour attaquer Pogacar sur le plat, dans une ligne droite. Il est resté sans réaction...dans son bus du Team Emirates.

[Sinjin-GCC]

 

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

 

Choix cornélien en effet. Aspirant absolument à être présent à l'arrivée au sommet, j'ai eu beau retourné le problème dans tous les sens, montée de la Planche à pied ou à vélo, impossible de quelle manière que ce soit, de rejoindre Bonal à 19h00. Roglic est attendu vers 18h10...

Donc je me contenterai de lire vos débriefings d'après match.

 

En tout cas là magie du tour de France fonctionne toujours autant, j’ai amené mon fils de 4 ans observer les mécanos de chez Arkea-Samsic à l’atria de BELFORT, il rentre des étoiles plein les yeux !

 

Yes, c'était l'effervescence ce soir dans la cité du Lion avec tous les teams qui rejoignaient leurs hôtels en provenance de Champagnole. Rentrant du boulot, j'en ai d'ailleurs profité pour attaquer Pogacar sur le plat, dans une ligne droite. Il est resté sans réaction...dans son bus du Team Emirates.

 

Notre seule chance de le déposer c'est ce matin à l'hôtel dans le couloir pour arriver au buffet du petit déjeuner...

[cdsb90]

Parfaitement, vous avez le droit de vous interroger sur absolument tout. Et d'ailleurs je ne vais pas refaire une discussion déjà maintes fois tenue, les points énumérés juste au-dessus suffisent à traduire ma pensée.
Mais comme les Sky à l'époque, je vous invite aussi à vous interroger sur le décalage des budgets qui permet aujourd'hui à une équipe d'avoir en équipiers des coureurs qui seraient susceptibles de jouer la gagne au général s'ils portaient les couleurs d'une autre équipe. Plutôt que de tout regarder par le prisme de la triche médicamenteuse, je vous invite à vous interroger sur l'injustice financière et le fait qu'année après année, le vélo comme tous les sports se soumette toujours un peu plus aux règles néolibérales et à la loi du plus fort qu'elles imposent. La Jumbo n'écrase pas forcément la course parce qu'elle triche, mais parce qu'elle peut se payer Dumoulin, Sepp Kuss ou Bennett en seconds couteaux, comme quand Froome avait avec lui Thomas, Poels, Landa et Porte.

C'est un tout. Quand tu as les moyens, tu peux faire un suivi médical au top où tu peux jouer sur les limites des règles antidopages et du corps. Le vélo est un sport où le carburant joue un rôle principal. Le matériel est équivalent, les méthodes d'entrainement aussi, les mecs pédalent depuis qu'ils marchent debout. Avoir une bonne équipe est le second facteur, cela te permet de rester frais comme un gardon le plus longtemps possible.

 

Imaginons une équipe française avec des moyens, on met tous les meilleurs français ensemble. S'ils n'ont pas le médical qui suit ils seront pas mauvais mais ils ne gagneront pas encore. Les cétones, cela joue sur un critère essentiel du vélo : tu améliores ton rapport poids/puissance. Se priver de cela c'est comme rouler avec une jante voilée par rapport aux autres. C'est ce qui fait la différence entre un rouleur et un grimpeur, un rouleur est beaucoup plus fort physiquement mais son rapport poids/puissance est moyen. Le rouleur peut mettre la dérouiller au grimpeur même sur des pentes légères (5-6%), mais ensuite tu as l'impression de tracter la caravane par rapport aux gringalets qui caressent les pédales... Par contre, avec un peu de cétones, ça te fait un Roglic qui continue de tout défoncer sur des gros %. 

[John Locke]

Donc Roglic est dopé. Soit.
Comme Thomas en 2018. Forcément. Par contre, quand Pinot allait plus vite que ce dernier l'année passée, là, silence radio. Ben oui, forcément.
J'ai dit ce que j'avais à dire sur ce sujet redondant des procès d'intention lancés à l'emporte pièce et, surtout, à la gueule (nationalité) du client.
Par contre, je réinvite quiconque doute des performances de Thomas d'aller expliquer à Magalie Portal que son mari dopait ses coureurs. Parce que ce sont des accusations sérieuses. Je m'extraire pour ma part de ce volet de la discussion, pour me concentrer sur la course. Et je nie par ailleurs l'idée que les méthodes d'entraînement, et plus largement de préparation des courses, soient les mêmes. Ce serait nous expliquer que Sky et Movistar en 2017, c'était la même chose.

[John Locke]

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

Je me suis demandé si le club n'avait pas la possibilité de diffuser la dernière heure de course sur les écrans géants dans le stade ...

[- DB -]

En ce qui me concerne, j'ai toujours été plus soupçonneux par rapport au dopage des vélos de Sky que par les coureurs eux-mêmes.

[- DB -]

 

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

Je me suis demandé si le club n'avait pas la possibilité de diffuser la dernière heure de course sur les écrans géants dans le stade ...

 

ça doit poser encore des problèmes administratifs pas possibles.

[John Locke]

Du monde qui tente l'enchaînement tour de France-Bonal demain ?
Je le fais, mais du coup pas de planche pour moi.

Je me suis demandé si le club n'avait pas la possibilité de diffuser la dernière heure de course sur les écrans géants dans le stade ...

ça doit poser encore des problèmes administratifs pas possibles.

C'est ce que je crains. Dommage.
Triste bureaucratie.

[- DB -]

Alors que dans un pays avec un président digne de ce nom (c'est à dire jusqu'au printemps 1974.), la radio et télévision publique payées par le citoyen via une redevance très coûteuse, devraient être libres de droit pour tous les citoyens - clubs de football compris. Sachant qu'il n'y a aucune chance pour qu'on diffuse Charline van machin en public. En revanche, le Tour, oui.

[Le pote au laid]

@JL
On peut quand même souligner, sans pour autant prétendre que tous les coureurs français des équipes françaises marchent à l'eau claire, que seuls les médecins des équipes françaises s'opposent très clairement à l'usage de cétones.
Et on peut légitimement penser que les performances surréalistes d'un Alaphilippe l'an passé ou d'un Van Aert cette année s'expliquent probablement (et au moins en partie) par ceux-ci.

[cdsb90]

Donc Roglic est dopé. Soit.
Comme Thomas en 2018. Forcément. Par contre, quand Pinot allait plus vite que ce dernier l'année passée, là, silence radio. Ben oui, forcément.
J'ai dit ce que j'avais à dire sur ce sujet redondant des procès d'intention lancés à l'emporte pièce et, surtout, à la gueule (nationalité) du client.
Par contre, je réinvite quiconque doute des performances de Thomas d'aller expliquer à Magalie Portal que son mari dopait ses coureurs. Parce que ce sont des accusations sérieuses. Je m'extraire pour ma part de ce volet de la discussion, pour me concentrer sur la course. Et je nie par ailleurs l'idée que les méthodes d'entraînement, et plus largement de préparation des courses, soient les mêmes. Ce serait nous expliquer que Sky et Movistar en 2017, c'était la même chose.

 

Quand on parle de Cétones, on ne parle pas de dopage. Pas la peine de t'emballer. On est dans le même débat que sur la créatine dans le football. En France, les clubs pro ne l'utilisaient pas alors que les Italiens s'en gavaient. Roglic n'est pas dopé, il a une équipe qui a les moyens de jouer sur les limites et qui est sans tabou.

[cdsb90]

@JL
On peut quand même souligner, sans pour autant prétendre que tous les coureurs français des équipes françaises marchent à l'eau claire, que seuls les médecins des équipes françaises s'opposent très clairement à l'usage de cétones.
Et on peut légitimement penser que les performances surréalistes d'un Alaphilippe l'an passé ou d'un Van Aert cette année s'expliquent probablement (et au moins en partie) par ceux-ci.

 

Alaphilippe parlait ouvertement des cétones comme un "complément alimentaire" l'an passé. On l'a certainement rappelé à l'ordre, question d'image... Il n'y a pas de miracle, il baisse en perfs dans les cols, notamment à %

[ilan the best]

En ce qui me concerne, j'ai toujours été plus soupçonneux par rapport au dopage des vélos de Sky que par les coureurs eux-mêmes.

C'est l'attaque de Froome dans le Ventoux en 2013 qui te fait dire ça? Le visionnage des images est troublant, c'est vrai. Mais bon, passe encore...

 

Les coureurs cleans? L'affaire du colis de Wiggins, la livraison des 30 patches de testostérone au siège de la Sky, le rapport à charge du parlement britannique à l'encontre de Brailford sur l'utilisation non éthique des AUT en particulier des corticoïdes, Froome positif au salbutamol, le médecin de l'équipe accusé par son conseil de l'Ordre, n'en jetez plus...que faut-il de plus pour arrêter de faire semblant? A un moment donné, on ne peut raisonnablement plus s'asseoir sur la morale.

[Le pote au laid]

Après, on peut aussi redouter que les aveux de pas mal d'équipes quant au recours aux cétones viennent opportunément masquer l'apparition de nouveaux produits. Un contre-feu en quelque sorte...
La recrudescence de records et performances étonnantes dans le demi-fond, le fond et le marathon pose les mêmes questions.

[Le pote au laid]

Exceptionnelle traversée de Melisey. Ça valait le coup qu'il s'accroche pour vivre ça.

[As de Caro]

Incroyable final pour la gagne ! Pogacar est immense aujourd'hui et Roglic défaillant...

[As de Caro]

Il craque Roglic !!

[Cedthan]

Mythique planche !!!
Bon, je file à Bonal

[Emeres]

Mythique planche !!!
Bon, je file à Bonal

En vélo ?