7372 réponses à ce sujet

[John Locke]

Et tout cela sans Froome et Thomas !
C'est à en perdre son latin. Enfin son anglais ...

[slow pulse boy]

...ou son gaëlique

[Cun's]

Ce que j'ai vu également (mais je peux me fourvoyer), c'est que les deux ont fini isolés dans des circonstances très proches d'un contre-la-montre, et Pogacar semble y avoir mieux géré son effort.

En ayant perdu 10" dans le dernier raidillon ?

[- DB -]

Moins d'une minute d'avance avant un CLM aussi difficile que celui de La Planche, le Tour n'est pas joué. Je rappelle que Laurent Fignon a perdu le Tour 89 de 8s dans un CLM plat de 24 kilomètres, alors qu'il avait 50 secondes d'avance le matin. Et, bien que blessé, il avait réalisé là l'un des chronos les plus rapides de sa carrière. C'est Le Mond et son fameux guidon de triathlète (illégal pour l'UCI, qui a refusé à Fignon de l'utiliser quinze jours plus tard dans une autre course) qui ont fait la différence ce jour-là.
 

[AndreAyew-FCSM]

Moins d'une minute d'avance avant un CLM aussi difficile que celui de La Planche, le Tour n'est pas joué. Je rappelle que Laurent Fignon a perdu le Tour 89 de 8s dans un CLM plat de 24 kilomètres, alors qu'il avait 50 secondes d'avance le matin. Et, bien que blessé, il avait réalisé là l'un des chronos les plus rapides de sa carrière. C'est Le Mond et son fameux guidon de triathlète (illégal pour l'UCI, qui a refusé à Fignon de l'utiliser quinze jours plus tard dans une autre course) qui ont fait la différence ce jour-là.

Vu la forme de Roglic, et ses talents de rouleurs, il n'y aura qu'une défaillance mécanique qui pourra priver le coureur de la Jumbo de la victoire finale.

[Cedthan]

De toutes façons samedi, à partir du 120eme coureur, plus rien ne sort de Melisey.

[- DB -]

De toutes façons samedi, à partir du 120eme coureur, plus rien ne sort de Melisey.

[John Locke]

De toutes façons samedi, à partir du 120eme coureur, plus rien ne sort de Melisey.

Chiche ?

[Le pote au laid]

Moins d'une minute d'avance avant un CLM aussi difficile que celui de La Planche, le Tour n'est pas joué. Je rappelle que Laurent Fignon a perdu le Tour 89 de 8s dans un CLM plat de 24 kilomètres, alors qu'il avait 50 secondes d'avance le matin. Et, bien que blessé, il avait réalisé là l'un des chronos les plus rapides de sa carrière. C'est Le Mond et son fameux guidon de triathlète (illégal pour l'UCI, qui a refusé à Fignon de l'utiliser quinze jours plus tard dans une autre course) qui ont fait la différence ce jour-là.

Ben oui mais a priori les deux Slovènes auront samedi le même guidon, le même fessier et, osons le dire, vraisemblablement la même préparation medico-sportive. Bref, l'écart sera très compliqué à rattraper sauf aléa extra sportif.

[chebix]

Beau témoignage de Gaudu dans Ouest France. Il dit bien que cette année ils ne peuvent rien faire le niveau est très très élevée. Ça roule tout le temps.

https://www.ouest-fr...obox=1600093001

[ilan the best]

https://www.ouest-fr...du-tour-6976210

Feillu déclare entre-autres:

"Mais j’aimerais que les gens ouvrent les yeux. Surtout que ça m’embête à côté qu’on dise que les Français ne sont pas au niveau, etc. Nous, enfin de ce que je sais, on respecte les règles du jeu, les discours des managers d’équipes françaises ne sont plus ceux d’avant parfois. À une époque, c’était : "Ne vous faites pas choper" Aujourd’hui, c’est : « On ne joue pas, point ! »"

J'ai toujours cru à un avant et un après Festina en ce qui concerne les coureurs français.

Ici un peu d'eau à mon dumoulin:

http://www.chronoswatts.com/news/156/

Pogacar et Roglic à bloc et sans faiblir une seule seconde depuis Orcieres-Merlette, vous y croyez à ça?

[chebix]

En effet c’est édifiant. De quoi se poser des questions. Pourrai t on Dire que dumoulin c’était mieux à vent ?

[John Locke]

Magnifique récompense pour Kwiatkowski que cette victoire, l'un des coureurs les plus élégants des années 2010, un coéquipier hors-norme dont on ne compte plus les sacrifices, dont la loyauté et le sens du collectif sont à citer en exemple. C'est plus que mérité.

[Poteau de Pamic]

 

https://www.ouest-fr...du-tour-6976210

Feillu déclare entre-autres:

"Mais j’aimerais que les gens ouvrent les yeux. Surtout que ça m’embête à côté qu’on dise que les Français ne sont pas au niveau, etc. Nous, enfin de ce que je sais, on respecte les règles du jeu, les discours des managers d’équipes françaises ne sont plus ceux d’avant parfois. À une époque, c’était : "Ne vous faites pas choper" Aujourd’hui, c’est : « On ne joue pas, point ! »"

J'ai toujours cru à un avant et un après Festina en ce qui concerne les coureurs français.

Ici un peu d'eau à mon dumoulin:

http://www.chronoswatts.com/news/156/

Pogacar et Roglic à bloc et sans faiblir une seule seconde depuis Orcieres-Merlette, vous y croyez à ça?

 

 

Liens très intéressants. Merci à vous

[Tony_hjp]

Ils ont l'air tendus chez JUMBO : https://www.be-celt....ssaire-de-luci/

[Cedthan]

Ou pas sereins.
Gaudu aussi évoque une hausse phénoménale du niveau cette année...
Ça me rassure plutôt que les langues se délient un peu plus vite qu'il y a quelques années. Il faut dire que les performances sont davantage analysées désormais.

Pinot forfait pour les mondiaux. Finir ce tour aura déjà été une belle perf, s'il le termine. Et ce avec un classement que je trouve honorable vu le contexte.

[As de Caro]

Pinot se bat, mais il va devoir sacrément se reconstruire le moral après cette énième désillusion... Courage à lui !

[Tony_hjp]

J'ai hâte de voir ce que va donner son passage dans les rues de MELISEY demain, émotionnellement ca risque d'être un moment fort de ce tour.

[AndreAyew-FCSM]

Pinot pourra se refaire une santé avant d'attaquer la Vuelta sur laquelle il n'a jamais gagné d'étape, ça peut être un bel objectif s'il n'est pas encore à 100% pour jouer le général.

EDIT : au temps pour moi il a déjà gagné des étapes à la Vuelta. Mais il sera sans doute en forme pour accrocher une belle place au général.

[Cedthan]

Pinot se bat, mais il va devoir sacrément se reconstruire le moral après cette énième désillusion... Courage à lui !

Il aurait pu prétendre à un podium qu'il a déjà eu.
Ce qu'il va vivre demain sera fort. Encore plus car il sera battu pour cela.

[As de Caro]

 

Pinot se bat, mais il va devoir sacrément se reconstruire le moral après cette énième désillusion... Courage à lui !

Il aurait pu prétendre à un podium qu'il a déjà eu.
Ce qu'il va vivre demain sera fort. Encore plus car il sera battu pour cela.

 

Son combat ne lui donne que plus de mérite.

 

J'aimerais bien qu'il retourne un peu sur la Vuelta ou sur le Giro, avec une exposition médiatique moindre et des parcours qui lui correspondent parfois un peu plus, il pourrait se refaire la cerise plus sereinement.

 

Ceci étant, je pense que nos français sont de super cycliste mais ils ne se battent pas forcément avec les mêmes armes que d'autres équipes sur les courses de 3 semaines...

[tracy]

 

https://www.ouest-fr...du-tour-6976210

Feillu déclare entre-autres:

"Mais j’aimerais que les gens ouvrent les yeux. Surtout que ça m’embête à côté qu’on dise que les Français ne sont pas au niveau, etc. Nous, enfin de ce que je sais, on respecte les règles du jeu, les discours des managers d’équipes françaises ne sont plus ceux d’avant parfois. À une époque, c’était : "Ne vous faites pas choper" Aujourd’hui, c’est : « On ne joue pas, point ! »"

J'ai toujours cru à un avant et un après Festina en ce qui concerne les coureurs français.

Ici un peu d'eau à mon dumoulin:

http://www.chronoswatts.com/news/156/

Pogacar et Roglic à bloc et sans faiblir une seule seconde depuis Orcieres-Merlette, vous y croyez à ça?

 

 

Caracaz qui s'échappe 3 étapes de suite, ça m'a rappelé Pantani (en 97 de mémoire)

[John Locke]

On n'échappera donc jamais à cette litanie des Français vertueux et des étrangers salauds, ou plus largement sur ce couplet du dopage dès que les Français sont dans les choux ...
Lorsque Alaphilippe s'échappait 13 étapes de suite l'année dernière, je n'entendais personne parler de dopage.

[tracy]

Non lui avait un moteur caché 

[Cedthan]

On n'échappera donc jamais à cette litanie des Français vertueux et des étrangers salauds, ou plus largement sur ce couplet du dopage dès que les Français sont dans les choux ...
Lorsque Alaphilippe s'échappait 13 étapes de suite l'année dernière, je n'entendais personne parler de dopage.

La réelle hausse de niveau actuelle, au point où des favoris qui font les mêmes performances que l'an passé sont largués ne t'interroge pas ? Sans parler forcément de dopage.

Et sans suspicion, on tombe sur la même histoire avec le jumbo que dans le foot italien de fin 90,l'utilisation d'un produit (la cetone) que les autres s'interdisent.

[John Locke]

On n'échappera donc jamais à cette litanie des Français vertueux et des étrangers salauds, ou plus largement sur ce couplet du dopage dès que les Français sont dans les choux ...
Lorsque Alaphilippe s'échappait 13 étapes de suite l'année dernière, je n'entendais personne parler de dopage.

La réelle hausse de niveau actuelle, au point où des favoris qui font les mêmes performances que l'an passé sont largués ne t'interroge pas ?

Et sans suspicion, on tombe sur la même histoire avec le jumbo que dans le foot italien de fin 90,l'utilisation d'un produit (la cetone) que les autres s'interdisent.

Honnêtement ? Je m'en fous.
Parce que :
1/Je refuse de me pourrir mon visionnage avec ce genre d'interrogation qui ne sont que des procès d'intention.
2/Je ne vois toujours pas pourquoi c'est systématiquement, encore et encore et encore et encore les performances des cyclistes qui sont "interrogées", remises en causes, critiquées, quand toutes les performances surhumaines dans les autres disciplines passent sans qu'un seul œil ne sourcille.
3/Pinot serait à touche-touche avec Roglic aujourd'hui que vous n'oseriez pas remettre sa performance en question.
4/Je refuse philosophiquement de jouer à abracadabra en balançant des noms en pâture, "celui-ci est dopé", "celui-ci cela", "celui-là ceci". Aujourd'hui, je lis que Carapaz est sali parce que le mec a le malheur d'être combatif alors que son classement au général est largement en-dessous de ce pourquoi il est programmé.
5/Froome était supposé être le diable et force est de constater que c'est plus compliqué que cela et que vous vous perdez en conjectures à vous interroger systématiquement celui qui gagne (sauf s'il est Français) comme si la victoire, par définition, ne pouvait être le résultat d'une intelligence, d'un talent, d'un travail.
6/J'aimerais que tous les donneurs de leçon ici aillent voir la veuve de Nicolas Portal et lui expliquer que son mari était à la tête d'un système de dopage organisé, accusations qui confinent à la diffamation, et je peux te certifier qu'elle est un peu susceptible sur ce point, plus encore depuis qu'il n'est plus là pour se défendre.
7/Je ne suis pas particulièrement chauvin et la triche n'a pas de frontière à mes yeux. Force est de constater que ça n'est pas le cas pour tout le monde quand il s'agit de lancer des accusations en l'air.
8/J'ai horreur de la culpabilité par accusation, quelque soit le domaine. C'est la preuve qui m'importe.
9/Concernant les performances de cette année, je constate avec étonnement que personne ne semble comprendre que c'est une saison à part et que ce Tour est la première grosse course de la saison. Des explications claires ont été avancées par de multiples spécialistes ces derniers jours. Il n'est pas obligatoire d'y croire, mais il est honnête de les entendre.

Pour ces différentes raisons, je laisse les autres s'interroger et, pour ma part, je critique devant le fait accompli et non selon des doigts mouillés.

[tracy]

On peut effectivement s'interroger sur le train d'enfer imposé chaque jour par la Jumbo   non. 

Taper Ineos comme ils l'ont fait...

Certes Ineos n'est pas en forme cette année, mais je ne pense pas que l'équipe sur le papier était si faible que ça

Après Roglic était mon favori depuis l'automne dernier

[John Locke]

Parfaitement, vous avez le droit de vous interroger sur absolument tout. Et d'ailleurs je ne vais pas refaire une discussion déjà maintes fois tenue, les points énumérés juste au-dessus suffisent à traduire ma pensée.
Mais comme les Sky à l'époque, je vous invite aussi à vous interroger sur le décalage des budgets qui permet aujourd'hui à une équipe d'avoir en équipiers des coureurs qui seraient susceptibles de jouer la gagne au général s'ils portaient les couleurs d'une autre équipe. Plutôt que de tout regarder par le prisme de la triche médicamenteuse, je vous invite à vous interroger sur l'injustice financière et le fait qu'année après année, le vélo comme tous les sports se soumette toujours un peu plus aux règles néolibérales et à la loi du plus fort qu'elles imposent. La Jumbo n'écrase pas forcément la course parce qu'elle triche, mais parce qu'elle peut se payer Dumoulin, Sepp Kuss ou Bennett en seconds couteaux, comme quand Froome avait avec lui Thomas, Poels, Landa et Porte.

[As de Caro]

Parfaitement, vous avez le droit de vous interroger sur absolument tout. Et d'ailleurs je ne vais pas refaire une discussion déjà maintes fois tenue, les points énumérés juste au-dessus suffisent à traduire ma pensée.
Mais comme les Sky à l'époque, je vous invite aussi à vous interroger sur le décalage des budgets qui permet aujourd'hui à une équipe d'avoir en équipiers des coureurs qui seraient susceptibles de jouer la gagne au général s'ils portaient les couleurs d'une autre équipe. Plutôt que de tout regarder par le prisme de la triche médicamenteuse, je vous invite à vous interroger sur l'injustice financière et le fait qu'année après année, le vélo comme tous les sports se soumette toujours un peu plus aux règles néolibérales et à la loi du plus fort qu'elles imposent. La Jumbo n'écrase pas forcément la course parce qu'elle triche, mais parce qu'elle peut se payer Dumoulin, Sepp Kuss ou Bennett en seconds couteaux, comme quand Froome avait avec lui Thomas, Poels, Landa et Porte.

 

Ramené au football, c'est l'OL des années 2000 qui siphonnait les clubs français de leurs meilleurs joueurs ? Ou ce que fait régulièrement le Bayern en Allemagne.

 

Il faut se dire que les managers des équipes cyclistes français sont un voire deux tons en dessous des top teams... Un Bardet ou un Pinot préparé à la sauce Froome ou Roglic, ce serait autre chose... Sans parler de dopage ! Juste dans le professionnalisme par rapport à la préparation de la saison et dans l'élaboration du programme du coureur pour parfaire sa condition physique.

[Poteau de Pamic]

Parfaitement, vous avez le droit de vous interroger sur absolument tout. Et d'ailleurs je ne vais pas refaire une discussion déjà maintes fois tenue, les points énumérés juste au-dessus suffisent à traduire ma pensée.
Mais comme les Sky à l'époque, je vous invite aussi à vous interroger sur le décalage des budgets qui permet aujourd'hui à une équipe d'avoir en équipiers des coureurs qui seraient susceptibles de jouer la gagne au général s'ils portaient les couleurs d'une autre équipe. Plutôt que de tout regarder par le prisme de la triche médicamenteuse, je vous invite à vous interroger sur l'injustice financière et le fait qu'année après année, le vélo comme tous les sports se soumette toujours un peu plus aux règles néolibérales et à la loi du plus fort qu'elles imposent. La Jumbo n'écrase pas forcément la course parce qu'elle triche, mais parce qu'elle peut se payer Dumoulin, Sepp Kuss ou Bennett en seconds couteaux, comme quand Froome avait avec lui Thomas, Poels, Landa et Porte.

 

Pour l'équipe ça tient plus ou moins. Pogacar et les autres passent leur temps dans la rue de Roglic à suivre le train des Jumbo. Je ne pense pas qu'ils s'usent plus que Roglic sur ce tour. Si Roglic est devant c'est qu'il est plus fort.

 

(Dans d'autres circonstances si Pogacar avait été plus fort que Roglic à la pédale, l'argument n'aurait plus tenu et les Jumbo en tant que force collective aurait pu inverser le cours des choses mais là pas vraiment besoin)