7970 réponses à ce sujet

[Khrysaor]

C'est aussi stupide, injustifié et mal intentionné que de prétendre qu'un Président de la République et un Premier Ministre puissent choisir en toute connaissance de cause pour Ministre du Budget un homme qui fraude fiscalement. Rien n'est dit de plus.

Je conçois bien que Hollande et Ayrault ait pu ignorer le secret de Cahuzac au moment de sa nomination.
Mais à partir de décembre, quand "l'affaire" a été révélée, j'ai plus de peine à croire qu'ils se soient contentés d'une simple parole alors qu'ils disposent de moyens très conséquents pour investiguer et savoir.

Ce n'est pas ce qu'ils ont fait?

[Aurel]

Au mieux un manque cruel de culture politique. Au pire des sombres cons...

Encore une fois, diaboliser le FN ou ses électeurs ne fera pas avancer le schmilblick.
Au contraire même, je pense que cela les confortera.

Il ne faut pas confondre cause et conséquence. Si le FN existe, c'est parce que les politiques en place le permettent par leur (mauvaises) actions.
Le FN progresse tout seul, sans même rien avoir à faire. Si les gens viennent à voter FN, c'est par rejet de la classe politique.
Soyez sûr que si les politiques avec leurs actions exemplaires avait résolu les problèmes quotidiens des français (chômage, crise, délinquance,...), le FN ferait moins de 2%.

Je pensais surtout au fait de passer d'un vote PS à un vote FN. Pour moi c'est un vrai manque de culture politique. Comme le fait de voter "contre" un candidat, c'est complètement improductif.

[Clyde]

'ils disposent de moyens très conséquents pour investiguer et savoir.

Ce n'est pas ce qu'ils ont fait?

Article du Monde
"On en retient quoi ? Qu'on enquête en Suisse... et qu'on ne trouve rien alors que la justice, elle, y parvient ! Cela fait passer les agents du fisc pour des incapables sans moyens. Alors que nous savions, nous, que la méthode employée n'était pas la bonne et qu'elle ne pouvait aboutir !"

[Nico]

il faut reconnaître que cette affaire Cahuzac a le mérite d'étouffer l'affaire Sarko. Coup monté vous avez dit?

[Khrysaor]

'ils disposent de moyens très conséquents pour investiguer et savoir.

Ce n'est pas ce qu'ils ont fait?

Article du Monde
"On en retient quoi ? Qu'on enquête en Suisse... et qu'on ne trouve rien alors que la justice, elle, y parvient ! Cela fait passer les agents du fisc pour des incapables sans moyens. Alors que nous savions, nous, que la méthode employée n'était pas la bonne et qu'elle ne pouvait aboutir !"

Si tu veux enqueter avec des moyens légaux 100%, c'est la justice qui est le plus efficace, et cela ne me choque pas, bien au contraire.

[Clyde]

Si tu veux enqueter avec des moyens légaux 100%, c'est la justice qui est le plus efficace, et cela ne me choque pas, bien au contraire.

Je ne suis pas sûr qu'on se comprenne.
Si tu orientes tes services dans la mauvaise direction, c'est évident qu'il ne vont pas trouver et pourtant, tu pourras te prévaloir d'avoir fait diligenté des recherches.
Si l'Etat avait voulu savoir, ils auraient utilisé les services fiscaux à bon escient.
C'est ce qui est reproché au ministère de l'économie et des finances pour son "enquête" parallèle: avoir cherché à obtenir une réponse disculpant Cahuzac.

[slow pulse boy]

En effet c'est très ennuyeux, et beaucoup plus pertinent que de se dire que l'Elysée et Matignon savaient forcément. Concernant Moscovici il y a désormais des éléments tangibles pour attester que Bercy n'était vraiment pas motivé pour faire toute la lumière sur Cahuzac.

[la meringue]

Et malgré ça, l'affaire est bouclée en quelques mois. Bercy ne doit pas avoir une très grande influence, du coup...

[Soch-Aliens vs Predators]

Si tu veux enqueter avec des moyens légaux 100%, c'est la justice qui est le plus efficace, et cela ne me choque pas, bien au contraire.

Je ne suis pas sûr qu'on se comprenne.
Si tu orientes tes services dans la mauvaise direction, c'est évident qu'il ne vont pas trouver et pourtant, tu pourras te prévaloir d'avoir fait diligenté des recherches.
Si l'Etat avait voulu savoir, ils auraient utilisé les services fiscaux à bon escient.
C'est ce qui est reproché au ministère de l'économie et des finances pour son "enquête" parallèle: avoir cherché à obtenir une réponse disculpant Cahuzac.

Ah bon les services fiscaux français seraient capables d'enquêter à Singapour, c'est assez nouveau, non ?

Il y a une balance entre deux choses dans cette affaire.
Soit on enquête à fond à chaque bruit, rumeur, piste ou présomption et on fragilise le gouvernement et donc la France, tout en ouvrant la porte à des manœuvres politiques, à des journalistes en mal de reconnaissance, sans compter que bonjour l'ambiance au sein du conseil des ministres, soit on fait valoir la présomption d'innocence, la nécessaire solidarité entre compagnons de luttes politiques déjà exposés au feu de la critique par leur simple portefeuille.

Cette dernière attitude me semble la meilleure, à condition qu'on blinde autant que possible en amont.

Au delà de cette affaire de 600 000 Euros planqués à Singapour, j'ai du mal à croire que personne au PS n'ait eu vent qu'une des occupations favorite de Monsieur Cahuzac était de jouer au golf avec des quachos (quasi-fachos), j'ai du mal à croire qu'il ne se soit trouvé personne pour se dire "bizarrement des gens accusent Cahuzac d'en avoir croqué et justement il fréquente des salopes de droite dont la profession est avocat d'affaires".
Pour tout dire, j'ai du mal surtout à accepter, mais c'est facile à dire maintenant, qu'un mec puisse être un important auxiliaire d'un ministre de la santé, se faire du pèze en monnayant son carnet d'adresse auprès de professions médicales ou parapharmaceutiques, et poursuivre par un maroquin.

Tant qu'on permettra cela, il y a aura des problèmes. Et je mettrais Mamère à couper qu'il y en a d'autres dans le millier de sénateurs, députés.

Je crois qu'à tout le moins, on pourra reprocher à Hollande d'avoir fait preuve de légèreté dans le choix de son ministre du budget, surtout quand on a axé sa campagne sur -entre autre- la probité.
Si Monsieur Hollande ne fait pas preuve d'une dualité répugnante, alors il est juste con. Ce qui n'est pas plus rassurant.

[slow pulse boy]

Je connais par son fils quelqu'un d'assez haut placé dans la hiérarchie du PS. Dès l'automne dernier, il me disait qu'en interne de sérieux doutes étaient émis sur la compétence de certains ministres.
Plus crûment : "on est content, on a gagné, mais ça va vite se voir qu'on est une grosse bande de nuls."
Alors, imaginez ce qui doit se dire dans les camps d'en face...

[JUDAS]

Plus crûment : "on est content, on a gagné, mais ça va vite se voir qu'on est une grosse bande de nuls."

et encore la Ségolène n'est pas au gouvernement!

[Soch-Aliens vs Predators]

Je connais par son fils quelqu'un d'assez haut placé dans la hiérarchie du PS. Dès l'automne dernier, il me disait qu'en interne de sérieux doutes étaient émis sur la compétence de certains ministres.
Plus crûment : "on est content, on a gagné, mais ça va vite se voir qu'on est une grosse bande de nuls."
Alors, imaginez ce qui doit se dire dans les camps d'en face...

Je ne suis pas sûr que ce soit très significatif. Je veux dire que la même observation doit être faite de tous les gouvernements à partir du moment où il y a un jeu complexe d'équilibrage entre les courants, les régions ou départements, deux-trois ultra marins, un fils d'Harki ou africain des femmes en proportion enviable plutôt qu'aux proportions désirables...

Quand tu t'auto-infliges autant de paramètres contraignants, tu réduis d'autant la perspective d'avoir la meilleure personne possible à la bonne place.

Il y a un phénomène récent qui a peut-être joué, ce sont les primaires. Les gars ont eu moins de temps pour faire des simulations et des vérifications.

[gone]

Je connais par son fils quelqu'un d'assez haut placé dans la hiérarchie du PS. Dès l'automne dernier, il me disait qu'en interne de sérieux doutes étaient émis sur la compétence de certains ministres.
Plus crûment : "on est content, on a gagné, mais ça va vite se voir qu'on est une grosse bande de nuls."
Alors, imaginez ce qui doit se dire dans les camps d'en face...

Probablement qu 'Augier et "Tétu" tiennent les couilles d'Hollande par le fric et serrent très fort pour obtenir le mariage gay.

Enfin, j'imagine, vu la convocation du Président par LGBT dans les 24 heures à l'automne dernier, ce qui paraissait incroyable.

[tranxen_200]

Voilà un truc qui serait ressenti comme une provocation.

[tranxen_200]

Le droit serait respecté.
Mais la morale....

[Nico]

Le droit serait respecté.
Mais la morale....

Bartolone l'a apparemment appelé pour le convaincre de ne pas retrouver son poste. "Il y a le texte, et il y a le contexte."

Ceci dit, si il revient à l'assemblée, je réserve mon après midi pour les questions à l'assemblée, on va pleurer de rire.
Et ses électeurs, vont-ils accepter qu'il reprenne ainsi son poste? Ils vont lui chier dessus, pas possible autrement.

[Clyde]

Ah bon les services fiscaux français seraient capables d'enquêter à Singapour, c'est assez nouveau, non ?

Pas tant que ça.
C'est une convention datant de 1974 modifiée en 2009.

C'est sur la base du même genre de convention que Bercy a interrogé la Suisse sur un compte possiblement détenu par Cahuzac chez UBS. Réponse: pas de compte chez UBS depuis 2006.
Forcément, les avoir avaient quitté UBS pour Reyl en 2000 avant de partir pour Singapour en 2010.

Alors pourquoi ne pas avoir posé la question sur tous les établissements bancaires suisses ? Et singapouriens dans la foulée ?
Peut-être pour ne pas trouver.

[sochalo-parigo]

Ah bon les services fiscaux français seraient capables d'enquêter à Singapour, c'est assez nouveau, non ?

Pas tant que ça.
C'est une convention datant de 1974 modifiée en 2009.

Oui mais un paradis fiscal tel Singapour nous met un gros doigt dans le cul selon son bon vouloir. Ca n'a quand-même rien à voir avec la Suisse, la France ça n'existe même pas pour eux.

[Clyde]

Pour donner une note plus légère à ce topic et faire faire un arrêt cardiaque à David Besançon:



Qui est-ce ?

[Pobat]

Ne serait-ce pas cette conseillère municipale espagnole qui s'abandonne aux plaisirs solitaires ?
Pas de bol, la vidéo a circulé.

Tu as en ta possession la version Cahusac ?
Ou plus glamour, Christine Boutin...

Mais je ne pense pas que ça soit ça.

[gone]

Pour donner une note plus légère à ce topic et faire faire un arrêt cardiaque à David Besançon:



Qui est-ce ?

Si c'est le nom qui circule, le photographe a une grosse valeur ajoutée.

[slow pulse boy]

Mais pourquoi a-t-on, sur ce point, rendu le droit immoral ?
Vous avez quatre heures.

Faut pas se tromper de coupable. Celui qui rend le droit immoral c'est Cahuzac lui-même.
Ceci dit, quand j'ai appris cela je me suis dit comme beaucoup "c'est pas possible d'être aussi con". Depuis, j'ai réfléchi et en effet, j'ai l'intime conviction que ce n'est pas possible d'être aussi con...

Ma version perso, c'est que Cahuzac a eu cette idée saugrenue parce qu'il est blindé d'anti-dépresseurs ; ça transparait en creux dans les propos de Bartolone.
Auquel cas, au mieux celui que les conseillers généraux d'opposition du 93 surnommaient affectueusement Bartocom a fait une erreur en rendant cette discussion publique ; à moins que justement, ce soit à interpréter comme "vous avez vu ? Je pense très fort à la morale", le tout étant dit en tatanant un mec à terre.

[Clyde]

@Clyde

C'est Fourest

Gagné.
Je pensais que ça t'inspirerait plus qu'une simple réponse !

[FruityFranck]

@Clyde : C. Fourest
Oups grilled !

[FCSMFOREVER]

@Clyde

C'est Fourest

Gagné.
Je pensais que ça t'inspirerait plus qu'une simple réponse !

En plus d'être conne, elle est moche. Finalement je vais me taper un steak là.