7372 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

La vraie question tirée des précédentes décennies est plutôt de savoir si Pogacar et ses dirigeants accepteront de risquer leur place quasi assurée sur le podium en tentant le tout pour le tout dans une attaque contre Roglic.

[AndreAyew-FCSM]

Tu es un des seuls à ne pas considérer les choses comme pliées.

Pour moi ce n'est pas plié, le niveau est homogène. Le top 7 se tient en 2 min, c'est pas grand chose quand tu vois ce qu'il y a encore à gravir. Les autres années, il y avait bien plus d'écarts

Homogène oui et non. Oui parce que, comme tu dis, les écarts sont faibles, mais non parce que Roglic et Pogacar sont bien au-dessus des autres. Roglic et Pogacar se disputeront la 1ère place, tandis que les autres joueront une place sur le podium.

[Cedthan]

J'ai vraiment le sentiment que Pogacar n'est pas loin parce que Roglic pour l'instant le veut bien.
Alors il faudrait un jour sans de l'un et une attaque de l'autre, mais ce que fait la Jumbo aujourd'hui diminue encore cette probabilité.

[cdsb90]

 

 

Tu es un des seuls à ne pas considérer les choses comme pliées.

Pour moi ce n'est pas plié, le niveau est homogène. Le top 7 se tient en 2 min, c'est pas grand chose quand tu vois ce qu'il y a encore à gravir. Les autres années, il y avait bien plus d'écarts

Homogène oui et non. Oui parce que, comme tu dis, les écarts sont faibles, mais non parce que Roglic et Pogacar sont bien au-dessus des autres. Roglic et Pogacar se disputeront la 1ère place, tandis que les autres joueront une place sur le podium.

 

S'ils étaient bien au-dessus, ils mettent une minute à tout le monde aujourd'hui... Cela n'a pas été le cas, les 10 dernières sont à maximum 24 secondes aujourd'hui. Certes Dumoulin a mis un gros train, mais au final personne n'a été éclatée, hormis un Bernal et Quintana hors de forme. Roglic et Pogacar sont un petit peu au-dessus, le second encore plus car sans coéquipier et je trouve qu'il a plus de punch. Mais ce n'est pas un duo écrasant, les autres sont justes un chouilla derrière.

Le "vieux" Porte a suivi sans souci, il a manqué de punch au final (mais il a 35 piges) juste à titre d'exemple...

[John Locke]

Roglic n'a pas laissé gagner Pogacar aujourd'hui, il n'y avait qu'à voir son visage en passant la ligne d'arrivée.
Il est faillible et son adversaire le saura.
Je suis toutefois convaincu que Roglic aurait déjà pu écraser ce Tour à de multiples reprises et aujourd'hui également. Une attaque à 2 kilomètres de l'arrivée lui aurait permis de prendre 30 secondes, sans doute avec Pogacar. Il joue avec le feu dans le cas où il aurait un jour sans, mais il est au-dessus.

[AndreAyew-FCSM]

Roglic n'a pas laissé gagner Pogacar aujourd'hui, il n'y avait qu'à voir son visage en passant la ligne d'arrivée.
Il est faillible et son adversaire le saura.
Je suis toutefois convaincu que Roglic aurait déjà pu écraser ce Tour à de multiples reprises et aujourd'hui également. Une attaque à 2 kilomètres de l'arrivée lui aurait permis de prendre 30 secondes, sans doute avec Pogacar. Il joue avec le feu dans le cas où il aurait un jour sans, mais il est au-dessus.

Quel régal ce serait de le voir essuyer une défaillance dans Alpes qui lui ferait perdre le Tour.

[cdsb90]

 

Roglic n'a pas laissé gagner Pogacar aujourd'hui, il n'y avait qu'à voir son visage en passant la ligne d'arrivée.
Il est faillible et son adversaire le saura.
Je suis toutefois convaincu que Roglic aurait déjà pu écraser ce Tour à de multiples reprises et aujourd'hui également. Une attaque à 2 kilomètres de l'arrivée lui aurait permis de prendre 30 secondes, sans doute avec Pogacar. Il joue avec le feu dans le cas où il aurait un jour sans, mais il est au-dessus.

Quel régal ce serait de le voir essuyer une défaillance dans Alpes qui lui ferait perdre le Tour.

 

Non, le régal c'est que ça arrive chez nous. On lui offrira un pot de cancoillotte pour le consoler.

[ilan the best]

 

Bon ben raté pour Pinot, toujours en proie avec son mal de dos.
Me reste plus que Bernal...

Y a des jours comme ça...

 

 

Oui mais c'est totalement de ta faute. A force de t'entendre dire, ben ouais vous verrez les Jumbo sont surcotés, Roglic est un con de ne pas flinguer tout le monde dans les Pyrénées car Bernal lui les cols à 15% c'est les doigts dans le nez et pas l'autre...voilà le résultat!

 

Le col de la Loze est notre dernier espoir ! Il y a un passage à 24% où ses coéquipiers ne lui seront d'aucun secours. Mais Pogacar aura t-il encore les jambes à ce moment-là...

 

Ah, on essaye un cran au-dessus, de 15 à 24%...oui pourquoi pas, mais ça dépendra aussi des capacités de "Pogi" dans ces pourcentages.

Par contre, la Loze ne constitue pas pour moi le dernier espoir, car le CLM de la Planche sera le juge de paix dans le cas où les deux slovènes sont toujours dans le même mouchoir. Pogacar a déjà battu son aîné en CLM l'an passé et Roglic s'est déjà fait caca dessus en fin de troisième semaine dans un Giro.

[ilan the best]

 On en a fini de l'écrasante domination de la Sky-Ineos. Certes, Jumbo c'est fort mais pas écrasant. 

 

 

Pas écrasant, mais tout aussi inquiétant. Ça ravive quand même un peu les mauvais souvenirs des trains US Postal ou Sky.

Par contre, voir pour la première fois en huit ans le leader de la Sky-Inéos se taper une défaillance comme ça, a quelque chose de rassurant. Déjà à l'arrivée de Puy Mary, le petit Bernal était déjà apparu un peu plus humain quand il a atteint le sommet rincé comme pas deux.

[lolo39]

On s'est tous bien fait chier hier devant l'étape.

Difficile de se passionner pour ce Tour et donc de l'analyser, pour ma part.

Roglic semble gérer mais pour quelle raison ?

Il a déjà le poids de la course.

j'ai l'impression d'un accord tacite entre les deux slovènes, le plus jeune laissant l'ancien s'imposer pour la première et se contente des étapes et du podium à 22 ans.

La suite risque d'être un long calvaire sans passion

[tracy]

Pogacar est toujours seul sur les fins d'étapes. Si la Jumbo la joue tactique, ils ont moyen de l'isoler et permettre à Roglic de faire un écart (s'il le peut).

Attention cependant, Pogacar a battu Roglic sur le CLM du championnat Slovène en juin avec 9 secondes d'avance sur 16 km avec une montée, ça promet pour la planche si l'écart reste aussi faible.

[Sinjin-GCC]

L'equipe de Pogacar, c'est la Jumbo. Ce n'est pas le train de Dumoulin ou Van Aert qui peut le décrocher. Il doit rester tranquille dans leur roue tant que la Jumbo garde cette stratégie et 'sauter' Roglic aux arrivées en altitude pour prendre les bonus sur Roglic et lui mettre une grosse pression à la Planche.

[As de Caro]

La vraie question tirée des précédentes décennies est plutôt de savoir si Pogacar et ses dirigeants accepteront de risquer leur place quasi assurée sur le podium en tentant le tout pour le tout dans une attaque contre Roglic.

 

A la vue du niveau de la concurrence, je ne vois absolument pas Pogacar perdre sa deuxième place. Roglic et Pogacar sont clairement un ton au dessus, même si ce dernier tente et se loupe, il ne perdra pas suffisamment pour laisser sa deuxième place à quelqu'un d'autre.

 

Ce tour est d'un ennui profond et Roglic soporifique comme c'est pas permis mais l'absence de spectacle vient de la concurrence...

 

Et les équipes français ont fait du français quoi... On peut parler de malchance mais quand on le management et la préparation, INEOS ou JUMBO VISMA sont à des années lumières...

[cdsb90]

Je viens de voir une présentation du col de la Loze. C'est un bijou ce col, un truc horriblement casse patte où il y a tout le temps des changements de rythme. Et le final est magnifique avec des passages où tu peux faire une grosse différence. Contrairement à une planche, il y a de la longueur, il peut avoir de vrais écarts. C'est demain ou jamais le cyclisme champagne

[Le pote au laid]

Depuis le temps que je vous le dis ! C'est dans les 5 derniers kms du col de la Loze que se jouera le Tour 2020. Celui qui sera en jaune demain soir triomphera dimanche. Et la moindre défaillance sera rédhibitoire pour le podium.

[AndreAyew-FCSM]

Depuis le temps que je vous le dis ! C'est dans les 5 derniers kms du col de la Loze que se jouera le Tour 2020. Celui qui sera en jaune demain soir triomphera dimanche. Et la moindre défaillance sera rédhibitoire pour le podium.

Ça dépend, si Pogacar revient à 15-20" de Roglic demain alors le CLM de la Planche peut tout changer.

[ilan the best]

Celui qui sera en jaune demain soir triomphera dimanche.

 

Si Pogacar reprend 35 secondes à Roglic demain, ça tient toujours? Edit: grillé par AndreAyew

 

Sinon v'la encore une pépite: Kämna. Après de la slovène, de la colombienne, de la belge, de la suisse, de la russe ( même si un peu franco), on a droit à de l'allemande cette fois. Bref, on n'a pas fini d'en chier et le blaireau pas prêt d'avoir un successeur bleu blanc rouge.

[Le pote au laid]

Je ne crois pas à un écart de cet ordre. De deux choses l'une, ou Roglic parvient à sucer la roue de Pogacar à l'attaque de ce dernier et tient jusqu'au bout (et il remportera alors le Tour) ou il explose et perd deux minutes voire plus. Bref pour moi, le classement demain soir sera le classement final. J'espère bien sûr me tromper, histoire d'assister à un suspense d'enfer samedi !

[John Locke]

Je ne sais pas de quoi souffre précisément Bernal, peut-être en aurait-il été vraiment empêché par une douleur quelconque, mais j'aurais préféré le voir attaquer avec panache dans la Loze aujourd'hui pour aller chercher l'étape que de ne pas prendre le départ de l'étape. Même Pinot aura été plus persévérant.
Si c'est un abandon de confort, ma foi, il confirmera ce que je pense de lui, à savoir qu'il n'est pas le digne héritier de ceux qu'il a voulu mettre à la porte au sein de sa propre équipe.

[Cedthan]

L'interview de Pinot il y a deux jours montre quand même que le choix de rester sur le tour pour un coureur amoindri n'est pas le plus simple.
"du plaisir sur aucun kilomètre" (multiplié par 3700 ça doit vite gaver), le fait de se retrouver en montagne avec les sprinters "être le plus mauvais du peloton", etc. Pinot ne dit tenir que parce que "l'on n'abandonne pas sur un tour de France", l'âge qu'il a par rapport à Bernal doit lui faire aussi voir les choses différemment, il doit commencer à entrevoir qu'une carrière c'est court. Et puis vivre ce passage à Melisey, seul, même blessé, cela va être magique pour lui.

[John Locke]

On est d'accord.
Je ne blâmerai en réalité jamais un coureur qui abandonne parce qu'il a mal. Je suis juste déçu pour la course de ne pas l'imaginer se piquer d'orgueil tout à l'heure et aller chercher l'étape mais c'était surtout pour moi l'occasion de pointer du doigt la cuisine interne indigeste chez Ineos. Brailsford sans Portal, c'est un poulet sans tête.

[Cedthan]

Ineos explose avant le tour, mais j'ai pensé à un moment que leur supériorité passée les sauverait tout de même.
L'équilibre est fragile, même quand tu domines ta discipline.
Pour Pinot, il reste 30 ou 31 ème, c'est dingue quand même de se dire qu'il est totalement HS et qu'il a ce classement. Lucide dans cette même interview, il dit que les deux slovènes sont au dessus et l'auraient certainement été, mais qu'en pleine possession de ses moyens il pouvait rivaliser avec Porte et compagnie, et donc aurait pu espérer un podium.

Sur ce qu'est le tour, les gamins à l'école bossent le sujet, vendredi les primaires de haute Saône se mettent toutes à rouler dans les cours avec pour objectif de faire au total les 3740 km du tour. On mesure aussi l'impact populaire à cela.

[John Locke]

Je pense que Pinot a pour ambition depuis 10 jours de gagner aujourd'hui, demain ou samedi.
Son classement s'explique selon moi par une volonté chez lui de se tester chaque jour au contact des meilleurs en prévision des dernières étapes à venir.
S'il se laissait décrocher chaque jour, comme il aurait pu le faire mais ça n'aurait sans doute eu que de faibles impacts sur son physique, il aurait pu vriller psychologiquement et tout lâcher. Je pense qu'il se laisse "connecté" aux leaders pour jauger chaque jour son physique et son niveau et estimer à quel moment il se sentira vraiment la possibilité de passer à l'attaque pour aller gagner une étape.
Aujourd'hui, ce sera compliqué, c'est l'étape reine, Pogacar et Roglic seront sans doute tentés de se l'approprier. A la planche, c'est un effort monumental sur peu de kilomètres, les meilleurs seront au maximum et il est malheureusement trop fragilisé pour espérer l'emporter. Il reste donc demain. Je pense que c'est son objectif.

[Cedthan]

Pas sûr pour Pinot, ou alors c'est un gros coup de bluff car il s'annonce quasi forfait pour les championnats du monde.

[lolo39]

Assez d'accord avec JL, sacré fiasco chez Inéos.

Froome et Thomas doivent bien se marrer.

On mesure l'importance de Portal en ce moment. Comme quoi ce n'est pas qu'une question de moyens financiers, avoir un cerveau ca aide.

Pour aujourd'hui, on aura une course de côte dans les 5 derniers km. les jumbo sont trop impressionnants pour qu'un mec qui joue le général tente le coup depuis la madeleine.

Pour des questions de suprématie, Roglic devrait s'imposer.

[chebix]

Froome et Thomas doivent bien se marrer , mais qu’auraient ils fait de plus ? Rien

[Cun's]

Pinot avec 95min avance sur le peloton...

Sans rire, j'aimerais le voir à l'offensive aujourd'hui, mais est ce qu'il est en état ?... Quitte à se faire avaler par les extra terrestres sur la fin...

[John Locke]

Froome et Thomas doivent bien se marrer , mais qu’auraient ils fait de plus ? Rien

Source ?

[Cun's]

Froome et Thomas doivent bien se marrer , mais qu’auraient ils fait de plus ? Rien

Froome sûrement rien, Thomas il est pas dans les premiers sur je ne sais quelle course ? Ok tous les "bons" doivent etre au TdF...

[chebix]

Pierre Rolland va t’il pouvoir prendre le maillot à pois pour nous consoler ?