5406 réponses à ce sujet

[AndreAyew-FCSM]

Alors qu'il avait été impeccable sur les précédentes situations litigieuses en plus.

On va maintenant espérer que Dortmund sortira un match de fou furieux pendant que Newcastle fera le travail contre Milan.

[John Locke]

A quel moment peut-on raisonnablement siffler ce penalty après avoir consulté l'Amstrad qui devait rendre le monde meilleur ?

[Pierre_Minus]

Ils vont sombrer à Dortmund et direction la C3.

En allant jeter un œil à la saison du Borussia en Bundesliga, une stat intéressante : 8 équipes sur 18 en sont à 20 buts ou + en 12 journées.

En Angleterre, au bout de 13 journées, 9 équipes à 20 buts ou plus. En Espagne elles sont 7, en 14 journées. Même en Italie elles sont 8 en 13 journées.

En L1 au bout de 13 journées il n’y a que 2 équipes ayant marqué + 20 buts : Paris et Monaco. La moitié des équipes a marqué 15 buts ou moins. Nice est 2eme de L1 avec 14 buts marqués.

1 milliard qu’y disaient.

[Seb le lionceau]

Typiquement le genre de penalty qui me hérisse les poils. Comment le défenseur doit faire pour défendre? Il prend une sacoche à 1 mètre, le ballon touche sa cuisse et rebondit sur le bras... 

 

J'étais chaud pour me marrer à écouter les parisiens pleurer. La VAR et l'arbitre ont pourri ma soirée!

 

J'espère que ce n'est que partie remise.

[Emeres]

[Doc.Fusion]

C'est mon prono, nul des allemands pour pas perdre la première place et victoire anglaise.
J'avais parié sur une victoire de Newcastle contre Paris, c'est pas passé loin... à 5 la côte, c'était tres tentant.
Depuis la nomination d'Enrique je trouve que les dirigeants ont baissé en gamme niveau entraîneur, les faits ne sont pas loin de me donner raison.

[cdsb90]

Vu la pléthore d'occasion, la baraka du gardien, il n'est pas volé ce nul. Ce PSG est encore trop immature, ya un potentiel certain mais cela manque d'un gars confirmé au milieu et défense. Marquinhos, il fait partie des poissards, il sert plus à rien et je le trouve bien surcôté. Pas une âme de leader.

[jb25]

https://www.footmerc...pendu-par-luefa

[Emeres]

PSV qui a gagné, Lens doit faire pareil à Arsenal.

[John Locke]

J'ai vu de tels buts être annulés par l'Amstrad qui devait changer le monde.

[Pinpin90]

PSV qui a gagné, Lens doit faire pareil à Arsenal.

Mal parti...

[John Locke]

Donc hier, l'Amstrad a considéré qu'un ballon qui touche la poitrine puis la main vaut penalty, mais ce soir, non.
Vraiment chouette cette révolution.

[AndreAyew-FCSM]

J'ai de la peine pour Lens, le score est très lourd (Arsenal a seulement 1.36xG !) et c'est dur d'être éliminé de cette manière après les beaux matchs qu'ils avaient livré jusque-là.

Ils ont toutefois une 3ème place à conserver contre Séville. On pourrait d'ailleurs avec 5 équipes françaises en 1/16emes de finale de C3.

[chab]

"Mieux vaut perdre une fois 3-0 que 3 fois 1-0".

Bon là ils ont peut être poussé l'adage un peu trop loin

[Pinpin90]

Donc hier, l'Amstrad a considéré qu'un ballon qui touche la poitrine puis la main vaut penalty, mais ce soir, non.
Vraiment chouette cette révolution.

+1

[Malpaso25]

Suite à la blague de la  98eme minute:

 

L'arbitre VAR de PSG-Newcastle sanctionné par l'UEFA - L'Équipe (lequipe.fr)

 

Une chose que je n 'ai pas compris : pourquoi les anglais n'ont fait aucun changement alors que plusieurs de leurs joueurs ont fini le match à l'agonie...à l'image de leur attanquant Isaak qui a passe la derniere demi heure  à marcher sur le terrain....

[John Locke]

Et celui d'hier soir, qui a décidé de l'inverse sur un fait de jeu similaire, il sera quoi, félicité, sanctionné, promu, blâmé ?

[jbaratte]

Suite à la blague de la  98eme minute:

 

L'arbitre VAR de PSG-Newcastle sanctionné par l'UEFA - L'Équipe (lequipe.fr)

 

Une chose que je n 'ai pas compris : pourquoi les anglais n'ont fait aucun changement alors que plusieurs de leurs joueurs ont fini le match à l'agonie...à l'image de leur attanquant Isaak qui a passe la derniere demi heure  à marcher sur le terrain....

10 absents pas que des titulaires bien sûr mais le fait est que le banc était constitué essentiellement de remplaçants de remplaçants ...

[Pierre_Minus]

Suite à la blague de la  98eme minute:

 

L'arbitre VAR de PSG-Newcastle sanctionné par l'UEFA - L'Équipe (lequipe.fr)

 

Une chose que je n 'ai pas compris : pourquoi les anglais n'ont fait aucun changement alors que plusieurs de leurs joueurs ont fini le match à l'agonie...à l'image de leur attanquant Isaak qui a passe la derniere demi heure  à marcher sur le terrain....

 

Le mec a été sanctionné par la VAR de la VAR ... 

[Shogun]

Selon mes sources, l'appel d'offre de la FIFA pour le marché de gestion de la VAR a été remporté par Endemol hier.

[Tool78]

Donc hier, l'Amstrad a considéré qu'un ballon qui touche la poitrine puis la main vaut penalty, mais ce soir, non.
Vraiment chouette cette révolution.

pour moi ca n'a rien à voir avec le Var ou non. Ca n'existerait pas, le problème serait exactement le même : les arbitres sont nuls. Les règles sur les mains, personne n'y comprend rien. Tu prends 100 arbitres, 1 main. T'en as 50 qui sifflent le péno et 50 non. Et eux-mêmes ne savent pas pourquoi. Sauf quand ils sont à Bernabeu bien-sûr. Là c'est péno pour le Real 100% du temps.

[John Locke]

Ben c'est quand même incroyable qu'en ayant accès à des images et des ralentis - ce qui était supposé régler toutes les injustices, à en écouter les thuriféraires de la VAR - deux arbitres sifflent de manière diamétralement opposée un même fait de jeu à 24h d'intervalle.

[Tool78]

Bon, sinon pour en revenir à la coupe d'Europe en particulier la Ligue des champions, on est donc là à l'instant T :

 

L'Om éliminé piteusement en tour préliminaire par des grecs.

Lens éliminé piteusement de la C1 après une branlée mémorable à Arsenal. C'est donc un club néerlandais qui passe à la 2eme place.

Et le PSG pas certain de passer, loin de là.

 

J'aime rappeler la nationalité des équipes qui éliminent les clubs francais. On pourrait citer les budgets également. Pour mettre ça en perspective avec ce qu'on entend tout le temps (la France fait partie des 5 grands championnats européens, les clubs français ne performent pas parce qu'ils n'ont pas les moyens des grands clubs étrangers, etc )  logique qui s'effondre bien évidemment aussi dans les autres coupes d'Europe quand on voit Lille en galère contre des clubs slovènes ou des Iles Féroés.

[Tool78]

Ben c'est quand même incroyable qu'en ayant accès à des images et des ralentis - ce qui était supposé régler toutes les injustices, à en écouter les thuriféraires de la VAR - deux arbitres sifflent de manière diamétralement opposée un même fait de jeu à 24h d'intervalle.

Oui y'a plusieurs trucs importants dans ce t'écris très justement :

 

Certains ont vendu le Var comme la réponse à tous les problèmes, le truc miraculeux qui va réparer toutes les injustices, et bien-sûr ceux qui ont dit ça sont des idiots finis. Le foot n'est pas un sport binaire, Il y aura toujours des actions où, si par exemple on prend 10 personnes de ce forum, 5 diront ''moi je siffle péno'', 5 autres diront ''moi je le siffle pas''. La main croate en finale de coupe du Monde 2018 par exemple.

 

Et comme les arbitres ne sont pas plus compétents que nous (je suis frappé chaque semaine de leur nullité, leur incompréhension du foot, leur manque de 'sensibilité'' (je ne sais pas quel terme utiliser), il y a des polémiques chaque semaine sur leurs décisions. Ce week-end on annule 1 but parfaitement valable à Toulouse à Nice. Comme ça, sans raison.

 

Pour en revenir aux mains : la règle est incompréhensible. C'est pour moi le péché original tu vois. je veux dire on lit le règlement, il est absolument et totalement in-com-pré-hen-si-ble. Donc bien évidemment, derrière, les arbitres sifflent absolument n'importe quoi. Dans ce match PSG/Newcastle t'as 2 autres actions très litigieuses dans la surface, dont une main bras décolée au milieu de 2eme MI-Temps. On est pas dans la tête de l'arbitre mais je pense que le mec s'est dit ''les 2 premières fois c'est limite, je siffle pas, 1+1+1 = péno la 3eme fois''

 

alors que clairement on sera tous d'accord pour dire que ce péno parisien de la 97eme minute est au mieux généreux, au pire complètement imaginaire.

 

Et sinon, pour le Var, si je mets de côté le débat traditionnel pour/contre qui est plus philosophique qu'autre chose je suis obligé de dire que j'ai vu des centaines d'erreurs d'arbitrage réparées grâce à cet outil. Tout comme leur truc à la con là, la goal-line technology, a quand-même globalement permis d'éviter plusieurs énormes erreurs même si de temps en temps la montre merde.

 

Bref je trouve le débat passionnant donc j'ai fait un peu long : si exactement la même action que celle de PSG/Newcastle de la 97eme minute avait lieu à la 97eme minute d'un match FCSM/Dijon en notre faveur, je ne suis pas sûr qu'on serait une majorité à dire que le péno est imaginaire.  Toutes les semaines y'a des mains folklo, des pénos folklo, il faut revenir à la notion de main volontaire. Avoir à tout casser 10 à 15 pénos pour main par saison. Toutes les autres mains : coup-franc indirect dans la surface. Mais ca n'arrivera jamais parce que l'Uefa, la fifa, le board, cette mafia, veulent :

 

1 toujours plus de buts et de spectacle

2 que les règles soient floues pour favoriser les gros et offrir une ligue des champions au Real, à Chelsea tous les 2-3 ans.

[Pierre_Minus]

Oui au retour à la notion de ”main volontaire”. Cela n’arrivera pas mais ce serait l’idéal.

Au-delà du foot j’ai le sentiment que l’intention, en 2023, n’est pas ou peu prise en compte. On sanctionne/condamne une action selon ses conséquences réelles (ce qui est plus ou moins ok) ou supposées (ce qui est déjà plus embêtant), sans réellement chercher à comprendre les intentions (s’il en avait) du fautif. Ce qui peut engendrer une frustration voire carrément un sentiment d’injustice. Typiquement, et pour prendre un exemple bénin, se faire flasher à 55km/h, c’est pour beaucoup de gens une injustice.

Sinon je nuancerais au sujet de la ”sensibilité” des arbitres. Ces gars, je crois, ne sont pas nuls du tout.

Ils voient très bien les choses. L’enjeu, pour eux, c’est de prendre une décision à la fois justifiable et bénéfique - ou, au moins, la moins nuisible possible - pour eux, pour leur carrière. En cela la VAR les aide beaucoup puisqu’elle leur donne davantage de temps pour peser le pour et le contre. Pas besoin de revisionner 50 fois, comme ils le font, ce que tout le monde voit au bout de 3 visionnages...

99% des décision arbitrales sont sans gros impact sur le résultat d’un match. Ça se joue à une, deux décisions délicates. Quelques fois zéro.

Lens éliminé c’était prévisible dès le tirage, on a l’habitude d’entendre parler d’exploit après une victoire alors qu’il reste 5 matchs à jouer contre 3 équipes de bon voire très bon niveau européen. Ou après avoir gagné le match aller. On fait ça en France, on sort le champagne avant la fin.

L’exploit, ça aurait été de se qualifier. Car avec ce 6-0 on se dit quoi ? À tort ou à raison, on se dira qu’Arsenal n’avait pas pris le match aller au sérieux. Ou que quand on en prend 6 à ce niveau, on n’a rien à faire en 8emes. Etc.

Paris va gicler, ils n’ont pas battu Newcastle B en 2 matchs. Et si ça devait passer, ce n’est que partie remise, ils peuvent vraiment prendre très cher en 8emes contre une vraie grosse équipe.

[AndreAyew-FCSM]

Oui c'est clairement injuste de reprocher à Lens une élimination dans un groupe avec Arsenal et le PSV qui jouent la LdC régulièrement, alors que le club du Pas-de-Calais était encore en L2 il y a 3 ans. S'ils terminent 3ème de leur groupe devant Séville, ce sera une très bonne performance et ils pourraient même faire un joli parcours en Ligue Europa à mon avis.

[pbe7625]

+1, ultra sévère de qualifier leur élimination de "piteuse". Le PSV roule sur le championnat néerlandais. 

[slow pulse boy]

Pareil que PM : Lens n'est pas éliminé *piteusement*, ils ont surperformé en enchaînant nul à Séville et victoire contre Arsenal. Au vu des 3 autres équipes, ça ne me choquerait d'ailleurs même pas qu'ils finissent derniers.

[AndreAyew-FCSM]

Pour la victoire contre Arsenal, oui, c'était une surperformance. En revanche, leur nul a Séville a été acquis de manière très solide et puis Séville qui ne pèse plus en Liga depuis 2 saisons donc il y a match avec Lens et je mets une pièce sur une victoire lensoise à Bollaert.

[Tool78]

Ah mais attention :

 

la ''piteuse'' élimination lensoise dont je parle, en prenant 1 point sur 6 contre le PSV, je la nomme ainsi pourquoi ? Parce qu'on nous rabat les oreilles depuis des années (des siècles ? ) avec la supposée valeur de la Ligue 1 qui ferait (quelle blague !!! )  partie des 5 grands championnats européens ...

 

.... et cette théorie entendue à peu près à chaque tour de coupe d'Europe que si nos clubs ne brillent pas c'est de la faute à pas de chance ma bonne dame, au manque d'argent, aux poteaux carrés, à la pelouse, ou à l'arbitre (coucou l'OM). En France on a pas le sou, c'est pour ça qu'on est à la rue chaque saison (bah voyons).

 

Même sur ce forum on nous a vendu cette théorie tout l'été (cf le sujet Ligue Europa)

 

Le PSV Eindhoven qui élimine Lens, ça résulte de la même logique que - l'année dernière - Nice éliminé par des Suisses, Rennes éliminé par des Ukrainiens, ou il y a 2 ans Monaco éliminé par Braga. On peut reproduire ces exemples à l'infini. On n'a juste pas le niveau.

 

Lens c'est bien le vice-champion de France qui a conservé 9 titulaires sur 11, tout son groupe à 2 exceptions près, a gardé son coach, et a dépensé plus de 50M à l'intersaison pour se renforcer ? C'est bien ça ?

 

Bon, maintenant parlons du fameux PSV Eindhoven. Il se trouve que je suis très attaché au championnat néerlandais et que les vois souver jouer. Bonne équipe mais l'expérience de la ligue des champions dont parle AndreAyew-FCSM elle est où ? Aucune participation aux phases de poule de ligue des champions depuis 2018/2019 avec à la clé une dernière phase de groupe avec 0 victoire.

 

Avant de rencontrer Lens, le PSV restait sur 16 matches sans gagner le moindre match de phase finale de ligue des champions. La dernière victoire du PSV en phase finale de ligue des champions (donc à partir des poules) remontait à 2015.

 

( PS ; pour compenser probable que ce soir l'OM batte le plus faible Ajax de ces 50 dernières années, mais ca c'est une autre histoire. )

 

Bref je ne fais pas le procès de Lens, je parle du niveau général du foot français à travers cette élimination lensoise.