1232 réponses à ce sujet

[Monsieur Fernand]

Si les partisans du NON l'ont DLC, ça montre à quel point notre pays ressemble de moins en moins à une démocratie... Le pouvoir en place et ses accolytes socialistes coupables de traitrise se sont donnés les moyens de faire passer leurs idées néfastes et funestes pour le monde ouvrier et notre système social, on a même été déterré Jospin comme d'autres font voter les morts... Il est évident que les Lang, Jospin, Delors, DSK et autres crapules ne vont pas appeller à voter non, et ainsi renier les années ou ils étaient aux affaires... Exception faîte pour Fabius, dont le calcul politique est évident. Quant à l'UMP, c'est la faction politique du MEDEF, il est bien évident que ses ténors applaudissent des deux mains ce Traité... Je suis écoeuré de constater à quel point cette démocratie là est devenue abjecte... Et si le OUI l'emporte, je jure d'être définitivement fâché avec ces politicards pourris jusqu'à l'os...

[gone]

Fernand déprime ou quoi?

[Monsieur Fernand]

Sondage : le « non » toujours majoritaire

Depuis la mi-mars, cette nouvelle enquête Ifop est la 23e consécutive annonçant la victoire des opposants au traité européen.

A quatre semaines du référendum sur le Traité constitutionnel européen, le non reste majoritaire dans les sondages, avec 52 % d'intentions de vote, mais il a perdu 3 à 4 points en l'espace de huit jours. Selon une enquête Ifop a paraître dans le Journal du Dimanche, le non au référendum du 29 mai l'emporterait avec 52 % (-4) contre 48 % (+4) pour le oui, 10 % des personnes interrogées restant indécises.

Tant qu'il y a du non, y'a de l'espoir...

[Monsieur Fernand]

Fernand déprime ou quoi?

Ce n'est pas de la déprime, c'est de la colère, du ras le bol...

[ilan the best]

Si les partisans du NON l'ont DLC, ça montre à quel point notre pays ressemble de moins en moins à une démocratie... Le pouvoir en place et ses accolytes socialistes coupables de traitrise se sont donnés les moyens de faire passer leurs idées néfastes et funestes pour le monde ouvrier et notre système social, on a même été déterré Jospin comme d'autres font voter les morts... Il est évident que les Lang, Jospin, Delors, DSK et autres crapules ne vont pas appeller à voter non, et ainsi renier les années ou ils étaient aux affaires... Exception faîte pour Fabius, dont le calcul politique est évident. Quant à l'UMP, c'est la faction politique du MEDEF, il est bien évident que ses ténors applaudissent des deux mains ce Traité... Je suis écoeuré de constater à quel point cette démocratie là est devenue abjecte... Et si le OUI l'emporte, je jure d'être définitivement fâché avec ces politicards pourris jusqu'à l'os...

Georges Marchais sort de ce corps! 

[Monsieur Fernand]

Georges Marchais sort de ce corps! 

Même pas vrai, j'ai jamais été à Moscou... 

[Clyde]

Georges Marchais sort de ce corps! 

Taisez vous Elkabbach !

[Monsieur Fernand]

Non, pas le cirage.... 

[Le roi Arthur]

La propagande du pouvoir porte ces fruits. Avec la majorité des média qui nous polluent avec démagogie les méfaits du non et les bienfaits du oui : encore un exemple sur CAPITAL hier soir.

Le oui l'emporte maintenant dans les sondages. Ou est le temps de partage d'antenne, l'objectivité des média face à une éléction. Le journalisme se doit de ne pas prendre position pour l'un ou l'autre camps.

Objectivement j'espère que les sondages vont se tromper comme il l'on fait le 21 avril 2002 qui voyait jospin en tête avec 22% alors qu'il a fait à peine 17%.

[ajoulot]

encore un exemple sur CAPITAL hier soir.

Suffit de pas regarder une émission aussi merdique!

[Monsieur Fernand]

Les médias ou comment manipuler l'opinion publique :

Je regarde ce soir le JT sur TF1 (par hasard, je précise), et sur quoi je tombe : sur la méga star, j'ai cité Johnny Halliday, qui explique qu'il est pro-européen, qu'il se sent bien partout, et derrière, jeanne moreau qui dit qu'elle votera oui... A aucun moment JH n'a dit qu'il voterait oui, mais ses propos, qui auraient pu être les miens, jouxtés à ceux de JM, laissent à penser à tous qu'il votera oui, même si ce n'est pas le cas... Dès lors, tous les fans de cet artiste en déduisent illico que si ce Dieu vivant vote oui, pourquoi n'en feraient-ils pas autant ?!? C'est bien évidemment le but recherché... Je suis de plus en plus dégouté de tous ces coups bas à la démocratie, la vraie, celle qui prône l'égalité... A noter qu'au rayon des faits divers (toujours dans le JT), les sujets des routiers préoccupés par l'invasion des routiers notemment polonais embauchés par des boites françaises pour travailler sur l'europe de l'ouest, et des grèves multiples qui se prolongent dans le pays, a été survolé, par rapport à la place que cela devrait occupé dans l'actualité... Je suis deg....

Fuck les médias en général et TF1 en particulier...

[Clyde]

Tu n'es pas seul.
Ca produira l'effet inverse sur beaucoup de Français.

[Monsieur Fernand]

Puisses-tu dire vrai....

[pittman]

J'approuve à 200%

la récupération politique me fait gerber...

et il faut avouer que les politiques semblent prêts à tout pour faire passer le OUI

c'est moche... on ne peut pas discuter dans ce pays...

soit on nous prend pour des cons, soit on nous prend en otage

[Didou]

soit on nous prend en otage

C'est la rançon d'une démocratie vieillissante.

[Monsieur Fernand]

J'approuve à 200%

la récupération politique me fait gerber...

et il faut avouer que les politiques semblent prêts à tout pour faire passer le OUI

c'est moche... on ne peut pas discuter dans ce pays...

soit on nous prend pour des cons, soit on nous prend en otage

Pour une fois qu'on est d'accord, ça ferait presque plaisir.... 

[pittman]

J'approuve à 200%

la récupération politique me fait gerber...

et il faut avouer que les politiques semblent prêts à tout pour faire passer le OUI

c'est moche... on ne peut pas discuter dans ce pays...

soit on nous prend pour des cons, soit on nous prend en otage

Pour une fois qu'on est d'accord, ça ferait presque plaisir.... 

J'aime bien te titiller, surtout que je sais que tu réagis au quart de tour,

mais même si on ne partage pas les mêmes idées, au moins on apprécie de pouvoir en parler et surtout argumenter

[Monsieur Fernand]

J'aime bien te titiller, surtout que je sais que tu réagis au quart de tour,

mais même si on ne partage pas les mêmes idées, au moins on apprécie de pouvoir en parler et surtout argumenter

Un conseil d'ami, évites de titiller trop souvent sur les sujets qui fâchent, j'ai parfois du mal à dompter mes 120 Kgs... 

[pittman]

J'aime bien te titiller, surtout que je sais que tu réagis au quart de tour,

mais même si on ne partage pas les mêmes idées, au moins on apprécie de pouvoir en parler et surtout argumenter

Un conseil d'ami, évites de titiller trop souvent sur les sujets qui fâchent, j'ai parfois du mal à dompter mes 120 Kgs... 

malgré tes 120kg, je ne voterai pas NON... désolé... trouve autre chose

mais effectivement pour la suite, j'éviterai ce genre de dérapage, car si tu n'avais pas répondu, je me serai retrouvé bien emmerdé

[gone]

Les médias n'y peuvent rien si les partisans du "non" appartiennent à des collectifs d'inconnus 

[Nico]

j'ai parfois du mal à dompter mes 120 Kgs... 

Salaud de maigre.




Je crois que je vais voter oui. Ce texte est un compromis, dificile à faire à 15 pour 25, certes, mais au moment de son élaboration, la plupart des états étaient plutôt à gauche, centre gauche. Ce n'est pas demain qu'on aura une telle configuration.

Ensuite, il renforce malgré tout le pouvoir de l'axe France-Allemagne au détriment d'un axe Pologne-Angleterre qui signifierait notre adhésion aux USA.

L'Europe est une belle idée, il faut désormais agir vite. Ceux qui travaillent dans l'industrie voient bien leurs marchés partir en Asie en ce moment, et tant que l'Europe ne se sera pas unie de façon plus forte, on n'y arrivera pas.

On ne reviendra pas au socialisme pur et dur quoi qu'il en soit, nous sommes partis dans le cercle infernal du libéralisme à outrance, je ne crois pas possible de revenir en arrière sur ce point. Il s'agit de se protéger, et je crois que ce texte nous aidera.

Ce texte est un pis aller, je ne crois pas que nous en aurons un meilleur un jour.

[Le roi Arthur]

j'ai parfois du mal à dompter mes 120 Kgs... 

Salaud de maigre.

Je crois que je vais voter oui. Ce texte est un compromis, dificile à faire à 15 pour 25, certes, mais au moment de son élaboration, la plupart des états étaient plutôt à gauche, centre gauche. Ce n'est pas demain qu'on aura une telle configuration.

Ensuite, il renforce malgré tout le pouvoir de l'axe France-Allemagne au détriment d'un axe Pologne-Angleterre qui signifierait notre adhésion aux USA.

L'Europe est une belle idée, il faut désormais agir vite. Ceux qui travaillent dans l'industrie voient bien leurs marchés partir en Asie en ce moment, et tant que l'Europe ne se sera pas unie de façon plus forte, on n'y arrivera pas.

On ne reviendra pas au socialisme pur et dur quoi qu'il en soit, nous sommes partis dans le cercle infernal du libéralisme à outrance, je ne crois pas possible de revenir en arrière sur ce point. Il s'agit de se protéger, et je crois que ce texte nous aidera.

Ce texte est un pis aller, je ne crois pas que nous en aurons un meilleur un jour.

Ma foi encore une belle preuve d'impuissance. On a une occasion d'exprimer justement un ras le bol contre ce qui se passe. Et les gens par peur votent oui.
Car quel artilce et autre traités empêchera les délocalisations hors de l'europe. Rien du tout. Toutes ces choses sont décidées ailleurs mais pas à bruxelle.

Maintenant voter oui n'arrêtera pas les délocalisations vers l'asie, ainsi que l'importation de masse de produit manufacturiées en provenance de ces même pays. Il n'y a que regarder ce qui ce passe dans le textile. On ordonne une commission d'enquête, voilà ce que l'europe est capable de faire pour ne pas froissé la chine qui est entrain de nous assomer.
De plus ca va favoriser les délocalisations au sein même de l'union, puisque qu'il y n' y a pas de règle qui l'interdit.

Voter oui n'empêchera rien de tout ça, c'est se mentir de dire le contraire.

De plus voter oui ou non n'a rien a voir avec un retour au socialisme pur et dur comme tu le dis, c'est une question d'état souverain ou pas. Voter oui ca veux dire que tous les choix stratégique pour le peuple francais ne se feront plus à paris mais à bruxelle et là je peux te dire que je n'exagère pas du tout.

Après moi je suis pour l'europe, mais fédéral comme au état unis, ou le droit de chaque état prime sur le droit de l'union.

[Didou]

Ma foi encore une belle preuve d'impuissance.

Ben oui mais y'a rien de très bandant dans cette constitution non plus...

[Le roi Arthur]

Ma foi encore une belle preuve d'impuissance.

Ben oui mais y'a rien de très bandant dans cette constitution non plus...

Justement ....

[Le pote au laid]

Les médias ou comment manipuler l'opinion publique :

Je regarde ce soir le JT sur TF1 (par hasard, je précise), et sur quoi je tombe : sur la méga star, j'ai cité Johnny Halliday, qui explique qu'il est pro-européen, qu'il se sent bien partout, et derrière, jeanne moreau qui dit qu'elle votera oui... A aucun moment JH n'a dit qu'il voterait oui, mais ses propos, qui auraient pu être les miens, jouxtés à ceux de JM, laissent à penser à tous qu'il votera oui, même si ce n'est pas le cas... Dès lors, tous les fans de cet artiste en déduisent illico que si ce Dieu vivant vote oui, pourquoi n'en feraient-ils pas autant ?!? C'est bien évidemment le but recherché... Je suis de plus en plus dégouté de tous ces coups bas à la démocratie, la vraie, celle qui prône l'égalité... A noter qu'au rayon des faits divers (toujours dans le JT), les sujets des routiers préoccupés par l'invasion des routiers notemment polonais embauchés par des boites françaises pour travailler sur l'europe de l'ouest, et des grèves multiples qui se prolongent dans le pays, a été survolé, par rapport à la place que cela devrait occupé dans l'actualité... Je suis deg....

Fuck les médias en général et TF1 en particulier...

La manipulation médiatique également appelée endoctrinement de masse dans le paysage audiovisualo-politique français n'est pas une donnée nouvelle, on y a avait déjà eu droit pour Maastricht et même si la finalité était beaucoup plus légitime, le summum a été atteint entre les deux tours des dernières présidentielles où toutes les règles du débat démocratique et d'équité avaient été baffoués au profit du "zorro" de la démocratie. Sans compter les centaines d'appels de stars et personnalités en tous genres (et je dis bien en tous genres), et que l'on se félicite ou non de l'échec final du borgne, c'est quand même la seule fois de l'histoire où une chaine de télé a osé annoncer le résultat du 1er tour avant la clôture du scrutin afin de tenter d'influencer le résultat final (Canal + lors de l'émission spécial des guignols pour ne pas la nommer)
Cette fois encore, et même si beaucoup de français s'en rendent compte et sont gavés de ces appels au oui, je pense que l'endoctrinement fonctionnera suffisamment pour faire pencher la balance là où ces messieurs ont décidé qu'elle devait pencher...

[boriselstine]

Cette fois encore, et même si beaucoup de français s'en rendent compte et sont gavés de ces appels au oui, je pense que l'endoctrinement fonctionnera suffisamment pour faire pencher la balance là où ces messieurs ont décidé qu'elle devait pencher...

c'est clair, on ne peut pas lutter contre une telle alliance de la France d'en haut

[Soch-Aliens vs Predators]

Si jamais le non triomphe, j'entends déjà Chirac :

"L'urne fut n'erreur"

[Didou]

Si jamais le non triomphe, j'entends déjà Chirac :

"L'urne fut n'erreur"

Surtout si c'est à 50% et des poussières.

[Nico]

le summum a été atteint entre les deux tours des dernières présidentielles

C'est surtout au premier tour que ça a eu lieu. Mais visiblement, tu as encore en travers du gosier la réaction vive du peuple de France qui a voulu montrer son rejet de l'horreur, son objection au fachisme.



Pour revenir à la constitution, je ne sais vraiment pas comment me positionner, par devant par derrière, de toute façon on passera tous à la casserolle.
Je suis contre cet endoctrinement évidemment et suis suffisamment lucide pour me rendre compte de ça, mais d'un autre coté, que propose le camp du non? Un débat entre Mélenchon-Arlette et Cochet-Bachelot sur ITV m'a clairement fait apparaître l'absence d'alternative si ce n'est des trucs à deux balles qui n'ont pas leur place dans une constitution.
Est-ce un crime que de penser que nous devons quoi qu'il en soit baisser notre niveau de vie, du fait même de la moindre richesse des autres pays? (svp évitez les réponses insultantes, j'ose esèrer un débat constructif)

[pittman]

le summum a été atteint entre les deux tours des dernières présidentielles

C'est surtout au premier tour que ça a eu lieu. Mais visiblement, tu as encore en travers du gosier la réaction vive du peuple de France qui a voulu montrer son rejet de l'horreur, son objection au fachisme.



Pour revenir à la constitution, je ne sais vraiment pas comment me positionner, par devant par derrière, de toute façon on passera tous à la casserolle.
Je suis contre cet endoctrinement évidemment et suis suffisamment lucide pour me rendre compte de ça, mais d'un autre coté, que propose le camp du non? Un débat entre Mélenchon-Arlette et Cochet-Bachelot sur ITV m'a clairement fait apparaître l'absence d'alternative si ce n'est des trucs à deux balles qui n'ont pas leur place dans une constitution.
Est-ce un crime que de penser que nous devons quoi qu'il en soit baisser notre niveau de vie, du fait même de la moindre richesse des autres pays? (svp évitez les réponses insultantes, j'ose esèrer un débat constructif)

Je ne pense pas que l'on doive baisser notre "niveau de vie"...

par contre, je pense que l'on doit accepter les règles de la concurrence, c'est à dire que les autres pays européens puissent utiliser leurs forces (main d'oeuvre de bonne qualité et moins chère) pour que nous puissions exporter aussi ouvertement... on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, tout en embrassant la laitière...