560 réponses à ce sujet

[abeille25]

Cette défense ne peut que progresser ...
sauf si elle se met au CSC ce qui serait alors le gâteau sur la cerise

Je dois t'avouer que la défense a été dans les grandes lignes bien meilleurs hier (dans le jeu) mais le problème qui est le notre c'est uniquement les CPA défensifs.
Si on règle cela il n'y aura alors que du positif.
On verra bien

Oui je suis d'accord, mais chaque CPA s'apparente à un peno contre nous, difficile de gagner des matchs dans ces conditions, et ça fait une dizaine de matchs maintenant et on progresse pas dans ce secteur là, très inquiétant...

[- DB -]

Que c'est rageant !

On était pourtant largement supérieurs à cette très bonne équipe de Villefranche.Que Pogba nous ferait du bien. S'il faut vendre Dossou pour faire signer Pogba, faisons-le tout de suite. Nous sommes assez pourvus en attaque, et en particuliers en ailiers.

[Emeres]

.

[chebix]

Vraiment rageant. On voit qu’on rivalise voir plus avec le 3 ème et on ressort frustré ++. Faut gagner Orléans absolument

[chebix]

Ça sera pas facile ils viennent d’en mettre 4 à Niort !

[Pierre_Minus]

Ça sera pas facile ils viennent d’en mettre 4 à Niort !

Et ils sont sur 3 victoires consécutives. Dernière défaite, 0-3 à Villefranche (dont le classement n’est pas usurpé du tout, soit dit en passant).

Ceci dit on connaît déjà le scénario du match dans les grandes lignes. Orléans est probablement du même niveau que les 14 autres équipes du ventre mou, dont nous faisons partie.

[Tetenlair]

très frustrant ...

 

offensivement cette équipe est de plus en plus performante

hier soir il y a eu quelques combinaisons qu'on ne voit pas chez certaines équipes de ligue 2

des milieux justes, des attaquants très dangereux

bien sûr quelques ratés, notamment des passes incompréhensibles, qui redonnaient le ballon à Villefranche en position haute, mais cela laisse espérer de belles soirées car l'équipe joue

peut-être doit on penser parfois à dégager loin quand il y a risque ... cela a vraisemblablement été dit à la mi-temps car cela a été + fait en 2eme mt

 

défensivement, et essentiellement sur les CPA, c'est toujours très faible

face à un frappeur comme Sergio (a t il mal tiré un corner ou coup franc hier soir ?), ça ne pardonne pas

comme l'a dit l'entraineur de Villefranche, nos adversaires ont repéré ces faiblesses

 

en étant optimiste, je me dis qu'on verra des victoires 5-3 à Bonal ...

[perrin]

 

 

Sur CPA, comme le dit Tanchot lui-même, défense de zone ou marquage individuel n'a pas grande importance. L'état d'esprit, l'agressivité, la concentration, surtout pour défendre un score à la 90ème minute, doivent permettre d'éviter ce genre de désillusions.

Par ailleurs, la faute de Silva est grotesque et n'a, surtout, pas lieu d'être car l'attaquant est excentré.

Le marquage ind a l'avantage de responsabiliser les joueurs et le manque de concentration et d'engagement sont vite identifiable.
Là, la zone, tout le monde se dédouane !

 

 

 

Exactement. La faute est autant sur Tanchot que sur les joueurs. On défend en zone comme des piquets qui attendent de se faire balayer par la vague offensive. Au moins en individuel, on aurait du mouvement qui permettrait de mettre à profit notre impact physique...

 

Ah ben alors on est bien d'accord. Putain mais Tanchot cette défense de zone ne marche pas. 

 

Responsabilise les joueurs avec de l'individuel. 10 matches qu'on défend en zone et qu'on prend des buts à chaque match ou presque. Il attend quoi ? La 25ème journée pour changer ?

 

CPA on manque de taille (de ce point de vue là le recrutement a été mal pensé).

 

Donc tu en reviens aux bases :

1 - Tu fais bosser les sorties aériennes à tes gardiens 1 heure par jour

2 - Tu passes en marquage individuel et non en marquage en zone (c'est un non sens de Tanchot là-dessus car quand tu as des joueurs qui se découvrent tu privilégies le marquage individuel plus simple à mettre en place et souvent plus efficace)

3 - Tu me mets un joueur collé au premier poteau. Les théories de Guardiola rien à carrer en National 1. Ca fait 3 fois qu'on prend des têtes au premier poteau et qu'avec un joueur collé on les sortirait. 

4 - Tu me places un joueur entre la ligne latéral des 6 mètres et celle des 18 mètres. On ne le fait pas systématiquement. C'est fou. 

 

Et après si tu as envie tu fais de la poésie sur l'agressivité, la concentration etc... 

[jb25]

Salé mais très réaliste.

 

 

PS : Le match de Kevin hier ! Excellent !

[Tetenlair]

en individuelle ou en zone, si tes mecs ne sautent pas ...

là on est aux fondamentaux U13

[philnight]

Moi aussi j'étais deg à la fin du match...

Que c'est rageant de ne pas prendre 3 points sur un tel match !!!

MAIS, n'oublions pas que nous jouons cette année le maintien et que franchement il me paraît impossible que cette équipe ne finisse pas dans les 12 premiers avec cette qualité de jeu. Il y a bien longtemps que je n'avais pas vu de telles phases de jeu (y compris dans nos meilleurs saisons de L2).

La bonne nouvelle est que le problème est maintenant clairement identifié. Il ne reste "qu'à" résoudre nos soucis défensifs sur certaines phases de jeu et le maintien sera obtenu haut la main (je nous vois finir dans le top 6 ).

[Pantousot]

Ça manque de dynamisme derrière.
L individuel c est bien quand tu as des défenseurs qui ont du coffre et capables de marquer a la culotte leur gars sur les phases défensives. On est très loin du compte.
On est 16me au classement des BC avant le match d Orléans.

[ilan the best]

salut la Team,

habitant le Beaujolais, et étant abonné à Chouffet, je peux dire que je connais un peu cette équipe.

en 1er lieu le métronome se nomme Remi Sergio, tout passe par lui, il a tendance à redescendre assez bon pour relancer le jeu
 

Bien vu. Le roi du terrain hier soir, 35 ans et des allures d'un Bernardo Silva droitier, son entente avec Maxime Blanc (son presque sosie), nous a fait mal. Un régal de le voir jouer et une belle découverte.

[perrin]

Ça manque de dynamisme derrière.
L individuel c est bien quand tu as des défenseurs qui ont du coffre et capables de marquer a la culotte leur gars sur les phases défensives. On est très loin du compte.
On est 16me au classement des BC avant le match d Orléans.

Mais quand on parle de marquage individuel comment l'entends-tu en 2023 ? On parle évidemment des CPA...et sur CPA y a pas besoin de coffre pour faire un marquage individuel... 

[perrin]

en individuelle ou en zone, si tes mecs ne sautent pas ...

là on est aux fondamentaux U13

C'est pas qu'une question de sauter, c'est une question de placement et de responsabilisation. Là tout le monde compte sur le copain.

 

Hier soir sur les 3 premiers CPA on est dominé. Sur le troisième on prend un but.

 

But 1 : corner au 1er poteau, pas de joueur entre la ligne de 6mètres latéral et celle des 18 mètres et Roli lache le marquage à cela on ajoute aucun joueur collé au poteau ! Y a une part d'agressivité c'est vrai, mais bon sang le placement. La base. 

 

But 2 : Amilcar Silva qui passe son temps à défendre en reculant, provoque un pénalty incroyable sur un joueur excentré. Péno arrêté par le gardien mais nos défenseurs ne sont pas assez malins pour anticiper l'arrêt. En N1 y a pas de vidéos, truande comme les attaquants de Villefranche. Les arbitres ne disent rien 9 fois sur 10. 

 

But 3 : Un troupeau amassé en zone au deuxième poteau et une fois encore dépassé dans les airs et personne dans l'axe ! Y a 3 joueurs bleus seuls dans les 6 mètres pour reprendre. Qu'est ce que c'est que ce placement encore ?  

[Tetenlair]

c'est une question de dynamisme et de sauter, être proactif pour anticiper la retombée du ballon

 

dynamisme d'être dans le mouvement pour être le premier à la tombée du ballon

 

saut pour prendre le ballon avant l'adversaire : sur le résumé du match, il y a 3 ou 4 corners, aucun sochalien ne saute ... or si tu prends le ballon le premier en l'air, tu as plus de chance de pouvoir en priver ton adversaire

 

sur le premier but encaissé, tu peux bien mettre un gars au marquage, s'il ne suit pas ...

 

sur le troisième but, tu peux bien mettre un gars au marquage, s'il ne saute pas ...

 

c'est l'état d'esprit le problème, pas de solidarité, pas d'engagement

 

tu peux bien attribuer à chacun un adversaire direct à marquer, si tu es mou et attentiste ça ne changera rien

[TEM]

On sera plus près des premières places que de la douzième en fin de saison.

Cette équipe est cohérente. Tactiquement, rien à voir avec les premiers matchs. Les lignes sont bien dessinées, le bloc coulisse bien. Il faut encore améliorer les CPA bien sûr mais aussi le travail collectif pour presser, ce qui nous a fait défaut hier.


J'étais sceptique sur Tanchot à sa nomination. Il n'a pas mis longtemps à convaincre tout le monde. Le FCSM et lui devaient se rencontrer. Des analyses à faire pâlir ses prédécesseurs. Il ne se cache pas derrière des excuses. C'est parfait. Et le travail réalisé est réellement visible.

J'ai trouvé Viltard plus discret hier soir dans l'animation du jeu, surtout en première période. On peut attendre plus de Diego Michel (je m'attendais à un profil à la Bourigeaud à sa présentation). L'entrée d'Ackra n'a pas pesé hier. J'ai paradoxalement trouvé la défense plus sécurisée avec Patouillet derrière malgré les 3 buts encaissés.

Je n'ai jamais autant pris de plaisir au stade depuis le retrait de PSA. Sochaux redevient Sochaux. Et La TNS est toujours au top ! (Ils sont en grande partie responsables de l'ambiance au stade qui serait bcp plus terne sans eux). Merci à eux, donc.

[Jer-o]

Tu vois le résumé tu t’arraches les cheveux…

C’est clairement Versailles-Sochaux…

Et les CPA, on a jamais été aussi faible (meme durant nos pires saisons en L1/L2). C’est affligeant de voir les mecs qui ne BOUGENT PAS, nan mais tu m’étonnés q’OT pète un cable. Certains de ces gars ne rejoueront sans doute jamais pour un club et public pareil, tu sais ce qui s’est passé cet été, TU SAUTES MERDE

[beaunsantos]

Je rejoins Perrin sur toute la ligne.
Le placement sur nos cpa défensifs est catastrophique et c'est récurrent depuis le début de saison sans signe d'amélioration. Bien au contraire au vu du match d'hier.
Tu reviens au minima aux fondamentaux sur nos corners.
J'en veux davantage aux joueurs sur le penalty repoussé par Patouillet.

[perrin]

c'est une question de dynamisme et de sauter, être proactif pour anticiper la retombée du ballon

 

dynamisme d'être dans le mouvement pour être le premier à la tombée du ballon

 

saut pour prendre le ballon avant l'adversaire : sur le résumé du match, il y a 3 ou 4 corners, aucun sochalien ne saute ... or si tu prends le ballon le premier en l'air, tu as plus de chance de pouvoir en priver ton adversaire

 

sur le premier but encaissé, tu peux bien mettre un gars au marquage, s'il ne suit pas ...

 

sur le troisième but, tu peux bien mettre un gars au marquage, s'il ne saute pas ...

 

c'est l'état d'esprit le problème, pas de solidarité, pas d'engagement

 

tu peux bien attribuer à chacun un adversaire direct à marquer, si tu es mou et attentiste ça ne changera rien

Mais ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que ce que tu dis n'est pas antinomique avec le marquage individuel. C'est même plus vital encore.

 

Qui tu incrimines hier sur le deuxième but ? Toute l'équipe ou les 5 qui étaient au deuxième poteau ? Ah ben super, ils vont vachement se remettre en cause. 

[Pantousot]

Ça manque de dynamisme derrière.
L individuel c est bien quand tu as des défenseurs qui ont du coffre et capables de marquer a la culotte leur gars sur les phases défensives. On est très loin du compte.
On est 16me au classement des BC avant le match d Orléans.

Mais quand on parle de marquage individuel comment l'entends-tu en 2023 ? On parle évidemment des CPA...et sur CPA y a pas besoin de coffre pour faire un marquage individuel...

Tu as raison l époque bénie ( ou pas ) ou les latéraux ne passaient pas la ligne médiane est révolue de même que suivre ton mec au caleçon tout le match. Cela étant en individuel tu es responsable de ton joueur en phase arrêtée et pour ça il faut être capable et/ou avoir la volonté de le suivre. Cela crame beaucoup plus d énergie que de regarder partir l attaquant en te disant qu il est dans la zone du collègue. Enfin il faut se sentir responsable vis à vis de l équipe, du coach et du public. Bref une mentalité de guerrier que je ne vois pas sur le terrain.
Le problème est la d ailleurs: quelque soit le système des défenseurs qui ne se dépouillent pas se prennent des roustes…

Prenons Viltard sur le but que l on prend contre ??? ( j ai un doute ) : le garçon a 20 ans, il sortait de 2 matchs de suspension pour une ânerie et il lache le marquage du gars qu il avait en charge, chacun le regarde passer tranquillou devant sa zone et but. Individuel et collectif même problème: manque d investissement et manque de bonne agressivité.

[Le_Retour_Du_Roi]

Même si la défense a été aux fraises, on a eu aussi combien de balle de 3-1 ou 4-2 ?

 

Faut aussi parfois concrétiser un peu +.

 

Ceci étant dit le problème principal reste effectivement la défense.

[ilan the best]

Le placement sur nos cpa défensifs est catastrophique et c'est récurrent depuis le début de saison sans signe d'amélioration. Bien au contraire au vu du match d'hier.
 

 

Si depuis le début de saison on n'a jamais su réellement concrétiser en nombre de points nos belles dispositions sur le terrain, c'est qu'on était trop faibles dans les deux surfaces de réparation. Hier, cela s'est encore poursuivi dans la notre comme tout le monde l'a vu, mais avec les 3 buts que l'on a marqués on peut se réjouir d'une amélioration bien venue dans les seize mètres adverses même si tout n'a pas été parfait non plus (comme le signale Le Retour du Roi plus haut), avec ce constat que la saison des vendanges n'est pas encore totalement terminée chez nous, ce qui a impacté également négativement notre résultat.

[M-J]

Plutôt que se payer un hologramme (pourquoi, pour qui, ça coûte combien ce truc ?), j'aimerais que cet argent serve à faire signer Pogba.

J'ai du rater l'épisode c'est quoi l'histoire de l'hologramme ?
Ils ont investi dans un truc à la Mélenchon ?

[Basquoturque]

Avec une défense par moment en difficultés même si il y a du mieux il faut être capable aussi de faire le break, en cela je te donne raison "retour du roi".
Le maître mots du match (DÉCEPTION) alors espérons ne plus avoir a redire ce mot a l'avenir.
Allez les gars une belle victoire pour mercredi et on repart...

[perrin]

Disons qu'offensivement c'est du niveau N1 pour moi. Faut 5 occases pour en voir une au fond. Une question de niveau des joueurs. D'ailleurs on a pris autant de buts dans le jeu que sur cpa depuis le début de la saison. Mais sur phase arrêtée qu'on est vraiment à la ramasse. 

 

Red Star - Sochaux 2-0 (on prend 2 buts dans le jeu. Da Silva dépassé sur les deux buts)

Sochaux - Goal FC 0-3 (but de la tête au 1er poteau sur corner marquage loupé de Fontaine, but sur coup franc excentré avec faute de main de Valette, but sur pénalty suite à une main de Makosso)

Epinal - Sochaux 0-3 (clean sheet, le seul, malgré plusieurs situations compliquées sur CPA défensifs)

Martigues - Sochaux 1-2 (but encaissé sur coup franc)

Sochaux - Rouen 0-1 (but encaissé dans le jeu sur une passivité incroyable de la défense)

Le Mans - Sochaux 2-1 (but csc de Vitelli alors que Silva était sur le recul frein, but sur un centre pas capté par Valette et ensuite l'attaquant qui récupère lui tire entre les jambes

Versailles - Sochaux 1-1 (but de la tête au premier poteau sur un coup franc)

Sochaux - Avranches 2 1 (but dans le jeu avec Vitelli encore et toujours dépassé en puissance)

Chateauroux - Sochaux 1-1 (but sur pénalty. Mauvaise passe en retrait de la tête deVitelli au départ alors qu'il n'y a aucun danger...)

Mélissey - Sochaux 0-4

Sochaux - Villefranche 3-3 (but sur corner absence de marquage de Roli, pénalty provoqué par Silva, Corner où aucun joueur ne saute !) 

 

Vitelli, Valette et Silva sont tout de même impliqués sur plusieurs buts. Galves, Silva, Fontaine, Makosso et Patouillet sont moins en première ligne pour l'instant. 

[ilan the best]

Disons qu'offensivement c'est du niveau N1 pour moi. Faut 5 occases pour en voir une au fond.

 

Pas de bol pour nous, Villefranche a été alors bien au delà des standards hier.

[luigikad]

 En N1 y a pas de vidéos, truande comme les attaquants de Villefranche. Les arbitres ne disent rien 9 fois sur 10. 

 

De plus en marquage individuel sur corner, plus facile de tirer le maillot discretos, on a pas assez de vice. Quand Blanc, qui nous mettait la misère, s'écroule à la fin parce qu'il a des crampes, alors qu'on mène 3-2, un de nos joueurs se précipite pour lui tirer sur la jambe et le relève, hallucinant.

[Emeres]

Il n'y avait pas pénalty.
L'attaquant plonge comme une grosse merde.
 
 

[Jer-o]

Il n'y avait pas pénalty.
L'attaquant plonge comme une grosse merde.

Oui j’ai d’ailleurs été surpris que ce péno ne fasse pas plus scandale que ça…