4489 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Quand tu fais un plan social, c'est sous la pression des actionnaires. A méditer.

[Pierre_Minus]

Je ne sais pas si les coûts sont si élevés, on sait tous désormais que les comptes présentés par PSA au moment de la vente étaient bien maquillés.

La dernière saison oui. Cela avait d'ailleurs surpris tout le monde, nous étions le club le plus déficitaire de L1, 14M de mémoire, trop gros pour être vrai.

Cela voulait-il dire qu'on était à l'équilibre ? Ou qu'on avait "seulement" perdu 5 à 8M comme quasiment toutes les saisons précédentes ?

Probablement la deuxième option.

Y aurait-il si peu de repreneurs intéressés si le club était sain ?

On cueille ce qu'on a semé. C'est dur, c'est meme probablement "trop", mais le plan social, ce serait juste la logique.

[libertyord]

Quand tu fais un plan social, c'est sous la pression des actionnaires. A méditer.

 

Pas forcément. C'est l'employeur qui le met en oeuvre et parfois ça peut être pour limiter la casse (et pas augmenter les profits des actionnaires).

[libertyord]

Enfin, quand tu fais un plan social, tu ne fais pas certaines dépenses que Baskonia se permet sur le dos du club.

 

Lesquelles ?

[libertyord]

Si tu penses aux joueurs étrangers moins chers. Ca ressemble à du mi-chemin entre :

 

-remplacer des cdi par des cdd 

-délocaliser

 

 

J'ai toujours pensé que ce qui arrive au club préfigure ce qui arrivera chez Peugeot.

Et je pense que l'équipe Tavarès est trop maligne pour ne pas avoir vu la vraie nature du projet de rachat par Li. C'est peut être de la parano mais il me semble que ça les arrange bien. Et pour 3 millions (1,5 millions sur deux ans), ils pourraient même passer pour des gars qui ont tout fait pour repousser l'inéluctable (un peu comme quand on injecte un peu de morphine à un cancereux en phase terminale).

[chebix]

Enfin, quand tu fais un plan social, tu ne fais pas certaines dépenses que Baskonia se permet sur le dos du club.

Lesquelles ?

Repeindre tous les sièges ?

[Néron]

Vu le train de vie administratif sous Li, déjà souligné par la DNCG, il se pourrait qu’ils fassent quand même quelques économies...

[Clyde]

Vu le train de vie administratif sous Li, déjà souligné par la DNCG, il se pourrait qu’ils fassent quand même quelques économies...

Et la prochaine étape, c'est de dire qu'il y a une palanquée de branleurs qui bossent au FCSM, histoire de trouver matière à légitimer ce qui se passe ?

[Néron]

Non, juste un des rapports résultats sportifs /coût dans les plus bas de la L2. Et, il est évident qu’on doit revoir toute notre organisation en profondeur.

Après, on peut aussi continuer à faire ce que fait Li et maintenir le train de vie actuel jusqu’au dépôt de bilan. En plus, il n’y aura aucune indemnité de rupture à payer pour le club et les salariés seront au chômage du jour au lendemain...

[libertyord]

 

 

Enfin, quand tu fais un plan social, tu ne fais pas certaines dépenses que Baskonia se permet sur le dos du club.

Lesquelles ?

Repeindre tous les sièges ?

 

Cedthan m'a répondu en privé. Ses infos mériteraient d'être mises en public.

[Cedthan]

Elles le seront d'ici peu je pense, et bien plus encore (molina a promis aussi un épisode)
La presse va faire son travail, Clyde ici a déjà évoqué ce qui se fait vis à vis des kinés et qui est honteux.

Clyde, JL, Lejeun, PaL, Thibs et d'autres en savent sûrement plus que moi. Je ne leur demande pas de prouver leurs dires, s'ils s'inquiètent pour le club ça m'inquiète. Mais je ne leur demande pas de tout déballer publiquement.

[libertyord]

Pour la forme, je vous suis (surtout si tes infos sont vraies). Mais pour le fond, Néron n'a sûrement pas complètement tort non plus : pas de coupes => mort du club à court terme. D'ailleurs, c'est quand même ce que dit la dncg via l'interdiction de recrutement à titre onéreux. Et même s'il y a du gâchis humain et financier, on est dans l'entre deux quand même.

[gosseyn25]

Apparemment certains joueurs ont été avertis par SMS qu'on ne comptait plus sur eux et qu'il devaient rapidement trouver un point de chute avant la reprise... méthode très "humaine"...

[seb31]

methode de plus en plus propre au club au fur et a mesure des années apparemment..

[Clyde]

Clyde ici a déjà évoqué ce qui se fait vis à vis des kinés et qui est honteux.

Pas seulement des kinés.
Je ne dis pas que le club doit poursuivre dans la même voie qui conduit à avoir un déficit structurel récurrent et important. Mais ce qui se joue actuellement au club va bien au delà de ça, sans parler des méthodes bien dégueulasses.

[gosseyn25]

Le problème est de savoir si les gens qui vont arriver à la place des staffs locaux sont sous contrat avec le FCSM ou avec Baskonia, car si c'est la deuxième proposition, le jour ou Baskonia se retire, on aura plus personne de compétent pour le club...

[Néron]

C'est surtout de savoir si Baskonia fait les choses dans son intérêt ou alors celui du FCSM ou des 2.

 

Après, je vois 2 gros intérêts pour Baskonia que le FCSM dure :

- celui de continuer leur business avec le FCSM

- celui de donner envie à d'autres clubs de s'attacher leurs services.

 

Après, devenir une plateforme tournante du projet Baskonia ne m'enchante guère. Mais, ils doivent nécessairement prendre des décisions dures et il n'y a pas de bonne manière d'annoncer à des mecs qui sont depuis plus de 10 ans au club qu'il faut revoir leur façon de fonctionner.

[Le pote au laid]

Clyde, JL, Lejeun, PaL, Thibs et d'autres en savent sûrement plus que moi. Je ne leur demande pas de prouver leurs dires, s'ils s'inquiètent pour le club ça m'inquiète. Mais je ne leur demande pas de tout déballer publiquement.

 

En ce qui me concerne, je n'ai aucune source d'info autre que ce que je peux lire ici. Mais 25 ans de maison poulaga c'est bien assez pour reconnaître des margoulins quand on en croise. Ils en sont et il n'y a rien de positif à en attendre, je peux placer ma tête sur le billot s'il faut vous en convaincre. 

[Benoît68]

La masse salariale est toujours exprimée dans son intégralité et on sait qu'on est mauvais sur ce sujet…Quelqu'un sait dans le détail où ça pêche entre la partie opérationnelle sportive professionnelle, l'administratif et le centre de formation ? En gros, a-t-on une structure héritée de PSA disproportionnée pour de la Ligue 2 ?

[Néron]

Kaenzig avait déjà dit en interview qu’on avait choisi de garder un fonctionnement de club moyen de L1, et qu’on était dans le premier tiers de la L2 niveau masse salariale de joueurs.
Comme on risque de passer encore plusieurs saisons en L2 (sauf accident), il va falloir se rapprocher du fonctionnement du Havre. Et, donc faire des économies partout. Et, tout ce qui est fait sur la structure permettra de dégager un peu plus de masse salariale joueurs et donc d’etre théoriquement plus compétitif. Pour donner un ordre du changement à faire, il faut regarder les différences entre les 2 clubs au niveau du nombre de salariés sur société.com.

Même s’il végète en L2 depuis plus de 10 ans, c’est un exemple à suivre car c’est sans doute le club le plus performant en L2 en terme de formation. Et, nos trajectoires se sont croisées, parce qu’on leur a pris Sao et 2 ans plus tard, ils avaient plus d’arguments financiers que nous pour prendre Faneva.

[futureofthedarkness]

Apparemment certains joueurs ont été avertis par SMS qu'on ne comptait plus sur eux et qu'il devaient rapidement trouver un point de chute avant la reprise... méthode très "humaine"...

C'est vrai qu'on aurait jamais fait ça sous l'ère PSA...

[Benoît68]

Kaenzig avait déjà dit en interview qu’on avait choisi de garder un fonctionnement de club moyen de L1, et qu’on était dans le premier tiers de la L2 niveau masse salariale de joueurs.
Comme on risque de passer encore plusieurs saisons en L2 (sauf accident), il va falloir se rapprocher du fonctionnement du Havre. Et, donc faire des économies partout. Et, tout ce qui est fait sur la structure permettra de dégager un peu plus de masse salariale joueurs et donc d’etre théoriquement plus compétitif. Pour donner un ordre du changement à faire, il faut regarder les différences entre les 2 clubs au niveau du nombre de salariés sur société.com.

Même s’il végète en L2 depuis plus de 10 ans, c’est un exemple à suivre car c’est sans doute le club le plus performant en L2 en terme de formation. Et, nos trajectoires se sont croisées, parce qu’on leur a pris Sao et 2 ans plus tard, ils avaient plus d’arguments financiers que nous pour prendre Faneva.

 

Merci de ces précisions. Je crois que sur societe.com, la nombre de salariés est indiqué par tranches pas forcément très précises. Baisser la masse salariale de la structure joueurs professionnels est finalement assez simple. En gros, non renouvellement de contrats et vente des joueurs ayant une valeur. Remplacement par des prêts internes ou externes au groupe Baskonia.

Je pensais surtout à la structure administrative club et du centre de formation. Contrairement aux footballeurs pros, on ne parle (presque) que de CDI avec sans doute beaucoup d'ancienneté. Donc, il n'y a pas des milliers de méthodes. Attendre patiemment des départs en retraite, miser la faute grave pour certains et engager un plan de départs volontaires pour les autres (la majorité). Le but étant in fine de mutualiser les structures au sein du groupe Baskonia (comptabilité, IT, RH, finances…) afin de réaliser des économies d'échelle. Sauf qu'un plan de départs volontaires au regard des indemnités versées coûte cher à court terme. Tout ça pour dire que si ce choix est réalisé, on pourra en déduire la durée prévue de l'investissement de Baskonia au sein du club. 

[slow pulse boy]

Houlà...

Ce que tu dis, ça se fait dans les filiales dont un gros groupe est propriétaire. Or Baskonia n'est pas propriétaire du FCSM. S'ils décident par exemple de mutualiser la compta, ça voudrait dire qu'en cas de départ dans 3 ans ou avant, le club n'aura plus du tout la maîtrise ; ce n'est pas dangereux, c'est carrément suicidaire.

[SVERKOS70]

"Houlà...

Ce que tu dis, ça se fait dans les filiales dont un gros groupe est propriétaire. Or Baskonia n'est pas propriétaire du FCSM. S'ils décident par exemple de mutualiser la compta, ça voudrait dire qu'en cas de départ dans 3 ans ou avant, le club n'aura plus du tout la maîtrise ; ce n'est pas dangereux, c'est carrément suicidaire."

 

 

A ce moment là, un mandataire judiciaire serait nommé pour reprendre la gestion du club avant mutation à un repreneur éventuel

[Cedthan]

Houlà...
Ce que tu dis, ça se fait dans les filiales dont un gros groupe est propriétaire. Or Baskonia n'est pas propriétaire du FCSM. S'ils décident par exemple de mutualiser la compta, ça voudrait dire qu'en cas de départ dans 3 ans ou avant, le club n'aura plus du tout la maîtrise ; ce n'est pas dangereux, c'est carrément suicidaire.

C'est un peu ce que l'on dénonce depuis un moment, non?

[Benoît68]

En effet. Ce serait juste cohérent avec la politique d'externalisation des supports. A ma connaissance, ils souhaitent au plus vite mutualiser les logiciels de gestion. C'est vraiment dommage qu'on n'ait pas de support juridique car je suis presque certain qu'il n'est pas légal de prendre le contrôle absolu d'une entreprise sans en être actionnaire. Aucun exemple connu sur ce sujet et ça ne doit pas être le hasard.

[Boulet]

Le site n'est pas accessible ????, apparemment le staff technique complet est connu ....

[Lejeun]

Le site n'est pas accessible ????, apparemment le staff technique complet est connu ....

Il remarche.

Exact, staff connu.6 personnes dont 4 espagnols.

[yrmfcsm]

Quelqu'un pour mettre l'article ici ? Parce que chez moi il n'y a rien à faire ça ne marche pas ...

[remi.p25]

http://www.fcsochaux...p/article/11550

Frau et Gnanhouan reste.