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Ilja Kaenzig


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#451 John Locke

John Locke

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Posté 26 septembre 2015 - 18:26

Citation (Néron @ 26 Sep 2015, 18:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 26 Sep 2015, 18:14) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 26 Sep 2015, 17:33) <{POST_SNAPBACK}>
C'est la différence entre un bon président qui en a et qui est capable de dire merde à son actionnaire pour la réussite de son club, et un mauvais président qui ne fait que signer la feuille de route de Peugeot.
Plessis n'aurait jamais permis ce que Worbe a fait du temps de sa présidence. Il s'est d'ailleurs pris de grosses libertés vis à vis de Cordier qui lui ont coûté sa place, mais c'était lui le patron.

Quant aux points 2 et 3 de ta défense de Pernet, s'il avait vraiment voulu rester et sacrifier sa carrière chez Peugeot, il n'aurait eu aucun mal à leur dire merde et à rester jusqu'en septembre.

Que ça te plaise ou non, Pernet était le "pion" de Peugeot et n'a rien fait pour le club, sinon de l'amener aux portes du national.


Et qui te dit que ce n'est pas LEDUS qui ne voulait plus de lui ?

C'eut été un éclair de lucidité de leur part. Mais, dans ce cas-là, Kaenzig aurait fait le ménage d'emblée et n'aurait pas pris un "temps d'observation".


Ah ben oui, bien sûr, on l'accuse d'être fossoyeur ET couille molle, et quand on te réplique qu'il n'a peut-être pas eu le choix, c'est que l'actionnaire a fait le bon choix.
Bref.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#452 jb25

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Posté 26 septembre 2015 - 18:34

Citation (Cun's @ 26 Sep 2015, 18:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 26 Sep 2015, 17:05) <{POST_SNAPBACK}>
Pernet est le 1er responsable du marasme actuel. Il n'avait aucun projet pour le club, car Peugeot ne voulait que vendre. Il s'est contenté de gérer la liquidation du club en souriant. Il a juré fidélité à Peugeot plutôt qu'à Sochaux, ce qui en fait de loin, le pire président de notre histoire.

Après, Ledus est également responsable car ils ont racheté le club trop tard. Ils ont fait une grosse erreur, en pensant qu'en laissant les hommes en place pendant le mercato, ils allaient être plus performants. Ils auraient dû être présent dès mai-juin et assumer la responsabilité de la saison.


Si on va par là, c'est Lacombe le premier responsable... S'il n'avait pas démissionné pour aller à la concurrence, Pernet n'aurait jamais été nommé. En plus la responsabilité de Lacombe sur le délitement du sportif est loin d'être faible.

Pour remplacer Lacombe, Cordier aurait pu nommé un autre président. C'est d'ailleurs, ce qui avait été initialement prévu par Maxime Picat le Directeur-Général de Peugeot à l'époque.

#453 Néron

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Posté 26 septembre 2015 - 18:50

Citation (John Locke @ 26 Sep 2015, 19:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 26 Sep 2015, 18:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 26 Sep 2015, 18:14) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 26 Sep 2015, 17:33) <{POST_SNAPBACK}>
C'est la différence entre un bon président qui en a et qui est capable de dire merde à son actionnaire pour la réussite de son club, et un mauvais président qui ne fait que signer la feuille de route de Peugeot.
Plessis n'aurait jamais permis ce que Worbe a fait du temps de sa présidence. Il s'est d'ailleurs pris de grosses libertés vis à vis de Cordier qui lui ont coûté sa place, mais c'était lui le patron.

Quant aux points 2 et 3 de ta défense de Pernet, s'il avait vraiment voulu rester et sacrifier sa carrière chez Peugeot, il n'aurait eu aucun mal à leur dire merde et à rester jusqu'en septembre.

Que ça te plaise ou non, Pernet était le "pion" de Peugeot et n'a rien fait pour le club, sinon de l'amener aux portes du national.


Et qui te dit que ce n'est pas LEDUS qui ne voulait plus de lui ?

C'eut été un éclair de lucidité de leur part. Mais, dans ce cas-là, Kaenzig aurait fait le ménage d'emblée et n'aurait pas pris un "temps d'observation".


Ah ben oui, bien sûr, on l'accuse d'être fossoyeur ET couille molle, et quand on te réplique qu'il n'a peut-être pas eu le choix, c'est que l'actionnaire a fait le bon choix.
Bref.

Pour être plus clair, ce n'est pas Ledus qui a voulu se séparer de Pernet, comme le montre la prise de fonction assez molle de Kaenzig. Son départ a été le fait de Peugeot et comme toute décision de Peugeot, il l'a acté sans réelle objection.

Quant à la fuite des responsabilités, on peut aller très loin quand on considère que le responsable n'est pas la personne en place, mais celle qui l'a installé au poste.

Pernet a passé sa présidence à servir Peugeot et ses intérêts au sein du groupe PSA. En aucun cas, il n'a fait passer Sochaux avant ses 2 priorités.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#454 Buzz Leclercq

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Posté 27 septembre 2015 - 08:46

Kaenzig dans l'Équipe d'aujourd'hui :

"...Des dizaines de CV - Velud, Wallemme, Cavalli… - ont été envoyés. Mais Kaenzing prévient : «Nous avons aussi nos propres idées...»"

"...Il faut reconstruire cette saison et arrêter de parler de promotion (accession). Cette année, il faut se sauver. On va devoir se battre jusqu’à la 38e journée. Ensuite, on préparera la saison prochaine".

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#455 remi.p25

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Posté 27 septembre 2015 - 15:24

Au moins on prépare la saison en avance. Une trentaine de match pour ne plus se louper.
Aucune excuses l'année prochaine. Et au moins l'entraîneur qui débarquera aura un objectif bien précis. La remontée dans 1 an.
Comtois rends-toi! Nenni, ma foi!

#456 jb25

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Posté 27 septembre 2015 - 15:26

Citation (Buzz Leclercq @ 27 Sep 2015, 9:46) <{POST_SNAPBACK}>
Kaenzig dans l'Équipe d'aujourd'hui :

"...Des dizaines de CV - Velud, Wallemme, Cavalli… - ont été envoyés. Mais Kaenzing prévient : «Nous avons aussi nos propres idées...»"

"...Il faut reconstruire cette saison et arrêter de parler de promotion (accession). Cette année, il faut se sauver. On va devoir se battre jusqu’à la 38e journée. Ensuite, on préparera la saison prochaine".

Soit on prend un entraîneur pour une opération commando jusqu'à la fin de la saison et à l'intersaison on repart de zéro, soit notre prochaine entraîneur, s'inscrira dans la durée.

#457 1 p'tit tour et puis...

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Posté 27 septembre 2015 - 17:30

En voilà une idée qu'elle est bonne, recruter un entraineur intérimaire francophone et d'envergure pour remplacer ceux qui fond déjà dans l'intérimaire mais qui n'ont pas l'envergure. Et comme le gars sait qu'il ne restera pas plus de 9 mois, je suis certain qu'il ne sera pas gourmand niveau salaire, car sauver une équipe en L2 de la relégation, ça lui fera un sacré coup de pub et une belle ligne sur son CV.

Henri Michel si tu nous lis...

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#458 jb25

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Posté 27 septembre 2015 - 18:03

C'est comme ça que j'analyse les propos de Kaenzig.

#459 1 p'tit tour et puis...

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Posté 27 septembre 2015 - 18:24

retiens surtout que tout est possible tant que rien n'est décidé.

Et demande toi, si Ilja Kaenzig en virant Echouafni plus vite que Mr Li, n'a pas grillé un joker, le contraignant ainsi à suivre le tempo. Et si ce long timing décisionnel est/sera bénéfique ou pas pour le club.

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#460 Tot

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Posté 29 septembre 2015 - 15:19

Exclusif, on a retrouvé une photo de Kaenzig attendant la validation de Li pour l'entraineur qu'il lui a proposé.


Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#461 Invité_DB_*

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Posté 29 septembre 2015 - 17:58

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#462 tony39300

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Posté 29 septembre 2015 - 18:48

Citation (Tot @ 29 Sep 2015, 16:19) <{POST_SNAPBACK}>
Exclusif, on a retrouvé une photo de Kaenzig attendant la validation de Li pour l'entraineur qu'il lui a proposé.


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#463 John Locke

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Posté 24 octobre 2015 - 07:13

Allô ? Y a quelqu'un ?
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#464 GauchixHBCM

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Posté 24 octobre 2015 - 07:34

Citation (John Locke @ 24 Oct 2015, 8:13) <{POST_SNAPBACK}>
Allô ? Y a quelqu'un ?


mais non, on préparera le mercato d'hiver entre le 31 décembre et le 30 29 janvier. Et pour celui d'été, on regardera les autres clubs et on attendra le 15 aout pour bosser sérieusement.


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#465 Néron

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Posté 24 octobre 2015 - 09:27

Le problème, c'est surtout de savoir s'il a une feuille de route de Ledus et quel est son réel pouvoir décisionnel. Après, il avait plutôt bien cerné les difficultés du club qui n'étaient pas dues seulement à Echouafni, mais à un problème structurel.

Je lui fais nettement plus confiance qu'en son prédécesseur qui a organisé la vente du club, ce qui nous a plongé dans le néant. Maintenant, mes doutes sont sur plutôt sur l'actionnaire et sa réelle surface financière. Les Chinois pensaient récupérer un fleuron de la formation française, ils se retrouvent avec un club à la dérive, conséquences des coupes budgétaires de la fin de gestion Peugeot.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#466 John Locke

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Posté 24 octobre 2015 - 09:59

Tu n'as donc toujours pas compris que la vente du club c'est Worbe qui s'en est chargé et non Pernet ?
Ça devrait commencer à infuser pourtant depuis le temps.
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#467 libertyord

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Posté 24 octobre 2015 - 10:05

Cela me semble tellement gros que j'en suis à me demander dans quelle mesure Peugeot n'aurait pas un intérêt non négligeable à saborder le club lors de son départ (une économie possible de 3 millions par exemple ?).

#468 Néron

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Posté 24 octobre 2015 - 10:42

Citation (John Locke @ 24 Oct 2015, 10:59) <{POST_SNAPBACK}>
Tu n'as donc toujours pas compris que la vente du club c'est Worbe qui s'en est chargé et non Pernet ?
Ça devrait commencer à infuser pourtant depuis le temps.

Si on suit ta logique, le vrai responsable n'est pas Worbe, mais Tavares.
Pernet était président, c'était à lui de défendre le club, s'il sentait que Peugeot allait trop loin et que le club partait à la dérive.
Il pouvait être un paratonnerre pour le FCSM, il a préféré continuer de suivre comme un bon petit toutou la feuille de route imposée par Peugeot et s'assurer une porte de sortie chez PSA.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#469 John Locke

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Posté 24 octobre 2015 - 10:51

Non, ma logique n'est rien d'autre que la réalité : Tavares a chargé le président, le vrai, l'unique décisionnaire de l'espace financier du FCSM ère Peugeot, de vendre le club. Celui-ci a chargé son président DÉLÉGUÉ de gérer les affaires courantes et la sphère strictement sportive du club jusqu'à sa cession. Tu es donc en droit de critiquer Pernet sur le bilan sportif du club, sur des choix tels que le maintien d'Echouafni, Maraval ou qui tu veux, mais l'accuser d'être le vendeur à la sauvette du club, ce n'est pas seulement faux, c'est un mensonge. J'en ai la certitude, Pernet n'a été consulté sur aucun aspect ayant trait à la vente, ayant même découvert tardivement ce qu'il se tramait en réalité, chose qui a dans le même temps poussé Renard vers un départ acté.
Libre à toi de croire ce que bon te semble, mais ne t'étonne pas que certains n'accordent plus aucun crédit à tes écrits si tu te persuades de choses totalement erronées.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#470 Invité_DB_*

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Posté 24 octobre 2015 - 11:38

D'après d'autres sources, il s'avère néanmoins qu'il a eu un rôle, plus modeste que Worbe certes, dans le choix du repreneur. Et dans le fait que le consortium local ait été écarté. J'ai de plus en plus l'impression que Pernet savait très bien caresser les supporteurs dans le sens du poil, mais que cela n'allait pas au delà. Son "manège", à propos de l'entretien qu'il devait accorder à PS, ou à d'autres médias à qui il l'avait promis (soi-disant pour défoncer Thiriez, "parce que la presse locale était trop frileuse pour le publier") sont des indices assez fiables d'un certain double jeu.

#471 Lejeun

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Posté 24 octobre 2015 - 12:55

N'ayant pas encore rencontrer KAENZIG, je ne me prononcerai pas sur sa personne.

Pour PERNET....
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#472 jb25

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Posté 24 octobre 2015 - 13:12

D'ailleurs, Kaenzig, n'a toujours pas fait sa conférence de presse de présentation du projet Ledus. les quelques semaines d’observation qu'il c'était accordé, sont largement dépassées maintenant non ?

#473 BIQUETTE68

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Posté 24 octobre 2015 - 15:03

Citation (DB @ 24 Oct 2015, 12:38) <{POST_SNAPBACK}>
D'après d'autres sources, il s'avère néanmoins qu'il a eu un rôle, plus modeste que Worbe certes, dans le choix du repreneur. Et dans le fait que le consortium local ait été écarté. J'ai de plus en plus l'impression que Pernet savait très bien caresser les supporteurs dans le sens du poil, mais que cela n'allait pas au delà. Son "manège", à propos de l'entretien qu'il devait accorder à PS, ou à d'autres médias à qui il l'avait promis (soi-disant pour défoncer Thiriez, "parce que la presse locale était trop frileuse pour le publier") sont des indices assez fiables d'un certain double jeu.





Ceux qui ont cru que Pernet a pensé plus au club qu a sa propre carrière sont de gros naifs pour ne pas dire plus

#474 John Locke

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Posté 24 octobre 2015 - 15:22

Le retour des insultes, ça faisait longtemps.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#475 Invité_DB_*

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Posté 24 octobre 2015 - 15:24

Des insultes ? Où ça ?

#476 Styg

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Posté 24 octobre 2015 - 15:29

En même temps, est-ce qu'il faut blâmer Pernet d'avoir privilégié sa carrière chez PSA ? Il était chez PSA bien avant d'être le président du club... Je pense que pas beaucoup ici non plus n'auraient privilégié le club à la suite de sa carrière, quoiqu'il puisse en être dit, c'est pas Pernet qui à décidé de lourder le FCSM, c'est PSA, comme ils ont décidés de lourder pleins d'autres trucs encore...

#477 John Locke

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Posté 24 octobre 2015 - 15:48

Citation (DB @ 24 Oct 2015, 16:24) <{POST_SNAPBACK}>
Des insultes ? Où ça ?


Citation (BIQUETTE68 @ 24 Oct 2015, 16:03) <{POST_SNAPBACK}>
Ceux qui ont cru que Pernet a pensé plus au club qu a sa propre carrière sont de gros naifs pour ne pas dire plus


Vous avez le choix entre :

a/ carotte
b/ salamandre
c/ produit intérieur brut
d/ con

Si vous optez pour l'une des trois premières possibilités, je suis sans doute parano et ça justifie déjà amplement que j'arrête là la discussion.
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#478 Invité_DB_*

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Posté 24 octobre 2015 - 15:55

e) Bisounours



#479 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 octobre 2015 - 16:52

F) Logorrhéiques qui croient un peu trop dans l'esprit et la persuasion ou le contrôle orienté au détriment du produit poids*vitesse

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#480 Néron

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Posté 25 octobre 2015 - 18:23

Citation (Styg @ 24 Oct 2015, 16:29) <{POST_SNAPBACK}>
En même temps, est-ce qu'il faut blâmer Pernet d'avoir privilégié sa carrière chez PSA ? Il était chez PSA bien avant d'être le président du club... Je pense que pas beaucoup ici non plus n'auraient privilégié le club à la suite de sa carrière, quoiqu'il puisse en être dit, c'est pas Pernet qui à décidé de lourder le FCSM, c'est PSA, comme ils ont décidés de lourder pleins d'autres trucs encore...

A la base, Cordier est allé chercher Pernet alors que celui-ci n'était pas vraiment candidat à la présidence du FCSM.
Ce que je reproche à Pernet, c'est de ne pas avoir été le 1er défenseur du club alors que Peugeot ne voulait faire qu'une chose: rendre le club présentable (pas de déficit) pour le vendre rapidement.
Après, même si ça reste un salarié de PSA, il pouvait tenter d'influer sur l'avenir du club. Cordier a été mis à la retraite et remplacé par Worbe, car il refusait d'être "l'homme de la vente".

Au final, sa très grande sympathie a sans doute permis à Peugeot de faire passer les coupes budgétaires plus facilement. Son peu d'intérêt pour le monde du football, son manque de passion et d'ambition pour le FCSM lui ont fait appliquer la politique de vente orchestrée par Peugeot. Quand on regarde son bilan, sa nomination est sans doute le dernier et le plus mauvais choix de Cordier à bien des égards.
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