29827 réponses à ce sujet

[Didou]

Je suis d'accord avec Db, autres temps autres moeurs.

+1
Il faut rajeunir le SAC.
Un SAC ado, c'est plus porteur.

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui mais on en revient toujours à l'éternel débat. Je méloigne du sujet initial, caricature et me fait l'avocat du diable mais que ferais-tu toi personnellement si tu avais la certitude d'avoir en face de toi un individu dont les renseignements permettraient d'éviter un carnage ? Les grands principes c'est une chose et il est toujours facile de se retrancher derrière, mais la réalité est parfois bien plus complexe.

Ce que tout le monde ferait.

Tu persistes à être contre la torture et à le proclamer, à fustiger les régimes qui la pratiquent et dans le cas particulier, tu découpes le type et le fait se bouffer lui-même petit bout par petit bout, en veillant quand même à ménager des temps pour qu'il puisse parler.

Ceci dit tu n'en fais pas l'apologie, tu n'en parles même pas, il y a des choses qui sont indicibles, mais très faisables.

[KHALED]

Oui mais on en revient toujours à l'éternel débat. Je méloigne du sujet initial, caricature et me fait l'avocat du diable mais que ferais-tu toi personnellement si tu avais la certitude d'avoir en face de toi un individu dont les renseignements permettraient d'éviter un carnage ? Les grands principes c'est une chose et il est toujours facile de se retrancher derrière, mais la réalité est parfois bien plus complexe.

Sauf que tu pars du principe en disant cela que tu es meilleurs que l'autre et que ta cause est forcément plus juste. Evidemment, la torture en Algérie était justifiable puisque c'était pour débusquer des "terroristes" qui pronaient l'Algérie aux algériens.

En les leader d'Al Qaïda trouve aussi que leur cause est la plus juste donc que cela justifie leur action. Qui a tord, qui a raison. Notre esprit occidental ou le leur.

Je n'ai pas de bonne solution à ce problème. Ou alors peut-être si justement, quand on ne sait plus où aller et quoi faire, s'accrocher au grand principe de notre société que sont notamment la liberté.

Et puis, en passant, c'est rarement ceux qui prennent les décisions qui ont les mains sales, donc c'est à eux de recadrer les pulsions des pauvres mortels que nous sommes et non créer les outils (SAC, prisons,...) permettant de baffouer les grands principes qui régissent notre société.



Et puis, les SAC, il parait qu'ils les ont recréés en Australie et qu'ils sont encore plus dangereux. Evidemment, y a pas pire que les SAC Aussies

[Le pote au laid]

Absolûment, en même temps que nous ayons raison ou tort, il y a quand même un postulat à respecter quels que soient les motifs du combat: tuer des innocents au nom d'une idéologie politique, religieuse ou autre, c'est mal ! (et c'est pas du Patrick Bruel ! ). Mais bon, ce que je voulais souligner c'est que tout n'est ni blanc ni noir (même pas Mickaël Jackson). C'est le même homme qui a fait abolir la peine de mort et donné les pleins pouvoirs à l'armée pendant la guerre d'Algérie avec ce que ça impliquait alors.

[KHALED]

Absolûment, en même temps que nous ayons raison ou tort, il y a quand même un postulat à respecter quels que soient les motifs du combat: tuer des innocents au nom d'une idéologie politique, religieuse ou autre, c'est mal ! (et c'est pas du Patrick Bruel ! ). Mais bon, ce que je voulais souligner c'est que tout n'est ni blanc ni noir (même pas Mickaël Jackson). C'est le même homme qui a fait abolir la peine de mort et donné les pleins pouvoirs à l'armée pendant la guerre d'Algérie avec ce que ça impliquait alors.

Et je pourrais te dire que personne n'est jamais vraiment innocent. Evidemment que la plupart des gens sont tout gris (Napoléon a bien fait le cde civil -je vais me faire flingué là-, Hitler les autoroutes allemandes). C'est pas pour cela qu'il faut abdiquer notre droit de parole pour de fausses bonnes raison comme quoi pour combattre les communistes, il fallait monter un organisme semi-légal se permettant à peu près tout. De toute façon, ce genre de truc, ça finit toujours par dégénérer car ils n'ont justement pas de limites morales à leurs actions

[boriselstine]

Je vous engage d'ailleurs à aller l'écouter sur Aol.fr (entretien avec Karl Zero).

euh....

et faut signer quelque part ?

Pour ma part, je n'en vois malheureusement pas un seul à la hauteur de la tâche. Charles, au secours !

Il se passe quoi ?

[Didou]

Il se passe quoi ?

Rien.
Comme tout homme politique, Charles attend.

[Aurel]

[la meringue]

Notez que j'ai bien pris soin de ne pas mettre ça dans un topic de foot :
(Lequipe.fr)

13/11/2006
Foot - L1 - PSG : Deux supporters en prison

Deux supporteurs du Paris-SG ont été condamnés à six et quatre mois de prison ferme, lundi, par le tribunal correctionnel du Mans pour avoir agressé un Français de 19 ans d'origine sénégalaise à l'issue du match Le Mans-PSG, dans la nuit de samedi à dimanche. L'un des deux supporteurs, déjà interdit de stade pour incitation à la haine et à la xénophobie, a été condamné à six mois de prison ferme et 200 euros d'amende, l'autre à six mois de prison, dont deux avec sursis. Les deux hommes étaient jugés en comparution immédiate, en même temps que quatre autres supporteurs qui ont, eux, été relaxés.

Les six supporteurs âgés de 20 à 26 ans, venus de la région parisienne pour assister à la rencontre, comparaissaient pour «violences volontaires aggravées par deux circonstances aggravantes: le fait que les violences aient eu lieu en réunion et avec usage et menace d'une arme». Le président du tribunal a stigmatisé «la violence ordinaire d'un groupe en marge», tandis qu'un agent des Renseignements généraux précisait que ces hommes «appartenaient à un groupe de skinhead».

Le groupe de supporteurs entonnait des chants racistes et proférait des insultes racistes en plein centre du Mans quand ils ont rencontré leur victime qu'ils ont traité de «sale nègre» avant de s'en prendre physiquement à lui, parce qu'il «avait osé les regarder». «Ma seule présence a déchaîné la haine», a témoigné la jeune victime de 19 ans, frappée de plusieurs coups, dont un avec une chaise sur le haut du crâne, qui lui a occasionné une blessure légère et une incapacité de travail de trois jours. (AFP)

[Clyde]

Bien fait pour leurs gueules.
Je sais, c'est très basiquement dit.

[Aurel]

Mais bien dit.

[Aurel]

Pour les cas désespérés, oui. Je n'ai jamais dit le contraire.

[Flo]

Allez, un petit peu de légèreté

Les électeurs de gauche préfèrent les voitures Renault


PARIS (AFP) - Les électeurs de gauche roulent majoritairement en Renault tandis que ceux du Front National choisissent surtout Peugeot, selon un sondage réalisé par l'hebdomadaire Auto Plus à paraître mardi.

"38% des électeurs de gauche, tous partis confondus, roulent en Renault contre 21% à droite", constate le magazine, qui souhaitait "savoir si la sensibilité politique peut influencer le choix de sa voiture".

C'est au Parti communiste que l'ex-régie fait son meilleur score avec 49% d'électeurs qui choisissent d'acheter Renault.

Parti socialiste et UDF font jeu égal avec 36% d'acheteurs de la marque au losange.

Peugeot est en revanche préféré à ses concurrents par les électeurs du Front national, dont 21% conduisent un véhicule de la marque au Lion.

Du côté des écologistes, Les Verts roulent massivement en Renault, apprécient les Peugeot (23%) mais semblent bouder les Citroën (7%).

Ils lui préfèrent nettement la marque allemande Volkswagen, qui remporte 13% de leurs suffrages, son meilleur score.

C'est à l'UMP que l'on achète le moins français, à 46% seulement. On constate au sein du parti de la majorité une nette prédilection pour les marques allemandes haut de gamme: Mercedes, BMW et Audi représentant à elles trois 18% des achats.

Seuls les électeurs des "extrêmes" (PCF et FN) ne respectent pas la hiérarchie des trois constructeurs français (Renault puis Peugeot et enfin Citroën): les électeurs communistes plaçant Citroën en deuxième position et les frontistes reléguant Renault à la troisième place.

Selon les chiffres du Comité français des constructeurs français d'automobiles, la marque au losange détient environ 26% de parts de marché dans l'Hexagone, contre 18% environ pour Peugeot et 13% pour Citroën.

Les marques françaises détiennent près de 55% de parts de marché.

Ce sondage a été réalisé au mois d'octobre par Auto Plus, auprès de 1.016 personnes.

[Aurel]

S'ils ont pris un échantillon dans l'aire urbaine il avaient de grandes chances de tomber sur un frontiste en Peugeot.

[Gaulois]

Il se passe quoi ?

Rien.
Comme tout homme politique, Charles attend.

Ouais enfin à une époque, c'est lui qu'on attendait, vu que Charles trainait.

[Le pote au laid]

Il se passe quoi ?

Rien.
Comme tout homme politique, Charles attend.

Ouais enfin à une époque, c'est lui qu'on attendait, vu que Charles trainait.

pendant que Pierre Freinait et que Sophie démarrait !

[Gaulois]

Ah oui tu es typiquement de gauche : fan du Général car en manque de grand modèles "à gauche" et ardent défenseur des valeurs républicaines et de la fonction publique.

Pour être de droite, faudrait que tu échanges la dernière caractéristique par une fièvre libéralisatrice.

T'es de gauche... comme Chevènement quoi.

[joux]

Sans voter à droite on peut préférer quand même:

[Gaulois]

Késaco ? La 308 ?

[joux]

Oui, en version quasi définitive.

[Aurel]

Qui sera fabriquée à Sochaux.

[joux]

Sochaux et Mulhouse effectivement.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il se passe quoi ?

Rien.
Comme tout homme politique, Charles attend.

Ouais enfin à une époque, c'est lui qu'on attendait, vu que Charles trainait.

Moi, il me donne le mal, Charlie.

[positif25]

Sans voter à droite on peut préférer quand même:

Ces photos sont des photoshops du site. Avec dommage la 308 ressemble malheureusement plus à la 207 que cette magnifique voiture.

[JMB]

On en parlait il y a peu dans un sujet "Actualité" :

ACAB, sigle outrageant, pour la police

« Tous les flics sont des enfoirés ». Telle serait la traduction d'ACAB. Un jeune supporter sochalien est poursuivi pour avoir brandi le sigle dans Bonal.

MONTBELIARD. _ Un habitant du Pays de Montbéliard, âgé de 21 ans, est poursuivi pour avoir exhibé un drapeau sur lequel figurait le sigle ACAB. Les faits remontent au 26 août dernier, à la sortie du stade Bonal. Ce supporter du FCSM était venu suivre à la rencontre contre le PSG. Après avoir assisté à la victoire des Jaune et Bleu, il a été interpellé par la police. Direction le commissariat pour une audition avant de recouvrer sa liberté.

Lui et son drapeau avaient été repérés pendant la rencontre. Sur l'oriflamme figuraient trois mentions : You'll never walk alone, IDS et le fameux ACAB, en caractères gothiques avec « un C qui ressemblait d'ailleurs davantage à un G », souligne l'avocat montbéliardais du jeune homme.

Pour la première partie, pas de problème. Il s'agit du chant emblématique des inconditionnels du Liverpool FC qui se traduit littéralement par « Vous ne marcherez jamais seul ». IDS signifierait « interdit de stade ». Reste ACAB. Selon la police, le sigle engloberait une phrase peu aimable à leur encontre : All Cops Are Bastards. En d'autres termes : Tous les flics sont des enfoirés.

Un honorable club

Le jeune homme a eu beau prétendre qu'il ignorait totalement le message codé, précisant qu'il n'avait fait que recopier un étendard vu dans un autre stade et dont l'esthétique lui avait plu, rien n'y a fait. Le parquet a décidé de le poursuivre pour outrage à personnes dépositaires d'une mission d'ordre publique.

Dans un premier temps, le supporter sochalien a eu droit à une composition pénale. Il lui a été proposé une amende de 250 € et une interdiction de stade pour une durée de deux mois. Il a refusé, comme la loi l'y autorise, et sollicité le soutien d'un avocat. L'affaire viendra donc prochainement sur la place publique pour un renvoi devant le tribunal correctionnel.

Le sigle ACAB, dans l'Aire urbaine, résonne pourtant d'un tout autre son pour les habitués d'athlétisme. L'ACAB c'est aussi -et surtout- l'Athletic Club d'Anjoutey-Bourg, un honorable club qui existe depuis 30 ans et qui organisait, dimanche dernier, la corrida de Rougemont-le-Château.

Une question se pose alors : quel sort pourrait bien être réservé à un sociétaire de cette association s'il venait à Bonal avec un survêtement aux initiales de son club ?

Autruches et boulimie

Patrick Rippling, le président de l'ACAB dit n'avoir jamais eu vent du moindre problème à ce sujet, ajoutant qu'une autre structure, dans la région auxerroise, porte le même nom.

Il suffit de pianoter sur internet pour constater que plus d'un million de réponses correspondent à ACAB. On y trouve, pêle-mêle, un groupe de musiciens, l'Associacao dos Criadores de Avestruzes do Brasil (l'association des éleveurs d'autruches du Brésil), l'Associacio Contra l'Anorexia i la Bulimia (une association catalane contre l'anorexie et la boulimie), l'Association Canadienne des Arbitres de Basket...

A une époque où les sigles pullulent et recouvrent des significations aussi diverses que variées, il va devenir périlleux de se promener avec des initiales et autres acronymes sur des vêtements ou drapeaux sans encourir les foudres d'agents pointilleux sinon zélés. Allez savoir ce qui pourrait bien se cacher derrière PSG, FCSM, etc.

Sam BONJEAN

L'Est...