1808 réponses à ce sujet

[MrFusion]

1/6 de l'investissement privé ? C'est encore pire que ce que je pensais...S'il est acté que les collectivités ne peuvent pas rentrer. Ça fait 16% du capital !

Dites vous : Je suis un investisseur et les autres qui veulent "sécuriser leur argent", je vais faire pareil qu'eux. Je veux la même chose. APRÈS vous causerez SCIC et du bon moyen de faire entrer les collectivités dans la danse.

On ne se tire pas dans les pattes. Jean-Claude au début il ne veut pas de scic. Et puis quand le projet RP échoue, il se retrouve avec 775.000€ sur la table et le N3 en perspective. Il aime profondément le club et l'argent, il se dit je dois pouvoir le faire (et ne vous méprenez pas, je l'en remercie), je vais déjà prendre la thune et puis on verra après comment rester entre nous. Aujourd'hui on voit comment. Oh ! Redescendez là !

Sans être parano, la volte face de Plessis sur la SCIC cet été était quand même étrange.

La direction qui semble être prise mérite a minima une énorme clarification pour s'assurer qu'il n'y a pas eut un gros opportunisme de circonstance.

Après encore une fois, l'urgence de la situation (encore aujourd'hui) les limitations juridiques et la nécessité de contenter tout le monde doit fortement impacter ce qui peut réellement être fait. Mais là les obligations de financement du centre par la SA, c'est pas clair du tout et c'est pas bien. ça peut pas être a sens unique.

[Shogun]

Perrin, je mesure ce que tu laisses filer et que tu ne sembles pas mesurer. Aussi, exagérer me semble être la meilleure option pour que tu le mesures également. On vous a enfumés, je transforme ma tristesse en colère. C'est mon moyen de préservation face à tous ces cons devant lesquels tu t'es applati comme une crêpe. L'agneau ne fait pas le poids face aux hyènes. C'est un lion qu'il vous fallait.

[Le_Retour_Du_Roi]

La vérité, c'est qu'on habille la mariée.

 

SCIC filialisée pour le centre de formation. Et SA pour le club. Ok.

 

Cela ouvre effectivement des perspectives.

 

A mon avis, JCP a eu des contacts avec un ou plusieurs gros repreneurs qui lui ont dit "on veut bien investir massivement mais pas dans une SCIC".

 

Je suppose qu'une étude de marchés a été faite et que pour un club de taille moyenne il est compliqué de survivre sur le long terme sans un gros investisseur derrière. Je pense aussi que JCP étant âgé, il essaye de mettre une structure viable pour la suite.

 

Je comprends la stratégie. Mais comme il a été dit par d'autres, il ne faudrait pas que l'on retourne sur le long terme à notre point de départ ou de fin (comme vous voulez) du 4 août 2023.

 

Je garde ma confiance à la direction, en attendant de voir.

[Le_Retour_Du_Roi]

Sinon je viens de recevoir à l'instant ça par mail de l'Assos :

 

Nous venons de vivre un moment historique pour le club et pour notre association. A la suite des échanges avec les collectivités, un consensus est désormais acté sur la SCIC. Celle-ci prendra la forme d’une filiale sur le centre de formation.
 

Le FCSM sera, une fois de plus dans son histoire, à l’initiative d’un modèle original et vertueux, en se structurant avec 3 entités au lieu de 2 actuellement : non plus seulement l’association FCSM et la SASP, mais la SASP, une SCIC et l’association FCSM, chaque forme juridique alignée avec son objet social : le football pro, la formation professionnelle, la formation des jeunes.
 

Ce consensus qui s’est dégagé au cours des deux derniers mois correspond à la fois aux demandes des collectivités et des investisseurs privés. Le choix de la SCIC filiale est aligné sur les compétences des collectivités sur la formation. A contrario, celles-ci n’ont pas vocation à gérer un club professionnel. En revanche, les collectivités pourront avoir un rôle de censeur au CA de la SASP, ce qui garantit contrôle et transparence sur l’usage des fonds publics. De plus, une partie de l’argent des collectivités viendra sous forme de capital, mais aussi de titres participatifs ou de modalités similaires, avec la possibilité pour les collectivités de récupérer à terme cet argent après avoir aidé le club à se relancer.
 

Du côté des investisseurs privés, conserver la SASP simplifie la gouvernance. A la différence du modèle bastiais qui nous a inspiré, non seulement le nombre d’actionnaires est beaucoup plus important au FCSM, mais surtout les montants investis sont très inégaux. Cette situation fait que la gouvernance d’une SCIC autour du principe “une personne égale une voix” pose question. Il serait possible de compenser cette disparité par des pactes d’actionnaires, mais cela compliquerait la gouvernance et rendrait surtout plus difficile le recrutement et l'intégration de nouveaux investisseurs. Or, de nouveaux apports sont nécessaires pour la pérennité à long terme du FCSM. Ce que nous ne devons jamais perdre de vue.
 

Concernant Sociochaux, qu’est-ce que ça change ? Nous bénéficions de la dynamique coopérative qu’ouvre la SCIC avec collectivités, salariés, l’association FCSM et les autres associations de supporters pour porter des projets, comme nous avons commencé à le faire. Ce qui est l’intérêt premier de la SCIC. Nous restons dans les deux entités SASP et SCIC, en signant un pacte d’actionnaires qui assure notre place au CA de la SASP et la participation aux décisions clé pour la vie du club. C’est à la hauteur de la force du lien entre le club et les socios qui siégeront avec une voix délibérative dans la SASP comme dans la SCIC, assurant un droit de regard et de contrôle au-delà du seul rôle d’actionnaire. Cela reste une situation rare et dont nous devons mesurer toute la valeur : des supporters-actionnaires avec une part importante du capital et un rôle garanti à la gouvernance.
 

Nous avons maintenant une situation stable, nous pouvons regarder vers l’avenir et continuer à travailler à la pérennité du club, en bénéficiant d’un cadre favorable, sans parler de l’immense espoir que soulèvent les résultats sportifs et le travail du staff. C’est une étape importante dans le projet FCSM 2028, une date historique pour le mouvement des supporters. Restons unis autour de ce bon vieux FCSM, club historique, une nouvelle fois, pionnier !

  Le Conseil d’Administration de Sociochaux

[Shogun]

"Du côté des investisseurs privés, conserver la SASP simplifie la gouvernance."
Mais on est un investisseur privé ! Bordel ! Organisé sous forme d'asso plutôt que SAS ou SARL. Là c'est de nous qu'on devrait parler aussi ! Il n'y a aucune distinction à faire. Allez allez, cessez un peu vos conneries, retirez la maille et attendez que le téléphone sonne.

[perrin]

Non Shogun, on ne nous a pas enfumé. L'objectif n'est pas d'imposer un modèle coute que coute car tu es jusqu'au boutiste. L'objectif est triple :

- Favoriser la pérennisation du club

- Imposer les représentants des Socios dans la gouvernance du club

- Imposer un droit de regard sur les comptes du club 

 

Dès lors, nous avons mener une enquête approfondie sur la SCIC globale. Le postulat de départ est le suivant : 

 

- vouloir à tout prix imposer un modèle de SCIC globale quand on constate après analyse approfondie de Bastia, d'autres modèles de l'ESS comme "C'est qui le patron ?" que ça fonctionne mais que leur contexte est bigrement plus facile que le notre ? Et que pour autant, Bastia est en train d'étudier une sortie de SCIC globale car le club n'arrive plus à attirer de partenaires privés repoussés par le statut de SCIC et que les 4 5 actionnaires de départ commencent à tirer la langue et qu'on ne peut pas demander aux collectivités de remettre au pot chaque année. Et que du coup Bastia commence à regarder le modèle qu'on met en place pour peut-être s'en inspirer... 

 

- vouloir à tout prix imposer une SCIC globale alors que les acteurs de l'ESS qui devaient te suivre en septembre quittent le navire sans crier gare en octobre ? 

 

- vouloir à tout prix imposer une SCIC globale alors qu'une partie des investisseurs n'y sont pas favorables (1 voix - 1 homme alors que les sommes misent vont de 0 à 30 et que de facto ça favoriserait des alliances de petits pour renverser le CA  qui construit le club de manière raisonnée pas à pas depuis aout ?). Ca pourrait servir les desseins de certains mal intentionnés. 

 

- vouloir à tout prix une SCIC globale alors qu'une partie des collectivités n'y est pas favorable ?  

 

On a défendu ce modèle mais il n'est pas le seul qui fonctionne pour nous Socios. Différents modèles existent en France (on est en lien avec une douzaine de clubs nationaux) et celui qu'on va adopter est le plus complet qui existe. Encore plus que celui de Bastia. 

 

Pourquoi ?

 

- Car nous sommes à la gouvernance du club. On aura un droit de vote au CA complet du club. Les supporters de Bastia ne se mêlent pas de la politique du club sauf sur la partie formation où ils sont en pointe. Ca tombe bien arrive le deuxième volet. 

- Création d'une SCIC sur le centre de formation qui est l'ADN du club. Ca le sécurise et on aura aussi droit de vote et de véto. Les collectivités y seront aussi du coup. 

- Présence dans l'association FC Sochaux avec voix au chapitre pour aider notamment au développement du football féminin. 

 

Il n'y a que des avantages par rapport à la SCIC globale pour développer le club, le pérenniser et assurer la présence des Socios à la gouvernance. Les collectivités auront aussi un droit de regard. Il ne faut pas l'oublier. 

A partie de là quelle est la différence principale avec la SCIC globale ?

 

Le droit de véto en cas de vente du club. On aura un droit de vote comme les autres membres du CA mais pas de véto. Mais si vente il doit y avoir un jour il faudra unanimité des 48 actionnaires, accord des collectivités territoriales et donc des Sociochaux. Ca offre quand même un panel de garde-fous jamais vu jusque-là. 

[Shogun]

La SCIC, c'est ta lubie. Moi je ne t'ai jamais parlé de SCIC. Mais d.exactement le même modèle d'investissement que "les investisseurs privés". Tu fais exprès de pas comprendre ? C'est bien là qu'on vous enfume. On préserve votre lubie non viable et vous marchez.

[Le_Retour_Du_Roi]

Désolé, mais je vote Perrin.

[slow pulse boy]

La SCIC, c'est ta lubie. Moi je ne t'ai jamais parlé de SCIC. Mais d.exactement le même modèle d'investissement que "les investisseurs privés". Tu fais exprès de pas comprendre ? C'est bien là qu'on vous enfume. On préserve votre lubie non viable et vous marchez.

Je t'ai lu, mais pas sérieusement. Si tu défends un modèle avec 11 000 présidents, ce sera sans moi.

[perrin]

La SCIC, c'est ta lubie. Moi je ne t'ai jamais parlé de SCIC. Mais d.exactement le même modèle d'investissement que "les investisseurs privés". Tu fais exprès de pas comprendre ? C'est bien là qu'on vous enfume. On préserve votre lubie non viable et vous marchez.

C'est à dire que tu veux que les 11 000 Socios aient le même droit de vote que les 48 actionnaires et les 10 collectivités partenaires c'est ça ? Un modèle à l'espagnol. 

[Shogun]

@SPB Mais pas du tout. Avant toute chose je défends un modèle juste. Ce qui n'est absolument pas le cas en l'occurrence. L'action d'enfumage intervient dès lors qu'on s'aperçoit que Sociochaux est arc-bouté sur sa SCIC alors qu'elle ne peut-être globale. Là, au lieu de dire ok, alors ON fait quoi NOUS investisseurs privés, on se laisse raccompagner gentiment vers le football féminin et le centre sous forme d'une sous-scic dont vous vous félicitez achetée avec nos 775.000 balles, et on laisse le club à 40 patrons d'entreprises. Qu'est-ce qui est difficile à comprendre ?
Nous avons un sujet de discorde récurrent avec mon frangin. Lui il croit que ça ne sert à rien de crier à l'injustice pour les pauvres gens. Parce que souvent ils ne la perçoivent même pas et que d'une certaine manière ils s'y complaisent. Moi je suis prêt à ferailler avec n'importe quel salopard qui abuse de la faiblesse d'autrui.
Aujourd'hui je change d'avis. Il avait raison, ça ne fait plus l'ombre d'un doute.

@Perrin Mais arrête de comparer ou d'extrapoler !!!!! Je vais vriller. Commence par penser simplement.
Dis nous : Aujourd'hui l'actionnaire 7 qui a mis également 775.000€ sur la table. Il a quoi, quels sont ses droits ?

[John Bonal]

Pour ceux qui dénoncent les évolutions du projet final avec les intentions de départ, il ne faut pas oublier que cet été, nous étions dans une situation d'urgence absolue où tout le monde s'est mobilisé en catastrophe. Aujourd'hui, la tâche consiste à stabiliser et pérenniser le club, à permettre son développement en faisant cohabiter une multitude d'actionnaires à valeur d'investissement et à statuts différents. La réalité économique et institutionnelle impose aujourd'hui de faire des compromis. Ce qui est présenté me paraît être un excellent moyen pour à la fois permettre à Sociochaux et aux collectivités d'avoir un droit de regard sur la gestion du club, et permettre également l'arrivée de nouveaux investisseurs.

[Bastman25]

Pour avoir une réponse précise il faudrait connaître le montant investit par sociochaux dans la SASP et comment la répartition des droits de vote dans la SASP sera repartie entre les investisseurs (dont sociochaux fait partie).
Pour l'instant la seule info qu'on a c'est que sociochaux a un droit de vote acqui,on on a l'impression que sous le prétexte d'être une asso, elle ne rentre pas dans le cadre des investisseurs, et donc pour qu'elle laisse les investisseurs entre eux, on lui octroie un vote et un rôle avec la scic pour le centre de formation.
Moi ce que j'aimerai savoir c'est est que sociochaux a le même droits, même nombre de vote qu'un autre investisseur qui aurait mis le même montant ? Comment sont reparti les droits de vote entre les investisseurs maintenant

[Shogun]

Hé mais y'a que des bots sur ce forum ?

Ah non, pardon Bastman

[perrin]

@SPB Mais pas du tout. Avant toute chose je défends un modèle juste. Ce qui n'est absolument pas le cas en l'occurrence. L'action d'enfumage intervient dès lors qu'on s'aperçoit que Sociochaux est arc-bouté sur sa SCIC alors qu'elle ne peut-être globale. Là, au lieu de dire ok, alors ON fait quoi NOUS investisseurs privés, on se laisse raccompagner gentiment vers le football féminin et le centre sous forme d'une sous-scic dont vous vous félicitez achetée avec nos 775.000 balles, et on laisse le club à 40 patrons d'entreprises. Qu'est-ce qui est difficile à comprendre ?

 

Mais qu'est ce que tu racontes encore ?

 

Où as tu lu que les 780 000 euros seront mis sur la SCIC Filiale ? Rien n'est encore acté. 

 

On fait partie du CA du club comme investisseur avec les autres investisseurs.

On fait partie de la SCIC filiale comme investisseur avec les autres investisseurs. 

[Shogun]

Dans ce cas tu voudras bien répondre à ma question ?

[chebix]

Ce système de compromis trouvé, je le trouve très bien.

[Shogun]

Ce système de compromis trouvé, je le trouve très bien.

Oui, je sais que c'est mon frangin qui a raison. Ça va !

[perrin]

Dans ce cas tu voudras bien répondre à ma question ?

Laquelle ? Car on a du mal à te suivre. 

[Shogun]

Dis nous : Aujourd'hui l'actionnaire 7 qui a mis également 775.000€ sur la table. Il a quoi, quels sont ses droits ?

Celle-là. Et si tu me dis qu'on fait partie du même pool, je veux bien le début de votre réflexion sur les ratios investis où par Sociochaux.
Édit : question posé aussi par Bastman soit dit en passant.

[perrin]

 

Dis nous : Aujourd'hui l'actionnaire 7 qui a mis également 775.000€ sur la table. Il a quoi, quels sont ses droits ?

Celle-là

 

Il a un droit de vote au CA du club et un droit de regard sur les comptes comme les 48 autres actionnaires. Les collectivités auront aussi un rôle de surveillance. 

Un droit de vote au CA de la SCIC filiale et un droit de véto le cas échéant et un droit de regard sur les comptes.

Une participation à l'association.

 

Les ratios ne sont pas fait donc on ne peut pas te répondre sur ce volet. 

[Shogun]

 

 

Dis nous : Aujourd'hui l'actionnaire 7 qui a mis également 775.000€ sur la table. Il a quoi, quels sont ses droits ?

Celle-là

Il a un droit de vote au CA du club et un droit de regard sur les comptes comme les 48 autres actionnaires. Les collectivités auront aussi un rôle de surveillance.
Un droit de vote au CA de la SCIC filiale et un droit de véto le cas échéant et un droit de regard sur les comptes.
Une participation à l'association.

Les ratios ne sont pas fait donc on ne peut pas te répondre sur ce volet.

Bon. On commence à y voir plus clair. Mais j'ai plein de questions. Vous ne parlez que de deux entités depuis le début. Il y'en a 3. La SASP, FCSM2028 et la SCIC. (4 en fait, voir mon edit sur Poulmaire)
Lui, l'investisseur "privé" ses 775.000€, ils seront dans quelle boîte ? Et nous ? Dans cette boîte, est-ce que le poids de son vote sera égal à son investissement ? Et nous ?
Tu m'annonces l'investisseur privé à la SCIC, fort bien, aura-t-il payé pour venir y mettre son nez ? Combien ? Et nous ? Enfin, quelle boite détient quelle boite ? Ou en d'autres termes qui peut vendre ou liquider qui ? Merci de filer 100 balles à un administrateur pour (encore une fois) un beau PDF explicatif sur le site. Comme les statuts, c'est plus important que vous ne le croyez.

Édit j'oubliais Poulmaire qui si j'ai bien compris détient à ce jour la SASP pour 1€ symbolique.

[perrin]

 

 

 

Dis nous : Aujourd'hui l'actionnaire 7 qui a mis également 775.000€ sur la table. Il a quoi, quels sont ses droits ?

Celle-là

Il a un droit de vote au CA du club et un droit de regard sur les comptes comme les 48 autres actionnaires. Les collectivités auront aussi un rôle de surveillance.
Un droit de vote au CA de la SCIC filiale et un droit de véto le cas échéant et un droit de regard sur les comptes.
Une participation à l'association.

Les ratios ne sont pas fait donc on ne peut pas te répondre sur ce volet.

Bon. On commence à y voir plus clair. Mais j'ai plein de questions. Vous ne parlez que de deux entités depuis le début. Il y'en a 3. La SASP, FCSM2028 et la SCIC. (4 en fait, voir mon edit sur Poulmaire)
Lui, l'investisseur "privé" ses 775.000€, ils seront dans quelle boîte ? Et nous ? Dans cette boîte, est-ce que le poids de son vote sera égal à son investissement ? Et nous ?
Tu m'annonces l'investisseur privé à la SCIC, fort bien, aura-t-il payé pour venir y mettre son nez ? Combien ? Et nous ? Enfin, quelle boite détient quelle boite ? Ou en d'autres termes qui peut vendre ou liquider qui ? Merci de filer 100 balles à un administrateur pour (encore une fois) un beau PDF explicatif sur le site.

Édit j'oubliais Poulmaire qui si j'ai bien compris détient à ce jour la SASP pour 1€ symbolique.

 

T'es épuisant. J'arrête là. On communiquera tout en temps et en heure.

 

Et non Poulmaire ne détient pas la SASP pour 1 euros symbolique. 

[Shogun]

Je ne suis pas épuisant. Je te pose les questions simples et essentielles que tu devrais te poser pour un investissement juste de l'argent qui t'a été confié, maintenant que la SCIC globale est écartée. Faut arrêter de niaiser et dire "dans ce cas je ressemblerai au Barça, mais comme ça on sera plus Bastia à tendance guingampaise", ou ce qui semble être le cas : "nous sommes des précurseurs", ou encore mes c... en ski.

 

Dans l'article sur le site de poulmaire, il me semble bien qu'il dit que c'est lui qui a repris le club pour 1€ dans l'attente de transmission à FCSM2028 et l'organisation que vous êtes en train de mettre en place. Mais j'ai peut-être lu de traviole, cela dit.

 

Comme c'est parti, il est possible que les administrateurs de Sociochaux n'aient pas la même notion du "en temps et en heure". Je vous encourage à y réfléchir, on ne vous a pas confié une mob, mais 775,000€. Et si vous avez besoin de réponses rapides pour vous confirmer que vous êtes sur la même longueur d'onde que ceux que vous représentez (du mieux que vous pouvez, j'en suis convaincu et vous en remercie, à bon escient moins mais seulement depuis hier) , je vous encourage à poster une video explicant vos dilemmes, les avis dont vous avez besoin recueillis sous forme d'un QCM, le tout consultable sur les espaces persos de chacun avec une échéance de vote sous quelques jours. Le genre de fonctionnement qu'il m'aurait été agréable de lire dans des statuts clairement établis depuis le début, histoire de s'éviter quelques infarctus de part et d'autre. (Je crois que ça répond à la question de Pinpin plus haut)

 

Plus subjectivement, aux quelques cadres sup, avocats et autres professions libérales administrateurs de Sociochaux, je vous encourage à mesurer mieux qui vous représentez, à remettre en question certaines de vos certitudes, et pour ce faire prendre plus régulièrement la température afin de vous conforter dans vos décisions.

 

Un peu moins subjectivement : " T'es épuisant", c'est précisément ça qu'il te faut pour discuter face à 48 chefs d'entreprises sans te retrouver à poil.

[pbe7625]

Je ne suis pas épuisant. Je te pose les questions simples et essentielles que tu devrais te poser pour un investissement juste de l'argent qui t'as été confié, maintenant que la SCIC globale est écartée.

+1

J'aurais apprécié que cette annonce soit faite sous la forme d'une consultation des Socios, en prenant le temps de détailler le pourquoi on en arrive à cette forme, les tenants et aboutissants qu'elle contient, et en répondant aux interrogations. Là, on a l'impression qu'elle est nous est imposée, en lui donnant la forme d'une victoire car c'est probablement ce que vous ressentez, mais comprenez pourquoi ça n'est pas aussi évident pour tous les gens qui n'ont pas suivi ça de l'intérieur. J'ai du mal à y retrouver la notion de "supporters-actionnaires" tant évoquée.

Bravo pour la quantité de travail abattu ceci dit.

[- DB -]

Personnellement, après avoir été sur la réserve, je suis complètement convaincu par les exposés de perrin, à qui j'accorde par ailleurs une confiance de longue date.

 

Et je me permets d'ajouter quelque chose : il va falloir se méfier d'éventuels chevaliers blancs qui vont s'ériger en défenseurs zélés de l'économie sociale et solidaire dans les prochains jours et vont crier à la trahison alors qu'ils se branlent en réalité complètement de la SCIC et qu'ils ne rêvaient que de s'assoir dans le fauteuil de président.

[perrin]

 

Je ne suis pas épuisant. Je te pose les questions simples et essentielles que tu devrais te poser pour un investissement juste de l'argent qui t'as été confié, maintenant que la SCIC globale est écartée.

+1

J'aurais apprécié que cette annonce soit faite sous la forme d'une consultation des Socios, en prenant le temps de détailler le pourquoi on en arrive à cette forme, les tenants et aboutissants qu'elle contient, et en répondant aux interrogations. Là, on a l'impression qu'elle est nous est imposée, en lui donnant la forme d'une victoire car c'est probablement ce que vous ressentez, mais comprenez pourquoi ça n'est pas aussi évident pour tous les gens qui n'ont pas suivi ça de l'intérieur. J'ai du mal à y retrouver la notion de "supporters-actionnaires" tant évoquée.

Bravo pour la quantité de travail abattu ceci dit.

 

Je comprends. 

 

Je pose la question suivante : 

- Si on consulte et que les gens disent oui on suit ce modèle. Parfait nous continuons. 

 

- Si en revanche les gens disent non, et c'est le jeu de la démocratie, je ne le remets pas en cause. Ca signifie donc qu'on retire l'argent, qu'on rembourse les Socios et que potentiellement le club disparait. Ou à défaut qu'il est repris par un nouvel actionnaire qui sera peut-être très bien, mais nous n'aurons plus voix au chapitre et aucun regard sur les comptes pour une simple question de statut alors que là tous les critères sont réunis (participation à la gouvernance + surveillance des comptes + pérennité du club assurée à moyen terme (y a encore du travail rien n'est gagné)).

 

 

On va revenir avec de plus amples informations. Ca sera construit assez vite et vous aurez les tenants et aboutissants. Vous pourrez juger en conscience. On ne cachera rien. D'ailleurs si le processus de construction avait suivi son cours la communication aurait été très différente avec une phase d'échange avec les Socios qui était prévue sur le début d'année 2024. Mais l'article de presse nous oblige à réagir plutôt qu'à agir. 

 

Donc les événements se bousculent quelque peu. 

[Shogun]

J'ai envie de pleurer... DB, tu me rappelles un pote. Quand j'ai eu suffisamment de sous pour payer ma maison en allant trimer comme un con au 4 coins du monde, délaissant ma famille, ma femme voulait qu'on investisse dans un appartement pour y coller un étudiant ou faire du BNB, comme n'importe quel nouveau riche à la con qui t'explique que "la question elle est vite répondue" sur internet. J'ai dit non, on a un toit et des revenus suffisants pour payer nos loisirs (la pêche et la musique c'est pas ce qui coute le plus cher), je préférerais qu'on achète le petit bout de bicoque qui est à vendre pas loin du petit lac dans la forêt. Comme ça, je pourrais revoir un peu plus mes potes et leur famille (normal, quand je rentre je suis plutôt vampirisé par ma propre famille), ce sera une place de retrouvailles plus régulières et pour certains ils pourraient y emmener leurs gosses en vacance quand ils le souhaitent et sans dépenser la thune qu'ils n'ont pas. Un jour, un pote que je connais depuis qu'on a 14 ans me dit : "d'une certaine manière, tu achètes notre amitié". J'ai également eu envie de pleurer.

Comment vous faites pour être aussi cons ? Sérieux. Le frangin, qui doit penser à peu près pareil que nos 48 investisseurs, ça me fais super mal au cul, mais il a raison.

DB, au même titre que mon vieux pote, aujourd'hui je considère que tu me dois des excuses. Je vais picoler, je suis dégouté.

[- DB -]

Je suis désolé de te faire pleurer un peu plus mais je n'ai absolument rien compris à ta parabole.
 

Inutile de préciser que dans ces conditions, je considère cette histoire d'excuses comme une aimable plaisanterie.

[Pinpin90]

Je voudrais juste rappeler que depuis juillet, ce sont des heures, des jours et parfois des nuits passées pour faire avancer, bénévolement, ce sujet de la SCIC, mais aussi la construction des espaces persos, la création et le suivi des maillots...
Je crois que certains oublient parfois que Sociochaux reste une association uniquement constituée de bénévoles, qui se retrouvent pour la plupart à faire du service clients (et c'est pas simple !) et de la logistique, de la médiation entre collectivités, de la pédagogie auprès de 11000 personnes qui n'ont pas tous les mêmes attentes, de la modération RS face à des tentatives de déstabilisations grossières, de la relation entreprises pour trouver de nouveaux apports ou partenariats, de la relation avec le mouvement socio français et européen, de la sécurisation juridique et financière, etc...