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La gestion Baskonia


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4489 réponses à ce sujet

#421 Cedthan

Cedthan

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Posté 06 juin 2018 - 11:44

Ah, faut pas me lancer là dessus...

#422 Buzz Leclercq

Buzz Leclercq

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Posté 11 juin 2018 - 10:15

Aucune communication sur le site du NK Rudes depuis le 24 mai.

http://www.nkrudes.com/en/


"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#423 ldvcg

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Posté 11 juin 2018 - 11:06

On leur a même débauché leur CM... Ça devient grave là.

#424 Poteau de Pamic

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Posté 11 juin 2018 - 13:18

amen.gif

#425 Clyde

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Posté 13 juin 2018 - 14:07

Fin du partenariat avec Rudes: https://www.mundodep...impression=true
Reste à savoir pourquoi.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#426 Invité_DB_*

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Posté 13 juin 2018 - 14:21

Les gens de là-bas n'ont peut-être pas apprécié l'attitude de Baskonia avec eux ces dernières semaines.

Voilà ce qui pourrait nous arriver l'an prochain si nos nouveaux bienfaiteurs basques s'amourachaient entretemps d'un club italien, britannique ou allemand, constituant pour eux une meilleure vitrine.
Passer de belle vitrine à vieille chaussette, c'est triste.



#427 Cedthan

Cedthan

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Posté 13 juin 2018 - 14:40

Surtout qu'ils ne laisseraient pas le club dans l'état initial, mais bien vidé de ses contrats et de ses revenus.

#428 pitou

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Posté 13 juin 2018 - 15:23

c est de la folie !



#429 M-J

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Posté 13 juin 2018 - 16:08

Ben ouais mais Baskonia ils nous ramènent des mecs formés à Liverpool à la place de grosses daubasses comme Fuchs, ça vaut bien le coup de prendre le risque quoi !
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#430 Buzz Leclercq

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Posté 14 juin 2018 - 06:56

Fin du partenariat avec Rudes: https://www.mundodep...impression=true
Reste à savoir pourquoi.


Putain ça calme.
J'attendais avec impatience de voir comment la situation allait evoluer avec Rudes, mais là c'est terrible...

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#431 libertyord

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Posté 14 juin 2018 - 09:45

Je pense que ça va réjouir ceux qui ne veulent pas de Baskonia. Ils peuvent partir du jour au lendemain smile.png.

#432 lolo39

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Posté 14 juin 2018 - 11:09

Surtout qu'ils ne laisseraient pas le club dans l'état initial, mais bien vidé de ses contrats et de ses revenus.

C'est la loi de la nature. Dans le cas qui nous préoccupe il s'agit du parasitisme, que l'on trouve notamment chez le gui qui se fixe sur un arbre hôte dont elle absorbe la sève à travers un ou des suçoir(s).

Ne me remerciez pas.


"Comment ça merde alors ? But, alors, you are french!"

jura cyclisme Le site du club cycliste du Jura.

#433 Clyde

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Posté 14 juin 2018 - 12:07

90 ans aujourd’hui et peut-être L'occasion d'aborder le management de Baskonia avec quelques semaines de recul et de se demander où nous en sommes des valeurs fondamentales originelles de ce club familial. 
On a vite su que le management des basques se caractérisait par une déshumanisation et de la brutalité vis à vis des joueurs considérés comme indésirables et là, c'est le "job" de Vizcaino. Mais il paraît que les joueurs, c'est pas si grave que ça à lire certains.
Oui mais voilà, il ne s'agit pas seulement des joueurs.
Ce qui suit provient de source médicale et peut être considéré comme fiable et sûr.
Les économies doivent également être réalisées sur le poste médical et là non plus, on ne fait pas dans la dentelle. Les prestataires de services médicaux (docteurs, kinés et autres ) sont mis face au deal suivant: vous coutez trop cher donc vos tarifs, vous les divisez par deux sinon on arrête sur le champ. Le tout sans se soucier des liens contractuels toujours en cours pouvant conduire à des indemnités de rupture.
Bien évidemment, la finalité n'est pas neutre puisqu'elle est de conduire à l'arrivée probable de professionnels de santé venant d'Espagne et / ou des Balkans. Vous les voyez les interrogations que ça pourrait poser ? Tant pour ce qui est des diplômes, que de l’éthique ou encore du réseau professionnel local (chirurgien, radiologues et autres spécialistes à qui il faudra un jour ou l’autre recourir)...

Le retour que j'ai eu est que ce management, où préside le manque d'informations, de communication et de respect par les personnes mise en place par Baskonia et présentes au quotidien se tient plus largement à l'échelle de tout le club. Le prénom qui est revenu à mes oreilles comme étant celui qui se comporte comme une petite catin de compétition est Iñigo.

L’ambiance familiale et la convivialité qui régnaient jadis et contribuaient à faire du FCSM un club à dimension humaine, un marqueur important de son identité, sont bel et bien en train de disparaître, laissant place au découragement, à la fatigue, à une certaine violence morale et au mépris...

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#434 Invité_DB_*

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Posté 14 juin 2018 - 12:14

Depuis le début, Baskonia communique sur ses "méthodes innovatrices" en matière de préparation physique et médicale. Le fait qu'on cherche à pousser dehors le staff médical actuel pose question. Et est à mettre en relation avec le fait que Vizcaino amène ses poulains. Les méthodes innovatrices seraient-elles pharmaceutiques ? Espérons que notre club ne finisse pas dans la rubrique faits divers, avec une affaire Puerto bis, des docteurs Mabuse ou Ferrari, dont le pays de Cervantès n'était pas étranger...



#435 gosseyn25

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Posté 14 juin 2018 - 12:47

S'ils comptent effectivement utiliser des produits dopants, je suis persuadé qu'à Sochaux, la chose sortira vite dans le domaine publique...



#436 GauchixHBCM

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Posté 14 juin 2018 - 12:52

Non, Vizcaino remet en cause la mentalité française. 
Après, c'est vrai que sa phrase "optimiser la performance" est troublante. 
Le fait que Aira veut un préparateur physique espagnol, un staff médical espagnol.
Baskonia veut promouvoir son modèle à Sochaux.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#437 Invité_DB_*

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Posté 14 juin 2018 - 13:00

Sur ce que j'ai pu en juger personnellement, Vizcaino remet en cause cette tendance - dont je ne sais si elle est spécifiquement française - à ne pas accorder sa confiance à un inconnu au bout de cinq minutes.



#438 gosseyn25

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Posté 14 juin 2018 - 13:04

même en ayant bu plusieurs bières?



#439 Cedthan

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Posté 14 juin 2018 - 13:12

De plus, et comme sur de nombreux points, Baskonia semble se mettre vraiment limite avec la loi, voire en dehors.
Un contrat signé qui se fait retoquer, et surtout si l'on fait venir des professionnels de santé étranger, le minimum ait qu'ils aient l'autorisation d'exercer en France.

#440 gosseyn25

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Posté 14 juin 2018 - 14:26

"le problème" c'est que s'ils cassent des contrats de manière illégale, ils vont se prendre des procès... et c'est le club qui devra payer!



#441 ben_ben

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Posté 14 juin 2018 - 14:34

De plus, et comme sur de nombreux points, Baskonia semble se mettre vraiment limite avec la loi, voire en dehors.
Un contrat signé qui se fait retoquer, et surtout si l'on fait venir des professionnels de santé étranger, le minimum ait qu'ils aient l'autorisation d'exercer en France.

 

Il me semble que dans la loi Française, quand tu as un changement de propriétaire un niveau d'une entreprise, tous les contrats signés avec la précédente direction, peuvent être remis en cause sous un an. Tu peux les casser, moyennant une indemnisation réduite (donc je ne connais pas les modalités). Après on est pas dans le cadre d'un rachat ici donc je ne sais pas si ça s'applique.

 

Lors d'une cession de fonds de commerce, les contrats transférés sont : le droit au bail, les contrats de travail, les contrats d'assurance dommages (art. L141 du code de commerce).

Pour les autres contrats, le principe est celui de la non transmission, même s'il s'agit d'un contrat nécessaire à l'activité, par exemple un contrat de franchise. La transmission éventuelle des contrats doit donc résulter d'un accord entre le cédant et le cessionnaire, avec bien entendu l'acceptation du fournisseur co-contractant. L'obtention de cet accord peut d'ailleurs être une condition suspensive de la vente.

 



#442 Gylles

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Posté 14 juin 2018 - 15:55

S'ils comptent effectivement utiliser des produits dopants, je suis persuadé qu'à Sochaux, la chose sortira vite dans le domaine publique...

Les basques ont annoncé, depuis le début, venir avec des idées nouvelles, dont le BAL Sport performance system permettant d'optimiser le physique et le mental des joueurs.

 

Derrière ça, on met ce qu'on veut.

 

Perso, un machin censé transformer une chèvre en joueur d'exception, ça m'a toujours semblé louche.

 

Quand tu rajoutes un médecin serbe, des espagnols, des ukrainiens, ben désolé, ça ne m'inspire pas confiance.

 

Du tout.

 

Évidemment, virer le staff médical en place au club, ça devient une nécessité.

 

J'ai l'impression qu'un autre club s'installe à Bonal, avec des méthodes à l'opposées de celles qui sont à la base de mon attachement au FCSM. Je regarde ça avec beaucoup de tristesse pour toute l'histoire du club, des grand joueurs qui y sont passés, des salariés qui y travaillent et des jeunes du centre..

 

Le FCSM remonterait en L1 à la fin de la saison après 35 buts marqués par Pylyp budquelque chose, une défense de fer à base de Paez, Gomez et je sais plus qui que ça m'en toucherait une sans faire bouger l'autre


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#443 Cedthan

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Posté 14 juin 2018 - 17:22

Ben_ben, il n'y a pas de changement de propriétaire pour l'instant. C'est d'ailleurs ça qui pose question juridiquement sur plein de points.

#444 ben_ben

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Posté 14 juin 2018 - 19:46

Ben_ben, il n'y a pas de changement de propriétaire pour l'instant. C'est d'ailleurs ça qui pose question juridiquement sur plein de points.

 

C'est bien pour ça que j'ai précisé à la fin: "Après on est pas dans le cadre d'un rachat ici donc je ne sais pas si ça s'applique."

 

Faut voir les conditions du contrat. Mais c'est de coutume dans toute entreprise de remettre tous les contrats à plat dans le cadre d'un changement de direction.



#445 flamby55

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Posté 14 juin 2018 - 19:57

il est possible de casser un contrat quel qu'il soit, suffit juste de payer les indemnités correspondantes.
c'est ce qu'ils ont fait avec le NK Rudes et certainement ce qu'ils font malheureusement chez nous.
il semble que payer ne leur pose pas de problème, et dans ce cas il n'y a rien d'illégal.

de même pour les médecins, nous sommes en Europe, il y a donc des correspondances de diplômes, et donc exercer en France ne pose pas de probleme a partir du moment où l'on ce fait connaître auprès de l'administration competente... malheureusement encore une fois pour nous !

#446 Cedthan

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Posté 14 juin 2018 - 20:17

Moi non plus ça ne me dérangerait pas de payer avec l'argent des autres.

#447 Néron

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Posté 14 juin 2018 - 20:45

 

90 ans aujourd’hui et peut-être L'occasion d'aborder le management de Baskonia avec quelques semaines de recul et de se demander où nous en sommes des valeurs fondamentales originelles de ce club familial. 
On a vite su que le management des basques se caractérisait par une déshumanisation et de la brutalité vis à vis des joueurs considérés comme indésirables et là, c'est le "job" de Vizcaino. Mais il paraît que les joueurs, c'est pas si grave que ça à lire certains.
Oui mais voilà, il ne s'agit pas seulement des joueurs.
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Les économies doivent également être réalisées sur le poste médical et là non plus, on ne fait pas dans la dentelle. Les prestataires de services médicaux (docteurs, kinés et autres ) sont mis face au deal suivant: vous coutez trop cher donc vos tarifs, vous les divisez par deux sinon on arrête sur le champ. Le tout sans se soucier des liens contractuels toujours en cours pouvant conduire à des indemnités de rupture.
Bien évidemment, la finalité n'est pas neutre puisqu'elle est de conduire à l'arrivée probable de professionnels de santé venant d'Espagne et / ou des Balkans. Vous les voyez les interrogations que ça pourrait poser ? Tant pour ce qui est des diplômes, que de l’éthique ou encore du réseau professionnel local (chirurgien, radiologues et autres spécialistes à qui il faudra un jour ou l’autre recourir)...

Le retour que j'ai eu est que ce management, où préside le manque d'informations, de communication et de respect par les personnes mise en place par Baskonia et présentes au quotidien se tient plus largement à l'échelle de tout le club. Le prénom qui est revenu à mes oreilles comme étant celui qui se comporte comme une petite catin de compétition est Iñigo.

L’ambiance familiale et la convivialité qui régnaient jadis et contribuaient à faire du FCSM un club à dimension humaine, un marqueur important de son identité, sont bel et bien en train de disparaître, laissant place au découragement, à la fatigue, à une certaine violence morale et au mépris...

 

 

Le FCSM a un coût structurel élevé, hérité des années Peugeot. Désolé pour les fonctionnaires, mais on ressemble à une structure "publique" qui a été largement subventionnée par PSA, où on ne s'est jamais réellement posé la question de rationaliser les coûts.

Si leurs méthodes et leur finalité soulèvent des problèmes moraux et éthiques, l'objectif de baisser le déficit structurel est indispensable, si on veut garder une équipe compétitive.


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#448 Cedthan

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Posté 14 juin 2018 - 20:49

Je ne sais pas si les coûts sont si élevés, on sait tous désormais que les comptes présentés par PSA au moment de la vente étaient bien maquillés.

#449 libertyord

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Posté 14 juin 2018 - 20:52

Les délibérations de la dncg et le fait que Li n'injecte pas d'argent donnent l'impression que le club va au dépôt de bilan s'il ne réduit pas son budget.

 

Donc ce que fait Baskonia s'apparente à un plan social. C'est moche mais c'est ainsi. Et un plan social, c'est rare que ce soit humain.

 

Après, un plan social ça ne marche pas toujours.



#450 Cedthan

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Posté 14 juin 2018 - 20:58

Enfin, quand tu fais un plan social, tu ne fais pas certaines dépenses que Baskonia se permet sur le dos du club.




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