1827 réponses à ce sujet

[lamthie25]

Il faut au moins reconnaitre que JL a toujours été très fidèle dans son analyse sur le poids d'un entraineur. On ne peut pas lui reprocher d'avoir donner trop d'importance à l'influence de l'entraineur sur les résultats d'une équipe.

Aucun entraineur ne pourrait gérer avec réussite une telle pluie de blessures. Je sais qu'ici il est préférable de trouver des coupables plutôt que de bonnes raisons. Lacombe, Hély, les docteurs, le jardinier l'intendant j'en passe et des meilleurs mais même Ancelotti n'arrive pas à faire gagner son PSG en l'absence d'Ibramachin, Lille ne vaut plus rien ou presque sans son hazard, en que fait Girard sans son Giroud? Que fera Toulouse après le départ de Capoue et de Cissoko sans doute en Janvier?
Nous on fait avec nos Banana, Mikari, Nogueira, Sauget (quoique là je pense qu'Hely pourrait trouver mieux), Poujol mais combien seraient titulaires avec notre effectif au complet? Peu je pense

[Néron]

La revalorisation de Maiga a été annoncée par Alain Formais, qui est une source fiable, mais très partiale quand il s'agit d'évoquer le cas de Bazda.

Penser que Martin-Maiga ont été les 2 seuls artisans de notre remontée, c'est oublier que :
- Maiga n'a joué que 7 matchs sur les 12 d'Hély pour 3 victoires et 4 défaites. Je ne compte pas son entrée en jeu à 10 minutes de la fin face à Nice alors que le score de 2-0 était acquis.
- Roudet, Camara, Sauget et BdB ont critiqué publiquement Bazda après son renvoi. Ca fait beaucoup quand on connaît la règle de la langue de bois dans le foot.
- Butin a évoqué la nouvelle consigne de "faire le pressing" contre Evian comme un élément prépondérant de notre victoire
- Corchia parlait "d'incompréhension" entre Bazda et le groupe.

Le problème de Bazda, ce n'était pas 2 joueurs, c'était des relations tendues avec une part importante de l'effectif, dont des leaders techniques ou de vestiaire.

La grosse différence entre les 2 saisons, c'est que le coach actuel semble encore avoir la mainmise sur son groupe. Et, avec le retour des blessés et éventuellement un ou deux renforts, Hély semble capable de propulser cette équipe à la 17ème place.
A pareil époque, l'an dernier, ceux qui ne voulaient pas se séparer de Bazda parlaient de purger l'effectif et de le délester de ses éléments "les plus talentueux": Anin, Maiga, BdB, voir même Martin. Aujourd'hui, on ne parle que de le renforcer et éventuellement d'alléger la masse salariale en se séparant de troisièmes couteaux.

[ilan the best]

Personnellement, je ne lui cherche pas d'excuse, j'ai été le premier à dire que cet effectif, dans l'état dans lequel il lui était confié, n'était pas pour lui, à l'instant T où il lui fut donné.
Je reste simplement cohérent avec ce que j'ai toujours dit depuis le 15 avril, le domino a été poussé ce jour-là. Et l'on sait par qui. Bazdarevic se retrouve au milieu de tout cela, il paye les pots cassés, voit sa réputation salie à cause d'un dirigeant incompétent et de petits merdeux pourris gâtés. Je n'ai pas connu le joueur, je n'étais même pas né, mais sa situation me touche. Alors j'ose imaginer ceux qui avaient déjà ce club dans la peau à l'époque, ce qu'ils doivent ressentir. Je refuse pour ma part d'abandonner les valeurs du FCSM aux mains de mercenaires, qu'ils soient d'en haut, salut Alexandre, ou d'en bas, salut Modibo.
Certains pensent que la purge doit venir en dégageant Bazda. Peut-être ont-ils raison. Pour moi la purge doit venir en dégageant Boudebouz, Anin et Maïga.
Parce que changer d'entraîneur, ok. Mais j'attends toujours qu'on me souffle le nom du remplaçant ... Perrin ? Guy Lacombe ? Denoueix ? Baup ? Vous y croyez franchement, avec les oursins qu'a l'autre endive dans les poches ? Vous êtes dans un doux rêve si vous imaginez que Ruty, Stambouli, Pasqualetti, Romano, Rémy ou je ne sais quel cador viendra remettre nos mutins dans le sens de la marche.

Maïga et BdZ sont restés, Hély n'est pas un cador mais a remis les mutins dans le sens de la marche.
Certains ne rêvaient donc pas. C'était en décembre dernier...Pas en mars. Et tu te trompais.
Tiens, j'ai mis ton texte en entier de peur que tu m'accuses encore d'avoir dévoyé tes propos ou d'autres gentillesses que ma grande condescendance m'oblige à pardonner.

[John Locke]

Je réponds déjà à ça dans ce qui est mis en hyperlien plus haut, je n'ai rien à ajouter.
L'importance primordiale de l'entraîneur, c'est votre point de vue, pas le mien.

[Caribou]

Je trouve qu'Hély nous fait jouer trop bas, qu'on manque d'ambition sur le terrain.
Quand on voit Bakambu, seul attaquant sur le terrain hier soir, on avait vraiment l'impression qu'il jouait plus en milieu qu'en pointer.

Les changements hier soir, alors qu'on venait d'encaisser un puis deux buts sont significatifs. Le but est de marquer pour renverser la vapeur et on fait rentrer pleins de joueurs offensifs (ou pseudo offensif pour Mikari) en sortant même un défenseur. Le but en début de partie n'était-il pas aussi de marquer ? A moins qu'il ait été d'attendre une faute de l'adversaire ou de l'arbitre...

[ilan the best]

- Butin a évoqué la nouvelle consigne de "faire le pressing" contre Evian comme un élément prépondérant de notre victoire

+1

Les "cadeaux d'Evian" si souvent avancés quand il s'agit de minorer l'effet Hély ne sont en effet peut-être pas dus qu'au hasard.
Outre le pressing haut dont tu parles et qui a été un des changements tactique visibles lors des 3-4 premiers matches de l'ére Hély (option qui s'est par la suite malheureusement bien étiolée), je n'oublie pas non plus le positionnement de Butin à la pointe de l'attaque, lui qui était cantonné auparavant un poil plus bas, en attaquant de soutien, voire en MOD avec peu de réussite.
Les deux ballons que nous ont ainsi offert les défenseurs éviannais, n'auraient peut-être pas été aussi bien exploités par un attaquant moins malin et moins vif que lui.

[Soch-Aliens vs Predators]

cette cascade de blessure

La cataracte, peut-être ?

[Le pote au laid]

L'an passé à même époque notre place ne correspondait pas à la valeur de l'effectif.
On avait quelque part le sentiment (à part quelques uns d'entre-nous) qu'une reprise en main habile d'un groupe autrement plus costaud pouvait entraîner l'inversion de la tendance négative.
Cette année au contraire, j'ai la désagréable intuition que le groupe est à peu de choses près, au taquet de ses possibilités, et donc pas loin d'être à son juste niveau au classement. Quelque soit le coach qu'on y mette à la tête.
Avec cet effectif au talent limité, cette cascade de blessure, c'est presque miracle que nous ne soyons pas encore décrochés. Et Hély doit y être encore une fois pour quelque chose.

J'ai loupé les deux derniers matches, mais ce que je vois depuis le début de saison, c'est qu'on a grosso modo ce qui faut pour défendre correctement (on a jamais pas pris de grosses tôle), pour construire un peu au milieu également, mais cela s'arrête là. Faute d'animation et d'arme offensive sérieuse, Sochaux ressemble à un char d'assaut sans canon.

L'objectif ambitieux clairement désigné est la 17ème place, et je n'ose donc l'envisager qu'à la condition remplie d'un apport d'un ou deux talents offensifs (MO et attaquant), immédiatement opérationnels, avec tout ce que cela comporte d'aléatoire bien entendu, un peu comme en je ne sais plus quelle année avec les achats de Sverkos et Mikari au mercato d'hiver.
Tout en ne désespérant pas encore en l'éclosion d'un jeune du cru qui avait été Lopy l'an passé, pion essentiel dans notre dernier maintien, et qui pourrait bien être Bakambu cette année pour peu qu'il soit bien épaulé comme l'avait été Erding avec l'arrivée salvatrice de Sverkos en son temps.

Non, contrairement à la saison passée, un autre coach avec le même groupe ne changera rien.
L'arrivée d'un autre entraîneur ne vaudra que si elle s'accompagne concomitament de renforts offensifs.
Tout en croyant Hély capable également de nous sauver une fois de plus avec un tel type de sang neuf.

Entièrement de cet avis !
On pouvait l'an passé se poser légitimement la question de savoir si Bazda était 'the right man at the right place". Cette saison, le problème est plus profond car tout bonnement inhérent à la qualité de l'effectif, et je ne vois pas en quoi un changement d’entraîneur pourrait transformer des ânes en chevaux de course.

[Soch-Aliens vs Predators]

Pourquoi changer d'entraîneur ? Parce que dans ce monde de caractériels la même phrase dite par une autre personne, plus prestigieuse par son CV peut avoir une résonance autre ?

Oui on n'est pas bons, mais on n'était pas bons l'année dernière non plus, Vivier m'a d'ailleurs opportunément rappelé qu'on jouait avec Perquis, mais on n'est pas irrémédiablement plus mauvais que Reims, Ajaccio, Evian ou Bastia, voire Valenciennes.

Croire qu'un nouvel entraîneur ne changerait rien, c'est croire qu'il n'est personne capable de faire mieux qu'un gars qui ne procédait à aucun changement à la 80e quand son effectif était encore relativement complet bien que le résultat fut défavorable ou qui préfère 7 fois sur 10 Privat à Bakambu.

On voit d'ailleurs dans quel état de fraîcheur physique sont les excellents Contout, Roudet ou Camara.

Il y a de la place pour progresser.

[Le pote au laid]

Pour progresser je ne sais pas, mais pour dégraisser ça c'est une certitude !

[Néron]

Pourquoi changer d'entraîneur ? Parce que dans ce monde de caractériels la même phrase dite par une autre personne, plus prestigieuse par son CV peut avoir une résonance autre ?

Oui on n'est pas bons, mais on n'était pas bons l'année dernière non plus, Vivier m'a d'ailleurs opportunément rappelé qu'on jouait avec Perquis, mais on n'est pas irrémédiablement plus mauvais que Reims, Ajaccio, Evian ou Bastia, voire Valenciennes.

Croire qu'un nouvel entraîneur ne changerait rien, c'est croire qu'il n'est personne capable de faire mieux qu'un gars qui ne procédait à aucun changement à la 80e quand son effectif était encore relativement complet bien que le résultat fut défavorable ou qui préfère 7 fois sur 10 Privat à Bakambu.

On voit d'ailleurs dans quel état de fraîcheur physique sont les excellents Contout, Roudet ou Camara.

Il y a de la place pour progresser.

Ca pourrait être pire aussi. Le CV de Jean Fernandez ne suffit pas à faire décoller Nancy dont l'effectif me semble au moins du même niveau que Sochaux.
Après, on peut toujours trouver un meilleur coach qu'Hély, comme on peut aussi chercher un meilleur attaquant ou un meilleur gardien.

Les grandes questions à se poser, c'est de savoir si Hély est le maillon faible et s'il est encore capable de maintenir le club. Maintenant, il est clair que le maintien va se jouer à pas grand chose et qu'un coach qui nous aurait ramené un nul de Reims aurait permis au club de ne pas être relégable aujourd'hui.

[Pierre_Minus]

Parce que dans ce monde de caractériels la même phrase dite par une autre personne, plus prestigieuse par son CV peut avoir une résonance .

Mais quelle phrase ?

"Applique-toi" à Bakambu ?
"Lève la tête" à Camara ?
"Cours plus vite" à Roudet ?
"Saute plus haut" à Poujol ?
"Empêche le gars de frapper" à Peybernès ?

J'imagine mal l'équipe de Samedi, dont la moyenne d'âge devait se situer autour de 22 ans si l'on excepte Roudet et Sauget, "reprocher" à Hély son CV, ceux des joueurs étant à peu près aussi fournis que le cuir chevelu de Roudet. Et, en plus de n'avoir rien prouvé ni acquis, ces jeunes doivent aussi, en bonne partie, leurs contrats pros au mec sur le banc. Il trouvera les mots (les vrais cette fois) et ils seront écoutés, de ce côté-là je fais assez confiance aux joueurs dans leur majorité.

Restera encore et toujours, le gros problème, et il est qualitatif. Une recrue ou deux serait aussi un signe d'encouragement de la part de la direction, mais bon, c'est illusoire en l'état actuel des choses.

[Lejeun]

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[ilan the best]

cette cascade de blessure

La cataracte, peut-être ?

T'es comme l'ami Formais quand il nous parlait de Mécha.
Il croyait aussi que c'était le Christ Alain.

[Soch-Aliens vs Predators]

Parce que dans ce monde de caractériels la même phrase dite par une autre personne, plus prestigieuse par son CV peut avoir une résonance .

Mais quelle phrase ?

"Applique-toi" à Bakambu ?
"Lève la tête" à Camara ?
"Cours plus vite" à Roudet ?
"Saute plus haut" à Poujol ?
"Empêche le gars de frapper" à Peybernès ?

J'imagine mal l'équipe de Samedi, dont la moyenne d'âge devait se situer autour de 22 ans si l'on excepte Roudet et Sauget, "reprocher" à Hély son CV, ceux des joueurs étant à peu près aussi fournis que le cuir chevelu de Roudet. Et, en plus de n'avoir rien prouvé ni acquis, ces jeunes doivent aussi, en bonne partie, leurs contrats pros au mec sur le banc. Il trouvera les mots (les vrais cette fois) et ils seront écoutés, de ce côté-là je fais assez confiance aux joueurs dans leur majorité.

Restera encore et toujours, le gros problème, et il est qualitatif. Une recrue ou deux serait aussi un signe d'encouragement de la part de la direction, mais bon, c'est illusoire en l'état actuel des choses.

Mais enfin tu tombes des nues ou bien ?

La phrase secrète c'est 'L'important, c'est les 3 points".

[Soch-Aliens vs Predators]

Ca pourrait être pire aussi. Le CV de Jean Fernandez ne suffit pas à faire décoller Nancy dont l'effectif me semble au moins du même niveau que Sochaux.

On verra où en sera Nancy à la fin de la saison, je prends le risque de parier qu'ils vont se maintenir. Sur les 5 derniers matches ils auraient dû en gagner au moins 3. Ils ont été à la rue, ils sont désormais à nouveau compétitifs.

Évidemment s'ils continuent à faire nul alors qu'ils devraient gagner, ça ne va pas le faire, il y a urgence c'est vrai, mais en ce moment, ils nous sont supérieurs.

[Rukawa]

Pas faux, je suis optimiste aussi pour Nancy

[Pierre_Minus]

J'ai vu leur match cet après-midi et ils m'ont semblé au niveau.

Après, il leur manque 30 points pour se maintenir, en 20 matchs c'est vraiment très, très tendu.

[lamthie25]

Je ne suis pas certain que les 3 bannis sont les 3 derniers actuels. Je suis assez d'accord pour Nancy et j'aimerais bien voir ce que va faire Bastia sur le terrain de Gueugnon contre Nancy justement.
Si les Corses sont interdis de Furiani assez longtemps ils risquent de s'effondrer au classement (pas dans les tribunes)

[chab]

Surtout qu'ils ont déjà pris quelques tôles, ce WE y compris, et que leurs points viennent essentiellement des toutes premières journées, c'est pas forcément bon signe.

[lamthie25]

Surtout qu'ils ont déjà pris quelques tôles, ce WE y compris, et que leurs points viennent essentiellement des toutes premières journées, c'est pas forcément bon signe.

Juste l'inverse de nous

[Shogun]

La revalorisation de Maiga a été annoncée par Alain Formais, qui est une source fiable, mais très partiale quand il s'agit d'évoquer le cas de Bazda.

Penser que Martin-Maiga ont été les 2 seuls artisans de notre remontée, c'est oublier que :
- Maiga n'a joué que 7 matchs sur les 12 d'Hély pour 3 victoires et 4 défaites. Je ne compte pas son entrée en jeu à 10 minutes de la fin face à Nice alors que le score de 2-0 était acquis.
- Roudet, Camara, Sauget et BdB ont critiqué publiquement Bazda après son renvoi. Ca fait beaucoup quand on connaît la règle de la langue de bois dans le foot.
- Butin a évoqué la nouvelle consigne de "faire le pressing" contre Evian comme un élément prépondérant de notre victoire
- Corchia parlait "d'incompréhension" entre Bazda et le groupe.

Le problème de Bazda, ce n'était pas 2 joueurs, c'était des relations tendues avec une part importante de l'effectif, dont des leaders techniques ou de vestiaire.

La grosse différence entre les 2 saisons, c'est que le coach actuel semble encore avoir la mainmise sur son groupe. Et, avec le retour des blessés et éventuellement un ou deux renforts, Hély semble capable de propulser cette équipe à la 17ème place.
A pareil époque, l'an dernier, ceux qui ne voulaient pas se séparer de Bazda parlaient de purger l'effectif et de le délester de ses éléments "les plus talentueux": Anin, Maiga, BdB, voir même Martin. Aujourd'hui, on ne parle que de le renforcer et éventuellement d'alléger la masse salariale en se séparant de troisièmes couteaux.

Je donnerais n'importe quoi pour qu'il revienne jouer nos 7 premiers matchs à la reprise. Sinon, pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Pourquoi changer d'entraîneur ? Parce que dans ce monde de caractériels la même phrase dite par une autre personne, plus prestigieuse par son CV peut avoir une résonance autre ?

Oui on n'est pas bons, mais on n'était pas bons l'année dernière non plus, Vivier m'a d'ailleurs opportunément rappelé qu'on jouait avec Perquis, mais on n'est pas irrémédiablement plus mauvais que Reims, Ajaccio, Evian ou Bastia, voire Valenciennes.

Croire qu'un nouvel entraîneur ne changerait rien, c'est croire qu'il n'est personne capable de faire mieux qu'un gars qui ne procédait à aucun changement à la 80e quand son effectif était encore relativement complet bien que le résultat fut défavorable ou qui préfère 7 fois sur 10 Privat à Bakambu.

On voit d'ailleurs dans quel état de fraîcheur physique sont les excellents Contout, Roudet ou Camara.

Il y a de la place pour progresser.

Ok, pourquoi pas ? Simplement, de la même manière : Croire qu'un nouvel entraîneur ne changerait rien, c'est croire qu'il n'est personne capable d'entrainer notre équipe sans se mettre la moitié du vestiaire à dos et en maintenant contre vents et marées un vestiaire sain et la volonté constante de travailler pour progresser.

Je dis ça, je dis rien

[chab]

Surtout qu'ils ont déjà pris quelques tôles, ce WE y compris, et que leurs points viennent essentiellement des toutes premières journées, c'est pas forcément bon signe.

Juste l'inverse de nous

C'est vrai.
On a assisté a pas mal de purge, mais on aurait du gagner contre Lyon (et avec la manière), Lille, Brest... On manque cruellement de réussite, mais on n'a pas (toujours) fait des prestations pitoyables.

[slow pulse boy]

On aurait dû gagner contre Lille ? Tu penses vraiment que si l'arbitre avait été moins complaisant sur des fautes loin du but on se serait créé plus d'occasions de but ?

[Le pote au laid]

Sur la forme et le contexte actuels, c'est clair que Nancy et Troyes ne méritent plus d'être dans la charrette, et que Reims, Sochaux et Bastia sont les meilleurs candidats à la L2.
Mais il y aura encore moult pics de forme et méforme pour tous les "clients" potentiels et bien malin qui peut ce soir donner les noms des 3 punis.

[Lobster.D]

Mais Hély a tout à fait la mainmise sur un groupe de joueurs sans caractère. Ce n'est pas très difficile.

Et justement, des mecs qui se rebiquent, moi ça me manque. Et j'ai toujours été contre cette façon absurde de brader plutôt que de parler avec le joueur. Mais que la gestion humaine des footeux en France est aussi catastrophique, ce n'est pas une surprise.

Je ne dis pas que c'est facile, mais que tu as besoin de guerriers. Et des guerriers, ça a un caractère de merde.

Déja, Hély ne sera pas capable gérer une forte tête, et en plus la cellule va lui faire préferer un autre enfant de choeur.

C'est comparable à la musique d'entrée des joueurs, cette petite chanson simple et légère, qui rappelle une ballade main dans la main un dimanche d'Automne.

Retrouvez nous Rool !!!

[noirbaloo]

Sur la forme et le contexte actuels, c'est clair que Nancy et Troyes ne méritent plus d'être dans la charrette, et que Reims, Sochaux et Bastia sont les meilleurs candidats à la L2.
Mais il y aura encore moult pics de forme et méforme pour tous les "clients" potentiels et bien malin qui peut ce soir donner les noms des 3 punis.

Si la direction ne prend aucune initiative en Janvier (au moins 3 arrivées de joueurs confirmés, pas des Banana, Contout ou Yartey) le FCSM sera le candidat n°1 à la rélégation....

[Lobster.D]

Sir Breizth Dupont s'est fait lourdé.

J’espère que personne n'a en tête d'en faire le remplacent d'Hély.

[lapinus_cretinus]

En attendant, lui il s'est fait jarter en étant 14ème avec Ajaccio. Ajaccio quoi !

[Garulfo]

Ce qui est étonnant c'est qu'il n'ait pas été abattu.