438 réponses à ce sujet

[erbaton25]

Lacombe démission eu été plus court.

[As de Caro]

Je ne suis pas un partisan de Gillot et j'étais content qu'il parte à Bordeaux (même s'il nous a foutu dans la merde avec sa façon de faire) mais on doit apparemment rappeler qu'il a repris le club en janvier 2007 alors que le club était au fond du trou (19e) et que le club a redressé la barre pour terminer 14e. J'appelle pas ça un échec.
Ensuite, on a fait 14 et 16e (avec quelques belles purges), mais on est resté en L1.
C'était pas extraordinaire mais aujourd'hui, je signe des 2 mains pour finir 14e ou 16e et je suis intimement convaincu qu'on allait en L2 en gardant Mécha.

Ca n'est pas remettre en cause l'homme (que je ne connais pas d'ailleurs, comme la plupart ici), ni son travail technico-tactique, mais force est de constater qu'il n'était pas the good man in the right place at the right time.
Bien entendu, la responsabilité de Lacombe est totale et je ne doute pas qu'il sautera en fin de saison, le remplacement de Mécha par Hely n'étant pas de son fait, mais des Peugeot.
Plessis est monté au front ces derniers temps probablement pour cela.

Je ne parle pas d'un échec avec Gillot. Gillot n'est pas une burne mais ce n'est pas un dieu non plus. Comme toi, je lui suis reconnaissante d'avoir maintenu le club mais lyncher Mécha pour ses tatonnements tactiques alors que Gillot a mis 2 ans pour trouver la bonne formule, je trouve cela assez moyen.

Je ne dédouane pas Mécha de ses responsabilités, mais le discours consistant à penser qu'on a remplacer un cador du banc de touche (Gillot) par une daubasse finie (Mécha), c'est avoir la mémoire courte !

[As de Caro]

Pas mieux.

C'est un peu long mais ceux qui n'ont pas pris le temps de lire devraient faire un effort

Tout pareil, on ne peut qu'adhérer !

[Soch-Aliens vs Predators]

La confiance est surtout revenue grâce à deux cadeaux des défenseurs d'ETG

+1
Après un entraineur qui n'a pas de chance est un mauvais, celui qui en a, est un bon c'est comme les gardiens avec les poteaux, c'est comme ça.

Et le fait d'avoir un Butin qui se démène comme un beau diable c'est quand même vachement plus agréable pour des passeurs comme Martin que des poteaux en situation de hors-jeu.

[slow pulse boy]

Les gens qui enfonçaient Bazdarevic tout en donnant à Gillot un statut de demi-dieu, il y en a finalement très peu. Du coup, défendre Mecha en invoquant le traitement de faveur dont a bénéficié son devancier, je connais le truc pour l'avoir pratiqué ; mais maintenant ça me gêne un peu.
Désormais, Gillot et Bazdarevic sont deux anciens entraineurs. Je soutenais à fond ce dernier quand il était encore en poste, avec conviction et - je pense - sans mauvaise foi (ça autorise les anti- à parler d'aveuglement me concernant).

Du fait de la première demi-saison de Gillot, quand fin 2008 Sochaux a mis 15 matchs avant d'en gagner un (combien de matchs de championnat sans victoire pour Bazdarevic avant de se faire lourder, déjà ?) et était 19e à mi-saison, nous n'étions pas aussi inquiet que le mois dernier. Parce qu'il y avait l'espoir de refaire le coup de l'an dernier, parce qu'on avait encore Erding, et parce qu'on a eu Sverkos.
Bazdarevic n'avait pas de précédent heureux avec Sochaux. Il avait au contraire une expérience avec Grenoble où il n a pas fait de miracle. Le Erding de 2012... ben, on ne l'avait pas dans l'effectif, et le Sverkos de 2012, Lacombe ne l'a pas recruté.
Avec tout ça plus la scoumoune, en gardant Bazdarevic on allait en L2 de façon certaine, j'en suis persuadé.

[lamthie25]

Pas mieux.

C'est un peu long mais ceux qui n'ont pas pris le temps de lire devraient faire un effort

J'ai fait l'effort et c'est bien argumenté. Je suis d'accord avec pas mal de points (surtout sur Domenech) par contre je trouve qu'il y a incohérence entre la responsabilité quasi totale du président et le paragraphe que tu consacres au manque de sérieux des joueurs qui passent leur nuit sur Call Of Duty en s'enfilant kebab sur kebab. De mon point l'explication sur la responsabilité des joueurs me convient mieux et c'est pour ça que je pense aussi que l'entraineur à une très grosse responsabilité car en étant 20ème si les mecs sont hors sujet tu ne prends que très peu de risque en les mettant de côté car ils ne sont pas fous non plus ils savent que leur valeur est en rapport avec leur temps de jeu. Si le président a autant d'influence sur le classement de son club, j'ai alors beaucoup de mal à expliquer le parcours de Montpellier lors des 10 dernières saisons.

[tranxen_200]

Je ne parle pas d'un échec avec Gillot. Gillot n'est pas une burne mais ce n'est pas un dieu non plus. Comme toi, je lui suis reconnaissante d'avoir maintenu le club mais lyncher Mécha pour ses tatonnements tactiques alors que Gillot a mis 2 ans pour trouver la bonne formule, je trouve cela assez moyen.

Je ne dédouane pas Mécha de ses responsabilités, mais le discours consistant à penser qu'on a remplacer un cador du banc de touche (Gillot) par une daubasse finie (Mécha), c'est avoir la mémoire courte !

Et qui tient ce discours ?
Parce que moi, j'en vois 2-3 (et encore).
Donc de là à en faire une généralité, ça me parait être un raccourci bien audacieux.

[As de Caro]

Je crois que la discussion partait d'un post de SG1 (qui a mis pas mal d'eau dans son vin). Ah oui merde, j'aurais du me méfier... Et je ne crois en faire une généralité. Ou si mes propos ont été interprêté comme tels, ils n'allaient pas dans ce sens.

[accent de Franche Comté]

Le soutien du contraire par l'inénarrable "accent de franche-comté" éclaire d'un jour nouveau l'ensemble de ses prises de position: C'est Gilbert Montagné commentant une expo de peinture.

Refais la même sur le forum cinéma qui lui est uniquement dédié comme les Oscars à The Artist.

ah tiens j'avais raté ça : le duo infernal dans toute sa splendeur, vous êtes vraiment deux oiseaux rares, et vous vous encouragez mutuellement en plus ah ah. Vous avez songé à adopter ? Sérieux, vous allez super bien ensemble. Si je ne regarde pas vos pseudos je suis incapable de faire la différence. Dire tout et son contraire chaque semaine, ca vous fatigue pas un peu ?

[slow pulse boy]

[accent de Franche Comté]

merci pour les lunettes ca m'a permis de voir d'un peu plus près le brillantissime jeu de mots

"soch-aliens vs predators"

le film est au niveau du jeu de mots qui est lui-même au niveau de son auteur

à part ça Sochaux/Nice était un match formidable et la 2eme période royale. Que la 1ere mi-temps ait été moins aboutie, on s'en branle, pour une fois qu'on prend notre pied on a le droit de s'enflammer un peu non ? N'en déplaisent aux pisse-froid de Bonal.

d'ailleurs si on va par là le fameux Sochaux Nice de la saison dernière sur lequel on se masturbe depuis des mois et des mois dans les travées de Bonal était dans la même logique : 1ere mi temps poussive, 2eme mi-temps d'enfer, et encore, surtout les 30 dernieres minutes

loin de moi l'idée de mettre ces 2 matches au même niveau, simplement : la prestation de Sochaux contre Nice dimanche dernier était succulente et totalement inimaginable il y a encore quelques semaines.

Après débattre des heures sur le reste, je laisse ça aux geeks comme Monsieur Jeu de mots

[Pierre_Minus]

Après débattre des heures sur le reste, je laisse ça aux geeks

Chiche

[Angus90]

La confiance est surtout revenue grâce à deux cadeaux des défenseurs d'ETG

+1
Après un entraineur qui n'a pas de chance est un mauvais, celui qui en a, est un bon c'est comme les gardiens avec les poteaux, c'est comme ça.

Et le fait d'avoir un Butin qui se démène comme un beau diable c'est quand même vachement plus agréable pour des passeurs comme Martin que des poteaux en situation de hors-jeu.

voilà, tout est dit!

[alain formais]

C'est un peu fort de reprocher à Gillot sa 1ère saison (en fait une demi-saison), où il récupère une équipe au fond du trou pour finir par réussir à la maintenir.

Juste pour précision, lors du 2e match de la saison dernière, Ideye était titulaire (c'est au 3e match qu'il était sur le banc)

Parce que Mécha n'a pas récupéré un groupe au fond du trou ? Les joueurs n'avaient pas accepté le départ de Gillot, le non renouvellement des contrats de certains joueurs, étaient en conflit ouvert avec Lacombe depuis au moins la moitié de la saison précédente, le groupe était sérieusement affaibli par les départs et très peu renforcé par les arrivées, gangréné par les rumeurs de transferts jusqu'au 1 septembre et l'amertume qui s'en suivit . La colonne vertébrale de l'équipe a très vite été amputée de Maiga, Ideye, Anin, Brechet,
Martin, pour des raisons diverses, il ne restait à Mécha que Richert.

Quelle part de responsabilité sur les désirs d'ailleurs de certains a Mécha ? Sur la mutation médiatique et sa digestion de Martin ? Sur les blessures à répétition de Brechet ? Le recrutement alors que le seul joueur qu'il a obtenu est Corchia ?

Mécha est arrivé dans un vestiaire qui tenait plus de la pétaudière que d'un épisode des Bisounours. Qui que ce soit comme entraineur, mis à part un très grand qu'on ne puisse pas se payer, ça aurait foiré.


La seule voix critiquant Mécha est celle de Boudebouz qui démontrait que s'il était mauvais c'était la faute de l'entraineur et de son système à une seule pointe... Hély a gagné les deux derniers matchs avec cette configuration et Ryad est toujours aussi mauvais... What else ?

La différence avec Hély se situe au niveau historique. Il a eu ces gosses depuis des années, ils le respectent parce que c'est un peu le caid de la cité, ça ne va pas plus loin pour la poignée de joueurs qui a pourri le vestiaire.

[tranxen_200]

Parce que Mécha n'a pas récupéré un groupe au fond du trou ? Les joueurs n'avaient pas accepté le départ de Gillot, le non renouvellement des contrats de certains joueurs, étaient en conflit ouvert avec Lacombe depuis au moins la moitié de la saison précédente, le groupe était sérieusement affaibli par les départs et très peu renforcé par les arrivées, gangréné par les rumeurs de transferts jusqu'au 1 septembre et l'amertume qui s'en suivit . La colonne vertébrale de l'équipe a très vite été amputée de Maiga, Ideye, Anin, Brechet,
Martin, pour des raisons diverses, il ne restait à Mécha que Richert.

Quelle part de responsabilité sur les désirs d'ailleurs de certains a Mécha ? Sur la mutation médiatique et sa digestion de Martin ? Sur les blessures à répétition de Brechet ? Le recrutement alors que le seul joueur qu'il a obtenu est Corchia ?

Mécha est arrivé dans un vestiaire qui tenait plus de la pétaudière que d'un épisode des Bisounours. Qui que ce soit comme entraineur, mis à part un très grand qu'on ne puisse pas se payer, ça aurait foiré.


La seule voix critiquant Mécha est celle de Boudebouz qui démontrait que s'il était mauvais c'était la faute de l'entraineur et de son système à une seule pointe... Hély a gagné les deux derniers matchs avec cette configuration et Ryad est toujours aussi mauvais... What else ?

La différence avec Hély se situe au niveau historique. Il a eu ces gosses depuis des années, ils le respectent parce que c'est un peu le caid de la cité, ça ne va pas plus loin pour la poignée de joueurs qui a pourri le vestiaire.

Tu prétends que le groupe qui a commencé le championnat début aout était au fond du trou ? Ce groupe qui était sur son nuage et venait de terminer 5e ? Pour toi, il était au fond du trou comme le groupe qu'a récupéré Gillot en janvier 2007 (19e) ?
C'est pourtant pas ce qu'ont montré les premiers résultats de l'équipe. Qui pensait sérieusement en septembre quand on était dans le premier 1/3 du classement qu'on serait 20e 3 mois plus tard ?

Alors certes on a perdu Ideye mais les 3 autres (Anin, Maiga et Bréchet) sont restés dans l'équipe. Et j'entends personne dire "Gillot a perdu Erding", notre unique buteur à l'époque (nous, en début de saison, il restait Maiga à 15 buts) pour justifier la mauvaise saison suivante.

Le fait est, comme tu le soulignes toi-même, que Mécha n'a pas su/voulu s'imposer et qu'il s'est fait bouffer par les joueurs.

[John Locke]

On peut être au fond du trou sportivement (comme en 2008) ou dans la gestion du vestiaire, comme cet été.
Quand Gillot a repris le groupe, il était dominé par des gens sains, Richert, Pitau, Dagano, Isabey, Daf, Potillon etc. ce qui n'est absolument pas le cas cette année. Et ça me semble tout aussi préjudiciable pour obtenir de bons résultats que d'être dans la charrette avec un groupe prompt à faire les efforts.
Quant à Maïga, il est peut-être resté dans l'effectif mais à quel prix ? En jouant un match sur cinq tout en foutant le boxon partout où il passe. Ne penses-tu pas que Bazdarevic se serait bien passé de cette présence néfaste ?
Et Erding ... Il est parti, mais son départ a permis de faire venir quatre mois plus tard un joueur hautement plus talentueux.

[alain formais]

Tranxen ne veut pas comprendre que quand le malaise a explosé au grand jour avec des joueurs qui refusent de jouer, il couvait depuis longtemps dans le vestiaire, déjà quand Gillot était encore là. Le groupe a fini la saison sous pression et Gillot a très bien compris la situation. Son départ soudain n'a pas arrangé les choses, le samedi il restait, le lundi il était parti. Comment crois tu que les joueurs ont pris le truc ?

Qui crois tu que les joueurs voulaient changer : Bazdarevic ou Lacombe ?

Lacombe avait un fusible Bazda, le problème est qu'Helly est en train de noyer le poisson, tant mieux pour Sochaux mais si le mec sauve sa peau je pense que c'est néfaste pour le club.

[ilan the best]

Qui crois tu que les joueurs voulaient changer : Bazdarevic ou Lacombe ?

Certainement Lacombe.
Ceci dit les itw des joueurs de cette dernière quinzaine m'incitent aussi à penser que ceux-ci ne regrettent pas non plus forcément le départ de Mécha.

Loin de l'euphorie developpée par certains posteurs lors de la nomination de Bazdarevic, j'attendais pour ma part de voir ce qu'il allait donner comme entraîneur du FC Sochaux. Et là, même en prenant en compte les circonstances largement atténuantes dont il bénéficie (nuisance d'Aklil en coulisse, défaut de professionnalisme des Bdz et cie, recrutement insuffisant), j'avoue qu'il m'a déçu, même si je ne lui en veux pas vu ce qu'il représente.

Ces vicissitudes ne justifient pas en tout cas pour moi qu'il ait pu laisser l'équipe 20ème, à 5 points du premier non relégable. Le groupe valait malgré tout un peu mieux.

[alain formais]

Je ne conteste pas l'échec, mais si on enlève la période mi novembre fin décembre son bilan n'est pas si mauvais au moins niveau classement. Pourquoi l'équipe a-t-elle cessé de jouer après avoir battu Lyon pour la première fois depuis longtemps, voilà une question à laquelle je n'ai pour l'instant aucune réponse.

Après depuis janvier le groupe a recommencé à mieux jouer mais on a eu des matchs sans aucune chance, des joueurs qui ratent le but vide à 4 mètres, des arbitres de merde, des blessures... Hély semble avoir évacué une partie des problèmes par se seule présence, pourvu que ça dure.