7391 réponses à ce sujet

[As de Caro]

Un peu présomptueux le père Madiot !

 

Ils pourraient avoir l'ambition de remporter un jour le Tour de France si le physique Thibault Pinot parvenait a encaisser des courses de 3 semaines mais je crains malheureusement que malgré son potentiel et ses qualités la marche soit trop haute... Que Madiot qui le connait autrement que les observateurs avisés (pas les médias qui s'enflamment pour un rien) ne s'en rende pas compte montre bien que ce mec n'évolue pas sur la même planête ou qu'il dope un peu trop son neurone au champagne !

 

Et à la vue des renforts annoncés dans les top team, Groupama FDJ devra aussi monter une équipe capable de bien figurer en 2020, ce qui est loin d'être le cas pour le moment...

[Poteau de Pamic]

Mouais franchement si ça vous fait rêver de voir Thomas/Bernal/Froome au départ contre Dumoulin/Roglic/Kruijs tant mieux.

 

Moi, si j'étais dirigeant de l'UCI, ça m'inspirerait plutôt une réflexion sur l'élaboration d'un salary cap pour éviter ça.

[John Locke]

Mouais franchement si ça vous fait rêver de voir Thomas/Bernal/Froome au départ contre Dumoulin/Roglic/Kruijs tant mieux.

Moi, si j'étais dirigeant de l'UCI, ça m'inspirerait plutôt une réflexion sur l'élaboration d'un salary cap pour éviter ça.

J’ai toujours parlé salary cap pour niveler les performances quand les bonnes âmes dissertaient sur le dopage, de procès d’intention en accusations orientées. Donc bon.

Ceci étant, oui, ça me fait quand même plus rêver que l’arrogance et l’amateurisme de Madiot.

[As de Caro]

Le football, c'est un sport qui se joue à 11 contre 11 et à la fin, ce sont les allemands qui gagnent.

 

Le cycliste, c'est un sport qui se joue par équipes de 8 et à la fin, c'est INEOS qui gagne.

 

Oui, au final c'est redondant car ce sont toujours les mêmes qui gagne mais quand on gratte un peu, bien sur que Bernal mérite 100 fois sa victoire en 2019 sur ce TDF. Et il a fait vibrer ceux qui le suivent et malheureusement, d'étape raccourcie de vendredi lui a enlevé l'opportunité de démontrer qu'il a autant de panache qu'Alaphilippe ou Pinot.

 

Après, il faut se rendre compte qu'une épreuve de 3 semaines, c'est long ! C'est une course d'endurance et de gestion de l'effort. Donc forcément, c'est moins palpitant qu'une classique sur un jour ou une épreuve d'une semaine où il faut tout donner dès que l'opportunité se présente sans penser au jour d'après.

[Poteau de Pamic]

 

Mouais franchement si ça vous fait rêver de voir Thomas/Bernal/Froome au départ contre Dumoulin/Roglic/Kruijs tant mieux.

Moi, si j'étais dirigeant de l'UCI, ça m'inspirerait plutôt une réflexion sur l'élaboration d'un salary cap pour éviter ça.

J’ai toujours parlé salary cap pour niveler les performances quand les bonnes âmes dissertaient sur le dopage, de procès d’intention en accusations orientées. Donc bon.

Ceci étant, oui, ça me fait quand même plus rêver que l’arrogance et l’amateurisme de Madiot.

 

 

Bah ce ne sont que des déclarations d'après course. Oui quand on les lit ça sonne arrogant et pas bien malin. Evidemment tu as raison.

 

Après, je pense que Madiot calcule. Il joue sur la corde du romantisme gaulois ou du chauvinisme si tu préfères à mon sens moins par conviction que pour les 2 raisons suivantes :

- Ses sponsors sont français et se contrefoutent donc éperdument du message véhiculé à l'international cad ailleurs que sur le public cible. Le public veut du romantisme, du héros français torpillé par la malchance et par les odieuses machines britanniques et ben on va lui en servir ;

- Thibaut doit être dans un sale état moralement et je ne suis pas sûr qu'il ait besoin d'un discours du type "Ineos est trop fort et l'année prochaine ils seront encore plus forts et peut être que les Jombo seront aussi forts".

 

Que Madiot ne soit pas un grand penseur c'est une évidence mais un abruti ne peut pas porter une équipe aussi longtemps. Sa comm' lui appartient, elle est très franchouillarde - trop à tes yeux - mais je pense qu'elle est voulue et réfléchie. Pour survivre il doit non seulement avoir des résultats avec son équipe mais aussi faire vendre de l'assurance et des paris sportifs.

[tracy]

Comme certains l'ont écrit, super tour cette année mais étrange également

 

Le 3ème et le 4ème qui n'ont fait que sucer les roues d'Ineos

 

Bardet qui gagne le maillot avec un total de points ridicule, par chance personne ne s'y est intéressé, j'ai l'image en tête d'une équipe de foot qui gagne à la 95ème sur un but raccroc après avoir été dominé tout le match.

La désillusion est totale, mais n'est-il pas finalement à sa place ?

 

Je ne pense pas que Pinot aurait gagné sans sa blessure, Ineos a contrôlé la course dans les Alpes, le scénario était prévu.

Ils ne l'auraient pas laissé partir, et, Bernal est un meilleur grimpeur que lui à haute altitude.

 

Ineos a déjà gagné le tour l'année prochaine, quand on a un budget près de 3 fois supérieur aux autres, on peut monter l'équipe qu'il faut, car même affaiblie cette année, ils gagnent.

A moins qu'ils aient l'ambiance gueguerre de la Movistar cette année, qui a roulé derrière Quintana lors de sa victoire .

Froome va vouloir rester le leader, Bernal peut être le Nadal du tour de France et Thomas ne va pas rester un équipier, la gestion des égos va être problématique.

 

L'organisation va t'elle façonné le tour 2020 pour Alaphilippe en réduisant la difficulté des étapes de haute-montagne ?

J'attends avec impatience le prochain tracé.

[John Locke]

A moins qu'ils aient l'ambiance gueguerre de la Movistar cette année, qui a roulé derrière Quintana lors de sa victoire .
Froome va vouloir rester le leader, Bernal peut être le Nadal du tour de France et Thomas ne va pas rester un équipier, la gestion des égos va être problématique.

Désolé, mais non.
C’est un souhait évident pour beaucoup, mais ce n’est pas la réalité.
Si Portal a été promu directeur sportif à l’époque, c’est précisément pour que ne se reproduisent pas les bisbilles Wiggins-Froome. Elles ont depuis TOUJOURS été évitées, l’année dernière où Froome avait accepté d’être moins prêt que Thomas une fois la course lancée, ou cette année, Thomas faisant le choix lui-même de se mettre au service de Bernal une fois celui-ci en jaune.
Je sais que c’est un peu chiant pour ceux qui ne veulent voir en cette équipe qu’une armée de machines déshumanisées, mais c’est au contraire un vrai collectif avec des gars qui s’entendent parfaitement bien, se respectent et acceptent le rôle qui leur est octroyé. Portal et Brailsford discutent avec chacun en amont, et pendant la course au jour le jour. Portal s’entretient individuellement chaque soir lors du Tour pour évaluer les forces en présence et adapter les stratégies de course.
Le deal est aujourd’hui clair pour tout le monde : Froome doit gagner un 5ème Tour pour faire rentrer l’équipe dans la légende. Bernal est d’accord pour l’aider (c’est une info) et Thomas également. Bien sûr, tous deux sont des compétiteurs et si l’occasion se présente, ils gardent leur ambition personnelle dans un coin de la tête. Mais si tu es chez Ineos, tu cours pour l’équipe. C’est comme ça avec Portal et ça va le rester l’an prochain, même si ça en décevra beaucoup.

[Poteau de Pamic]

Si Froome gagne un 5ème tour c'est lui qui rentrera dans la légende un peu plus, pas son équipe même si elle peut être pour une bonne part dans le sacre.

 

Qui se souvient du nom des équipes avec lesquelles Merckx a gagné 5 tours ? Du nom de ses DS ? Du nom de ses équipiers ?

Les passionnés c'est tout. Et encore presque uniquement ceux qui ont vécu ces moments. Autant dire d'ici 30 ans plus personne ou presque.

Par contre Merckx restera.

 

Comment ça se passera l'année prochaine chez Ineos, on verra. Cette année Bernal devait gagner le Giro et Froome ou Thomas le Tour... Et puis Bernal, Froome puis Thomas sont tombés...

Nul n'est à l'abri d'une chute ou d'une fringale, même chez Ineos (sauf peut être une fois l'Iseran passé - désolé j'ai pas pu m'en empêcher  ). 

[As de Caro]

INEOS n'est à l'abris d'une défaillance ou d'un coup du sort bien entendu. Mais c'est aussi leur force, lorsque l'un est moins bien, l'autre prend le relais.

 

Bien sur que Froome essayera de gagner un cinquième TDF mais si d'aventure il ne récupère pas suffisamment bien de son fémur fracturé, il laissera un coéquipier prendre le leadership et fera ce qu'il faut pour l'aider et devenir un équipier modèle. L'équipe est au dessus des ego et je crois que rien ne peut perturber cette osmose. Un jour viendra, une brebis galeuse voudra faire fi des objectifs de l'équipe pour se mettre en valeur et je lui prédis une mise au placard illico presto.

[slow pulse boy]

Si Froome gagne un 5ème tour c'est lui qui rentrera dans la légende un peu plus, pas son équipe même si elle peut être pour une bonne part dans le sacre.

 

Qui se souvient du nom des équipes avec lesquelles Merckx a gagné 5 tours ? Du nom de ses DS ? Du nom de ses équipiers ?

Les passionnés c'est tout. Et encore presque uniquement ceux qui ont vécu ces moments.

Oui mais Ineos et Sky sont des sponsors britanniques. Le retentissement d'une cinquième victoire de Froome serait bien plus conséquent dans leur île que celui d'une deuxième de Thomas qui le serait lui-même bien plus que celui d'une deuxième de Bernal.

[Poteau de Pamic]

Si jamais la brebis galeuse était Bernal l'année prochaine (je ne pense pas que ce soit dans sa mentalité non plus), je pense que Portal ne le mettrait pas au placard.

 

C'est sa poule aux œufs d'or des années 2020. M'enfin discussion stérile, on verra qui court, qui est capable d'être plus fort que les autres et seulement si Froome et Bernal répondaient par l'affirmative à ces deux questions il y aurait peut être débat.

 

Au passage je trouve le terme de brebis galeuse un peu fort. Dans la situation de Froome il y a qques années, je largue Wiggins sans hésiter une seule seconde. Juste parce que c'est la loi du sport. Je ne pense pas que ça fasse du plus fort une brebis galeuse.

Ce qui est antiportif ce sont les consignes d'équipe pour décider qui fait premier et qui fait second quand l'explication peut se faire à la pédale sans mettre en danger la victoire finale de l'équipe.

[Poteau de Pamic]

 

Si Froome gagne un 5ème tour c'est lui qui rentrera dans la légende un peu plus, pas son équipe même si elle peut être pour une bonne part dans le sacre.

 

Qui se souvient du nom des équipes avec lesquelles Merckx a gagné 5 tours ? Du nom de ses DS ? Du nom de ses équipiers ?

Les passionnés c'est tout. Et encore presque uniquement ceux qui ont vécu ces moments.

Oui mais Ineos et Sky sont des sponsors britanniques. Le retentissement d'une cinquième victoire de Froome serait bien plus conséquent dans leur île que celui d'une deuxième de Thomas qui le serait lui-même bien plus que celui d'une deuxième de Bernal.

 

Ça c'est clair. Économiquement il n'y a pas photo. Et ce serait à mon sens le principal moteur de la stratégie visant à faire gagner Froome (avec peut être l'affect entre Froome et les managers). Bien plus qu'un esprit chevaleresque

[As de Caro]

Je n'en disconviens pas, le terme est fort pour de tels coureurs. Mais par le passé, on a déjà vu des batailles d'égo au sein des équipes, notamment la T MOBIL de Vinokourov, Ullrich, Kloden où l'ambiance devait être assez déterre dans l'autocars.

 

Au passage, Vinokourov (que j'ai adoré) étant suspicieux quant à la résistance d'Alaphilippe, ça m'a fait beaucoup rire !

[Poteau de Pamic]

Je n'en disconviens pas, le terme est fort pour de tels coureurs. Mais par le passé, on a déjà vu des batailles d'égo au sein des équipes, notamment la T MOBIL de Vinokourov, Ullrich, Kloden où l'ambiance devait être assez déterre dans l'autocars.

 

Au passage, Vinokourov (que j'ai adoré) étant suspicieux quant à la résistance d'Alaphilippe, ça m'a fait beaucoup rire !

 

Clair. Hôpital charité tout ça... Il y en a quand même certains qui feraient mieux de la fermer mais s'ils pensent avoir raison.

[John Locke]

Une « brebis galeuse », ils en ont une, Landa (que j’aime bien par ailleurs) qui n’a pas voulu rentrer dans le moule.

[Poteau de Pamic]

Plus facile à exclure à l'époque que ne le serait Bernal en 2020.

[ilan the best]

Ineos équipe plus faible qu’à l’accoutumée mais ils font 1 et 2.

 

 

En effet, c'est bien la première fois depuis 2012 que les Sky-Ineos ont donné des signes de faiblesse collective sur le Tour de France. Des cadors comme Moscon ou Kwiatkowski ont été à la ramasse pendant quasiment toute l'épreuve. Du coup, le crédit qu'on pouvait légitimement leur apporter sur la précision millimétrée à préparer leurs coureurs, prend cette année un sérieux coup de plomb dans l'aile.

Le talent individuel de Bernal aura fait beaucoup plus durant ce Tour 2019, que leur maîtrise collective et les aura sauvés finalement.

 

 En revanche, sur le fait que Portal doit son succès au travail, c'est un facteur mais pas unique. Tout comme le foot, le mec besogneux réussit plus facilement dans un club à gros moyen. Rien ou presque n'entrave sa marche en avant. Avec de plus petits moyens, ce n'est pas la même musique.

 

Il y a une grand quantité d'argent supplémentaire certes, mais il y a aussi le fait que les Sky s'affranchissent depuis 2012 de toute éthique sportive en flirtant au maximum avec les limites réglementaires, en les franchissant parfois, comme on l'a vu dans le scandale des AUT de Wiggins ou bien quand on a chopé leur leader emblématique Christopher "Ventolino" Froome, la main dans le pot de confiture. Plus que le fait que Portal soit un couche tard, toute cette daube doit certainement mieux l'aider à concrétiser son travail.

Dans l'article de ce matin qui lui est consacré, on apprend qu'il habite à Andorre, mais "promet que ce n'est pas une affaire de fiscalité"

Doit-on en rire? Est-ce avec la même sincérité qu'il nous raconte que ses coureurs ont toujours été cleans quand on lui parle dopage? Comment à partir du moment où deux leader successifs ont été pris par la patrouille en 5 ans, continuer à faire confiance à ces types?

 

« Ce que Brad faisait n’était pas éthique, mais ce n’était pas contraire aux règles »

 

On peut juste désormais espérer qu'avec l'arrivée de Bernal dans leur équipe, un gars talentueux, au profil bien plus classique que ceux des mulets transformés en chevaux de courses, le team Ineos n'ait plus besoin de jouer avec les limites de l'éthique sportive pour rentabiliser la manne financière d'un des plus grands pollueurs de la planète ( Raison de plus pour ne pas forcément apprécier cette équipe...)

(Cocasse de voir que ce soit un fabricant de plastique pour remplacer la Sky qui abordait fièrement l'an passé un orque sur son maillot, symbôle de la lutte contre...le plastique à usage unique. Les coureurs n'y sont certes absolument pour rien, mais quel cynisme)

 

 

Article du Monde au sujet peut-être d'une nouvelle ère qui s'annonce.

 

« Le Tour 2019 va peut-être se jouer à vitesse réelle » 22/07/2019 - lemonde.fr - Antoine Vayer

 

Un des 1 023 fichiers que m’a transmis un lanceur d’alerte sur l’équipe Sky, devenue Ineos, portait sur la première victoire de Christopher Froome sur une étape du Tour, au sommet de la Planche des Belles-Filles, le 7 juillet 2012. Ce fichier est révélateur d’un cyclisme appelé « à deux vitesses ». Ses coéquipiers, Richie Porte et Michael Rogers, se sacrifient. Ils finissent quand même 13e et 14e. Chris gagne l’étape devant son leader Bradley Wiggins. Il commente ce fichier, surpris par sa fréquence cardiaque (180 pulsations par minute) : « Au final, avec Brad, on aurait pu aller plus vite sur le haut. Je suis sûr qu’on aura l’occasion de vraiment mettre les gaz. » Ils le font collectivement et individuellement, plusieurs fois. Ils finissent aux deux premières places à Paris. Le dixième, le novice Thibaut Pinot, 22 ans, termine à plus de dix-sept minutes malgré un profil de puisance de grimpeur hors norme dans les cols. Pinot gagne une étape, finit près des Anglais en montagne.

L’équipe Sky réveille les spectres de doublés ou de triplés de tricheurs. J’ai utilisé cette expression « cyclisme à deux vitesses » la première fois début 1999, à la suite du scandale Festina en 1998. Les différences de résultats, vitesse et puissance développée, entre ceux qui essaient d’arrêter de se doper et les équipes ou individus qui continuent, sont flagrantes. Le débat s’ouvre alors. Mais Lance Armstrong gagne le premier de ses sept Tour de France en suivant le train de son équipe US Postal, surpuissante. On se tait. Puis Lance tombe. L’expression est restée. Tyler Hamilton et d’autres expliquent comment, après traitement, en six mois, ils ont augmenté de 10 % leurs records de puissance pour changer de régime moteur. Voilà le train Sky qui arrive en 2012. Il roule trop vite. Sky tue chaque Tour, froidement.

Découragement

Depuis le début de cette saison, nombreux sont les coureurs que je scrute depuis leur adolescence qui me témoignent, fichiers à l’appui, de leur découragement. Ils ont essayé d’accroître leurs possibilités humaines grâce à un travail acharné, à la pointe de tous les progrès, sans tricher. Ils me parlent d’us louches et d’équipes qui, sur le plat, les obligent à mettre un plateau (avant) de 55 dents pour espérer suivre. Ils évoquent des vitesses ascensionnelles qui les interrogent sur leur talent. Ils me reparlent de ce cyclisme « à deux vitesses » que je constate, comme eux, sur le terrain.

Je leur dis de ne pas se décourager. Certes, des collectifs se sont gavés en première partie de Tour. Et Alaphilippe a battu de manière stupéfiante son record de puissance de 6 % dans des montées qu’on pensait trop longues pour lui et où il craquait, d’ordinaire. Mais hier, à force de repousser des limites insoupçonnées jusqu’alors, Julian semble les avoir atteintes. Le train Ineos a presque déraillé. C’est tout aussi incompréhensible que sa vitesse folle de ces dernières années. D’autres trains sont devenus des TER d’où certains sont descendus en marche. Mais pas tous.

Pinot, fidèle à son profil de puissance de 2012, grimpe comme il a toujours fait. Il est aidé par David Gaudu, plus talentueux au même âge que son aîné. Le Colombien Egan Bernal développe des puissances conformes à ses habitudes. Le Tour de France va peut-être se jouer à vitesse réelle, la même pour tous en troisième semaine ? Sans recharge de dopants ou méthodes illicites : ceux qui trichent devraient rétrograder. Enfin, logiquement.

[John Locke]

Ah, l’aigreur est de retour avec, dans son sillage, les procès d’intention et la diffamation.

[ilan the best]

Oui, comme dans les articles du "Monde"

[John Locke]

Ah mais tu n’en cites que ce que tu as envie (d’autant qu’à l’exception de Bacqué et Chemin, je ne voue pas un culte au Monde), et c’est bien le plus grave. Lors de ses analyses concernant le Tour 2012, Antoine Vayer précise que TOUS les coureurs ayant terminé dans le top 10 ont à un moment ou un autre dépassé le seuil de watts établissant (selon lui) un « dopage manifeste ». Tous, dont le 10ème cette année là : Thibault Pinot.

Par ailleurs, les travaux de Vayer sont contestés. Soit tu le sais, soit tu fais mine de ne pas le savoir, soit tu truques :

« L’interprétation des données de puissance est cependant complexe car elle devrait prendre en compte de nombreux facteurs et les analyses de Portoleau et Vayer sont contestées. Frédéric Grappe, entraîneur dans le cyclisme et docteur en Science spécialisé dans la physiologie de l’entraînement sportif, a mis au point pour la FdJ le PPR (« profil de puissance record ») et trouve pour Froome que « ses données de puissance des deux dernières années sont cohérentes avec le profil qu’il présente ». »

Tu choisis donc d’incriminer qui tu veux selon la gueule de tes clients.
Tu as donc décidé un jour que les Sky étaient dopés, parce qu’ils sont Anglo-Saxons, parce qu’ils sont les meilleurs et que cela te rappelle donc l’US Postal alors que ça n’a rien à voir. Je me souviens des Tours où Armstrong envoyait chaque jour l’un de ses équipiers gagner une étape, Heras, Hincapie, Hamilton etc. Cette année, on nous raconte que la victoire de la Sky manque de « panache » parce qu’elle n’a gagné aucune étape ...
Bien sûr, nous aurons noté ton habileté à dédouaner Bernal. Il serait inconvenant de te rappeler que sur ce Tour, s’il y en a bien un envers qui nous pourrions avoir des soupçons, c’est ton idole. Cela te permet de prendre les devants. Habile, Bill.
Portal « le tricheur » bourrerait Froome comme un mulet mais pas Bernal. Ben voyons ...
Quant à Thomas, tu ne sais pas sur quel pied danser. Ben oui, il était quand même nettement moins spectaculaire que Pinot sur ce Tour.

Reconnais simplement que Pinot a perdu, et change de disque. Tes insinuations à géométrie variable salissent ce sport. C’est pénible et je n’épiloguerai pas pour la 100eme fois. Ton tri sélectif est une honte et ta haine de ces coureurs devient pathétique. Remettre en cause la force collective de cette équipe sous prétexte que deux d’entre eux étaient en sous-régime physique, sérieusement ... tu n’as trouvé que cela, te rabaisser à un tel argumentaire, pour défendre ton bout de gras ?

[Poteau de Pamic]

Bon allez je supprime ça sert à rien

[John Locke]

Bon allez je supprime ça sert à rien

J’ai expliqué que la citation des travaux du chercheur était tronquée. Tronqués pour la 100ème fois. J’ai expliqué aussi 100 fois que, moi, je n’accuse personne parce que je trouve cela ridicule. Arrête de regarder ce sport si tu pars du principe que ceux que tu n’aimes pas sont des tricheurs et ceux que tu adores des vierges. Je ne joue pas à cette loterie et je n’accuse personne gratuitement, sans preuve, juste parce que je n’aime pas certains types. Y en a ras-le-cul de ces mêmes discussions, toujours, sur le dopage, enterrées comme par hasard quand Ineos était en retrait et Pinot en extase, déterrées comme par magie quand Ineos a triomphé et Pinot perdu. Quelle surprise !
J’ai dit enfin que je m’arrête là.

[ilan the best]

 

Bon allez je supprime ça sert à rien

J’ai expliqué que la citation des travaux du chercheur était tronquée. Pour la 100ème fois. Et que je m’arrête là.

 

 

Tout comme l'utilisation des AUT de Wiggins à des fins de performances et les 30 inhalations de Froome pendant la Vuelta étaient des contre-vérités, sûrement un affreux complot anti-britannique fomenté par son propre parlement. Personne n'en doute.

Tu as raison JL.

[John Locke]

La seule contre-vérité avérée, c’est ta manière de ne citer que ce qui t’arrange d’une étude. Selon le même Antoine Vayer, Thibault Pinot a été convaincu de « dopage manifeste » et rend donc caduque ta manipulation.
FIN !

[ilan the best]

Bon allez je supprime ça sert à rien

 

Oui je crois. Mais dommage quand même, car c'était plein de bon sens.

[John Locke]

Bon allez je supprime ça sert à rien

Oui je crois. Mais dommage quand même, car c'était plein de bon sens.

Ah ben oui, il disait que ton article tronqué était intéressant et que je devrais le prendre pour argent comptant, alors forcément.

[ilan the best]

 

 

 

 je n’accuse personne gratuitement, sans preuve

 

 

 

Moi non plus. Les AUT de Wiggins, la ventoline de Froome, le rapport du parlement britannique, je ne l'ai pas inventés.

Beaucoup de casseroles à traîner pour la même équipe quand même...Mais bon, ça n'a pas l'air de te déranger. Libre à toi.

Le jour où on m'annoncera ce genre de chose pour Pinot, je le verrai d'un autre œil.

[tracy]

 

Si Froome gagne un 5ème tour c'est lui qui rentrera dans la légende un peu plus, pas son équipe même si elle peut être pour une bonne part dans le sacre.

 

Qui se souvient du nom des équipes avec lesquelles Merckx a gagné 5 tours ? Du nom de ses DS ? Du nom de ses équipiers ?

Les passionnés c'est tout. Et encore presque uniquement ceux qui ont vécu ces moments.

Oui mais Ineos et Sky sont des sponsors britanniques. Le retentissement d'une cinquième victoire de Froome serait bien plus conséquent dans leur île que celui d'une deuxième de Thomas qui le serait lui-même bien plus que celui d'une deuxième de Bernal.

 

Sauf que Froome a une image ternie et que Bernal est le modèle jeunot sympa et travailleur, il donne lui une image plus lisse d'Ineos

[Poteau de Pamic]

 

 

Bon allez je supprime ça sert à rien

Oui je crois. Mais dommage quand même, car c'était plein de bon sens.

Ah ben oui, il disait que ton article tronqué était intéressant et que je devrais le prendre pour argent comptant, alors forcément.

 

Bon ben je le remets alors... Je ne disais pas ça mais plutôt :

- L'article était en effet intéressant et que le Monde n'avait pas pour habitude d'ouvrir ses colonnes à des guignols qui diffamaient sans argument. Mais que j'aurais souhaité pour étayer son propos et le crédibiliser que l'auteur fournisse les données de son lanceur de son lanceur  d'alerte;

- Que si tu lis entre lignes, l'auteur ne s'en prend pas à Bernal mais aux anciens Sky, encore Ineos, qui semblent avoir été affectés par une spectaculaire baisse de niveau. Il sous entend que Bernal serait plutôt propre (comme Pinot et Gaudu) et qu'Ineos semble changer son fusil son fusil d'épaule par rapport aux doutes qu'il a / a eu sur Wiggins ou Froome (là je le rejoins, qui n'en a pas à part toi ? Pour les raisons évoquées par Itb, qui sont factuelles, pour l'impression visuelle au Mont Ventoux plus subjective bien sûr mais tellement extraordinaire... A part Riis, Rasmussen, Ricco et JF Bernard j'ai pas de souvenirs d'une telle mine.)

- Que l'équipe qui parait la plus visée dans ces lignes entre Alaph et les mecs qui explosent tout le monde sur le plat serait plutôt la Quick Step (voire la Jumbo)

- Que le constat global est plutôt à l'assainissement du cyclisme et au recours à la marge au dopage ce qui se confirme plutôt dans ce qu'on voit ces derniers temps (des coureurs qui paient leurs efforts, qui plafonnent après une accélération, un niveau qui se resserre)

[slow pulse boy]

@tracy :

1) Image ternie dans le reste du monde mais pas au pays. En France, on continue d'idolâtrer un footeux qui mettait des coups de boule par rafales de 3, un autre qui avait un taux d'hématocrite à 60% quand il jouait à la Juve, un handballeur qui a parié contre son équipe, un volleyeur qui passe autant de temps au tribunal qu'au gymnase, sans parler des cyclistes et des athlètes.

2) Du fait de son accident, l'année prochaine on nous vendra Froome le miraculé comme on nous a vendu Armstrong le miraculé ; et ça pourrait marcher.