9683 réponses à ce sujet

[gone]

 

Si NENKING a viré 8 M. et qu'ils mettent en place un abandon de compte courant (contre retour à meilleure fortune), le tour est joué. 

Il peuvent aussi procéder à une augmentation de capital par incorporation de leur compte courant.

Je suis comptable de métier

Je ne vois pas en quoi l'augmentation de capital par incorporation du compte courant pourrait jouer dans la balance ...

 

Quand ton banquier renonce à te faire rembourser ton emprunt, tu t’enrichis par diminution de tes dettes.

[chab]

Méfiance, on n'est jamais très fort pour ce calcul

[Seb le lionceau]

Je suis pour ma part en colère et résigné. On sauvera peut-être notre peau financièrement et encore ce sera ric-rac si ça passe.

 

Mais quelle équipe va t-on aligner? On est partis pour un lent et douloureux chemin de croix. Le départ de Kalulu a été la goutte de trop...

 

Vous êtes bien courageux à faire les comptes d'apothicaire pour guetter les moindres économies réalisées, les rentrées d'argent pour tenter d'atteindre le maintien financier...

[Gylles]

 

Si NENKING a viré 8 M. et qu'ils mettent en place un abandon de compte courant (contre retour à meilleure fortune), le tour est joué. 

Il peuvent aussi procéder à une augmentation de capital par incorporation de leur compte courant.

Je suis comptable de métier

Je ne vois pas en quoi l'augmentation de capital par incorporation du compte courant pourrait jouer dans la balance ...

 

Tu dois 14 Millions à Nenking; ils décident de réduire ce montant à 0; d'un point de vue comptable, c'est comme si tu venais de gagner 14 millions.

 

Si Nenking décide que cette somme est une part du capital, c'est pareil. J'imagine qu'ils espèrent ainsi récupérer leur mise (au moins en partie) au moment de la vente.

 

Encore une fois, la résiliation des contrats des joueurs ne fait pas entrer d'argent pour effacer l'ardoise, elle permet de présenter un budget équilibré pour la saison qui vient. C'est le rôle de la DNCG, d'avoir des garanties que le club puissent tenir financièrement toute la saison, compte tenu de ses résultats financiers antérieurs et de son budget prévisionnel.

 

Je pense qu'on est en train de montrer, avec toutes ces résiliations de contrat, qu'on est capable de réduire la voilure dans des proportions inédites, à la fois à la DNCG (avec des charges ramenées à 10 millions, on est à l'équilibre) et à Nenking qui, je pense, a la désagréable impression qu'il doit remettre au pot chaque année, ce qu'il ne veut (ou peut) plus faire.

 

Là ou ça reste nébuleux, c'est la teneur du discours tenu par SL; il a probablement voulu faire le malin en expliquant qu'avec un top coach comme Guégan et l'effectif qu'on avait, la montée était déjà acquise et le retour sur investissement de Nenking était quasi assuré et pour bientôt (une fois le club en L1).

 

Au final, je pense qu'on a raisonnablement des chances de repartir en L2, une fois les derniers contrats résiliés (il reste Prévot, NDour et Pereira), avec un effectif à reconstruire dans une enveloppe salariale très limitée, comme Rodez ou Pau (par exemple) le font chaque année, mais avec nos jeunes et l'espoir que quelques-uns s'affirment rapidement.

[Ossetard]

En regardant Forbes, j'ai remarqué que Zhong était milliardaire en 2021 mais que ce n'était plus le cas en 2022. On ne sait pas combien il a perdu mais pas sûr que ça l'incite à investir beaucoup dans un club de football français

[FractureTibiaPéroné]

 

 

Si NENKING a viré 8 M. et qu'ils mettent en place un abandon de compte courant (contre retour à meilleure fortune), le tour est joué. 

Il peuvent aussi procéder à une augmentation de capital par incorporation de leur compte courant.

Je suis comptable de métier

Je ne vois pas en quoi l'augmentation de capital par incorporation du compte courant pourrait jouer dans la balance ...

 

Quand ton banquier renonce à te faire rembourser ton emprunt, tu t’enrichis par diminution de tes dettes.

 

Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

[mati25]

De toute façon, à la lecture des évènements de la semaine dont le départ de Tintin en Chine, la DNCG se doute bien qu'elle a plus affaire à des pieds nickelés qu'à des experts en comptabilité !

[fanatik.25]

Nous sommes en train de vivre la mort de notre club sous nos yeux. Et la communication du club sur Instagram fait comme ci de rien été. C est vraiment dur!

[gone]

 

 

 

Si NENKING a viré 8 M. et qu'ils mettent en place un abandon de compte courant (contre retour à meilleure fortune), le tour est joué. 

Il peuvent aussi procéder à une augmentation de capital par incorporation de leur compte courant.

Je suis comptable de métier

Je ne vois pas en quoi l'augmentation de capital par incorporation du compte courant pourrait jouer dans la balance ...

 

Quand ton banquier renonce à te faire rembourser ton emprunt, tu t’enrichis par diminution de tes dettes.

 

Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

 

Notre actif net était de 1.3 m€. Si notre déficit de la saison est d’environ 15 m€, le plus simple est de réduire notre passif de 14 m€ et de rajouter en actif la trésorerie nécessaire .

[Le pote au laid]

Nous sommes en train de vivre la mort de notre club sous nos yeux. Et la communication du club sur Instagram fait comme ci de rien été. C est vraiment dur!

Oui, c'est digne de la communication de l'agence tass à la grande époque des dirigeants cachochymes et séniles qui trépassaient derrière les murs du Kremlin...

[JB90]

Le problème c'est pas de vouloir ou pas être en n3, le soucis c'est que même si.nenking paie ,ce que j'ai du mal à croire aujourd'hui, pourquoi payer alors que y a plus d'équipes et qu'on risque fort d'être 20eme la saison prochaine avec 2.3 victoires dans la saison . J'ai peur qu'eux aussi raisonne ainsi et même sauvé la saison prochaine ce sera rebellotte

[le félin]

De toute façon, à la lecture des évènements de la semaine dont le départ de Tintin en Chine, la DNCG se doute bien qu'elle a plus affaire à des pieds nickelés qu'à des experts en comptabilité !

La DNCG y s'en branle des évènements pour eux compte uniquement les faits et les chiffres

[SVERKOS70]

Citation de "Fracture Tibiapéroné"

 

:Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

 

????

Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;
 

[FractureTibiaPéroné]

 

 

 

 

Si NENKING a viré 8 M. et qu'ils mettent en place un abandon de compte courant (contre retour à meilleure fortune), le tour est joué. 

Il peuvent aussi procéder à une augmentation de capital par incorporation de leur compte courant.

Je suis comptable de métier

Je ne vois pas en quoi l'augmentation de capital par incorporation du compte courant pourrait jouer dans la balance ...

 

Quand ton banquier renonce à te faire rembourser ton emprunt, tu t’enrichis par diminution de tes dettes.

 

Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

 

Notre actif net était de 1.3 m€. Si notre déficit de la saison est d’environ 15 m€, le plus simple est de réduire notre passif de 14 m€ et de rajouter en actif la trésorerie nécessaire .

 

La DNCG analyse les fonds propres, pas les capitaux propres.

 

Si maintenant tu parles d'un apport de trésorerie supplémentaire, alors je suis d'accord.

 

Je réagissais sur le postulat de départ : une incorporation du compte courant d'associé au capital : aucune utilité selon les règles d'analyse de la DNCG

 

 

@perrin tu confirmes?

[le félin]

On peut construire une équipe avec des salaires bien moins importants que ceux qu'on a connu,qui tienne la route pour la ligue 2

[Shogun]

Faux.

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

????
Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;

Merci

[Shogun]

On peut construire une équipe avec des salaires bien moins importants que ceux qu'on a connu,qui tienne la route pour la ligue 2

Oui. Et je peux aider. Les 10 années passées l’ont largement prouvé. C’est pas humble et je m’en tape, mais le temps est compté. Si je dois repasser 10h par jour devant des matches de merde, faut le dire tout de suite.

[le félin]

Nenking y ont essayé, il l'on fait le all in, et on connaît le résultat, SL peut pas avoir prolongé et augmenter tout le monde sans l'accord des chinois...faut arrêter le pastis bordel..
Les mecs font table rase, on va repartir de zéro avec des moyens réduits, c'est mieux que de pas repartir du tout.
Bien sûr qu'on est tous dégoûté, mais imaginez Nenking, a deux doigts d'avoir un club de ligue 1, les boules y ont, et en plus y ont moins de thunes..
Si a la fin y manque 2 ou 4M je pense qu'il les mettrons.
Manifestons notre mécontentement, mais n'oublions pas que pdt ce temps y a des mecs qui taf pour ce club.
Il est pas encore mort
Allez Sochaux

[FractureTibiaPéroné]

 

Faux.

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

????
Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;

Merci

 

Mdr merci. 

 

Vas voir la DNCG et ses règles. Plus haut : ne pas confondre fonds propres et capitaux propres

 

Maintenant si tu connais la différence, je t'écoute

[John Bonal]

Pour appliquer la gestion de Nenking à un budget de particulier moyen, c'est un peu comme si, pour partir en vacances 3 semaines dans les meilleurs palaces et meilleurs restos, tu mettais en vente ta maison et tout tes biens personnels. Et puis, à ton retour, tu passes chez décathlon pour t'acheter une tente Queshua ! Sauf qu'à Sochaux, on a eu des hôtels miteux en guise de palaces et des fast-food en guise de restos gastronomiques. Incroyable !

[Shogun]

@Félin On peut les mettre. Et choper des stocks, histoire de ne pas se faire zobdolider éternellement.

[Shogun]

Faux.

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

????
Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;

Merci

Mdr merci.

Vas voir la DNCG et ses règles. Plus haut : ne pas confondre fonds propres et capitaux propres

Maintenant si tu connais la différence, je t'écoute

Je remercie un autre angle de vue, de la part d’un comptable apparemment. Je suis une lacune ambulante en la matière. À part équilibrer les plus et les moins, ce que fait Perrin, m’est avis que le sieur Sverkos connaît deux ou trois « tricks » qui me sont inconnus, en cas de manque vis-à-vis de cet équilibrage, et on est en plein dedans.

[FractureTibiaPéroné]

 

 

 

Faux.

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

????
Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;

Merci

Mdr merci.

Vas voir la DNCG et ses règles. Plus haut : ne pas confondre fonds propres et capitaux propres

Maintenant si tu connais la différence, je t'écoute

Je remercie un autre angle de vue, de la part d’un comptable apparemment. Je suis une lacune ambulante en la matière. À part équilibrer les plus et les moins, ce que fait Perrin, m’est avis que le sieur Sverkos connaît deux ou trois tricks qui me sont inconnus, en cas de manque vis-à-vis de cet équilibrage.

 

Le jour où tu répondras à la question posée ... Merci

 

Pour entrer dans les détails , si tu l'as remarqué, je ne suis jamais entré dans le débat purement sportif. Je laisse ça à ceux qui savent, parce que j'estime n'avoir aucune compétence sur ce domaine.

 

Ici, quand je prends le risque d'écrire que des messages écrits sont FAUX, en général, j'ai des billes.

 

Donc je reviens à ma question originale : expliques nous, ici sans fuir, la différence entre fonds propres et capitaux propres.

 

C'est juste ça qui va faire la diff, sur un sujet évoqué.

 

pour le reste, je te rassures, je ne suis pas compétent.

[TER-alsace]

Ben vu qu'on en sait rien on gagnerait tous du temps à ce que tu nous l'expliques

[libertyord]

La DNCG ne sert à rien ou si, pardon, elle sert les intérêts des clubs puissants.

Parce qu'à part finir de couler les clubs en difficulté, elle n'est d'aucune utilité, si ce n'est de permettre à certains d'obtenir un passe-droit de temps en temps avec le CNOSF (Martel, si tu nous lis).

Un genre de libéralisme version mafieuse.

On va alors nous sortir l'argument de l'équité sportive d'une équipe qui coule en milieu de saison. Mais c'est quoi l'équité sportive dans un pays où Luzenac est atomisé parce que son terrain est trop bouseux ? C'est quoi l'équité sportive d'un championnat où des équipes ont des pénalités parce que leurs supporters sont gogols, envoient des bouteilles ou déboulent sur le terrain ?

 

Bref, on peut s'en passer.

[Poteau de Pamic]

Citation de "Fracture Tibiapéroné"

 

:Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

 

????

Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;
 

Si tu fais un apport en compte courant d'associé en N-1 tu apportes le cash contre la comptabilisation d'une dette envers l'associé. Pour les comptables débit du 512 par crédit du 455. Donc le cash tu l'as en N-1.

 

Si tu abandonnes ta créance en N,  tu constates un produit débit du 455 par crédit d'un compte 7. Donc oui tu améliores ton bilan en faisant disparaitre une dette et en constatant un produit mais niveau cash ça ne change rien.

Ca ne t'aidera pas à payer les salaires du mois prochain.  (par contre ça peut t'aider à obtenir un prêt car ton bilan est meilleur)

[FractureTibiaPéroné]

 

Citation de "Fracture Tibiapéroné"

 

:Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

 

????

Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;
 

Si tu fais un apport en compte courant d'associé en N-1 tu apportes le cash contre la comptabilisation d'une dette. Pour les comptables débit du 512 par crédit du 455. Donc le cash tu l'as en N-1.

 

Si tu abandonnes ta créance en N,  tu constates un produit débit du 455 par crédit d'un compte 7. Donc oui tu améliores ton bilan en faisant disparaitre une dette et en constatant un produit mais niveau cash ça ne change rien.

Ca ne t'aidera pas à payer les salaires du mois prochain.  (par contre ça peut t'aider à obtenir un prêt car ton bilan est meilleur)

 

Ok et bien NON du point de vue de la DNCG justement du fait de l'importance de la distinction entre fonds propres qui incluent les comptes courants, et les capitaux propres qui ne les incluent pas

 

On parlait à l'origine d'une incorporation du compte courant au capital, pas d'un abandon

 

Mais finalement la réponse reste la même

[Poteau de Pamic]

En gros, ce que j'essaie de dire c'est que si tu n'as pas de liquidités, un abandon du compte courant d'associé ne sert à rien, sauf à rendre la mariée plus belle (enfin moins moche plutôt)

Pas mieux pour l'incorporation au K évidemment

[Poteau de Pamic]

 

 

Citation de "Fracture Tibiapéroné"

 

:Faux.

 

Car une dette en compte courant est la même qu'une dette en capital pour la DNCG.

 

Le banquier lui, n'en a rien à foutre à partir du moment où il n'a pas d'engagement avec toi, que ce soit dette à long terme où découvert bancaire.

 

????

Je répète : un abandon de compte courant est un effacement de la dette. Dans ce processus comptable, une clause peut prévoir un "retour à meilleure fortune" qui donnerait la possibilité à l'actionnaire de récupérer tout ou partie de ses 14 M. en cas de résultats positifs sur les exercices ultérieurs;
 

Si tu fais un apport en compte courant d'associé en N-1 tu apportes le cash contre la comptabilisation d'une dette. Pour les comptables débit du 512 par crédit du 455. Donc le cash tu l'as en N-1.

 

Si tu abandonnes ta créance en N,  tu constates un produit débit du 455 par crédit d'un compte 7. Donc oui tu améliores ton bilan en faisant disparaitre une dette et en constatant un produit mais niveau cash ça ne change rien.

Ca ne t'aidera pas à payer les salaires du mois prochain.  (par contre ça peut t'aider à obtenir un prêt car ton bilan est meilleur)

 

Ok et bien NON du point de vue de la DNCG justement du fait de l'importance de la distinction entre fonds propres qui incluent les comptes courants, et les capitaux propres qui ne les incluent pas

 

On parlait à l'origine d'une incorporation du compte courant au capital, pas d'un abandon

 

Mais finalement la réponse reste la même

 

Oui dans le cas de l'incorporation en capital c'est encore pire même. On est d'accord

[FractureTibiaPéroné]

Oui dans le cas de l'incorporation en capital c'est encore pire même. On est d'accord

 

C'est KIFF KIFF cà sert à rien puisque l'opération conduit à faire que les fonds propres ne changent pas ...