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Cyclisme


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7372 réponses à ce sujet

#4231 Poteau de Pamic

Poteau de Pamic

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Posté 26 juillet 2019 - 19:56

 

 

Hormis la volonté de voir un Français triompher et/ou Ineos perdre coûte que coûte, je ne vois pas selon quel prétexte l’étape devrait être annulée.

Imagine qu'un orage interrompe un match de tennis.

Finale de Roland Mc Enroe / Lendl interruption à 2/0 Mc Enroe. Tu déclares qui vainqueur ? Qui gagne à la fin ?

Huitième de final de Roland : le même Lendl mène 2 sets à un sur le jeune Chang crampé. Interruption. Tu déclares qui vainqueur ? Qui gagne à la fin ?

Si prends l'étape du jour, qui te dis que Bernal ne tombe pas dans la descente ou n'a pas une fringale dans la dernière montée ?

Je pense plus à Kreuj qu'à Alaph quand je pense à celui qui doit être dégoûté. Si Kreuj sait que les écarts sont pris au sommet il ne laisse pas bosser son équipier pour économiser ses forces en vue de la dernière montée. A mon sens, la course devait arriver à Tignes. Si elle n'y arrive pas aucune raison de compter l'étape.

D'ailleurs la situation telle que choisie ASSO est ubuesque. Il n'y a pas de vainqueur de l'étape officiellement mais on compte quand même le temps gagné par le premier qui n'est pas déclaré vainqueur ???

Je suis Directeur sportif de la Jumbo ou de la Quickstep je te garantis que ça part en justice direct.
La comparaison avec le tennis n’a aucun sens.
Tes « si » non plus. Bernal pouvait très bien prendre 4 minutes de plus, aussi. On ne fait pas une course avec des « si », on fait avec la réalité et les circonstances réelles de course.
Tu veux quoi ? Que Pinot reprenne le départ demain aussi ?
La course a eu lieu, ils prennent les temps à l’endroit le plus logique qu’il soit.
Je trouve nul de polémiquer alors que la direction a agit avec calme et intelligence dans des circonstances totalement exceptionnelle.

 

Aucun sens ?

 

Ben non c'est la même chose, tu ne peux pas savoir ce qui se passera avant la fin d'un match ou avant que la ligne d'arrivée de la dernière étape soit franchie. Demande à Poulidor, Pascal Simon ou Laurent Fignon si ce n'est pas aussi applicable en vélo... Sur une course d'un jour demande à Fondriest s'il pensait être champion du monde ou alors à Argentin sur ce final dingue de LBL.

 

Sinon on peut tout faire, genre reclasser un coureur qui chute dans les temps du vainqueur car il aurait sans doute suivi.. A oui on ma glisse dans l'oreillette qu'ils l'ont fait aussi...

 

Après je ne polémique pas sur l'arrêt de la course, c'était inévitable. Ne mélange pas tout.

Je polémique sur la décision prise que je ne trouve pas équitable sportivement. Oui aucune décision ne le serait totalement mais celle là ne l'est pas non plus.

 

Ceci dit honnêtement je m'en branle, Thibaut a perdu, Alaph aurait perdu de toute façon et que ce soit Bernal, Thomas ou Kreuj qui gagne franchement pour moi peu importe. 

 

C'est juste cette décision que je trouve nulle.



#4232 Le pote au laid

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Posté 26 juillet 2019 - 20:07

Il n'y avait que deux options : annuler purement et simplement l'étape ou faire ce qui a été fait. La seconde option a le mérite de récompenser celui qui a osé attaquer dés l'iseran. La première aurait permis à Alaphilippe de conserver son avance et un peu de suspens demain (et aurait de fait donné lieu à une grosse polémique de la part des équipes concurrentes). Donc, c'est à la fois une décision logique et sportive. Rien à dire.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#4233 Poteau de Pamic

Poteau de Pamic

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Posté 26 juillet 2019 - 20:27

Alaph en aurait pris une demain de toute façon



#4234 John Locke

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Posté 26 juillet 2019 - 20:28

Étape raccourcie à 59 kilomètres ! Une autre aubaine pour Alaphilippe. Ça va être un énorme bordel.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#4235 José

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Posté 26 juillet 2019 - 20:39

Allée royale vers Paris pour Bernal.

 

Content pour lui. 



#4236 Le pote au laid

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Posté 26 juillet 2019 - 20:42

Une course de côte c'est toujours sympa. Et en plus ça laisse une (petite) chance de podium à Alaphilippe. Plus sûrement un top 5.
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#4237 chebix

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Posté 26 juillet 2019 - 21:52

Demain c’est comme une classique. Alaphilippe peut tenter le tout pour le tout ??
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4238 John Locke

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Posté 26 juillet 2019 - 22:04

Très triste. Parce que c'est l'enfant du pays et qu'il pouvait mettre notre région sur le toit du monde. Et puis parce qu'il est adorable.

+1
J'ajoute que ses perf mises sur strava, sa mise en valeur de la région sur les réseaux sociaux aident à cette identification.
Et sa préfèrence du PSG au FCSM, mise en scène à l'occasion, tu en penses quoi niveau identification ?

Je reconnais avoir du mal à jouer sur la fibre de l'identification régionale quand il ne se l'applique pas lui même, préférant le strass et les paillettes parisiennes.
Il habite à Melisey, où il élève des chèvres. On a vu mieux dans le genre strass et paillettes parisiennes...
+1
Pinot porte fièrement sa région et est à l'exact opposé du parisianisme. Son humilité et son mode de vie (animaux, pêche etc.) en atteste. C'est un mec bien et son mauvais goût footballistique n'y change rien. Il est à l'image des nouvelles générations pour qui le FCSM ne représente plus grand-chose. C'est malheureux mais il faut t'y faire !

Bref, c'est terrible. Jour noir digne du 11 juin 1988...
Alors par contre, le coup du « j’aime les animaux » mais dans le même temps, « je pêche », non. Vraiment, non. Vous pouvez m’insulter.
Pinot remet toutes ses prises à l'eau si ça peut te rassurer. Seule la lutte avec l'animal l'intéresse.

Aucune forme de différence pour moi.
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#4239 Poteau de Pamic

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Posté 26 juillet 2019 - 22:50

Bon ben Kruijswijk va bénir l'équité sportive... Le dindon de la farce complet. Il avait une chance de gagner le tour au sommet de l'Iseran, il a ce soir une vraie probabilité de ne même pas être sur le podium...



#4240 ilan the best

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Posté 26 juillet 2019 - 22:51

Très triste. Parce que c'est l'enfant du pays et qu'il pouvait mettre notre région sur le toit du monde. Et puis parce qu'il est adorable.

+1
J'ajoute que ses perf mises sur strava, sa mise en valeur de la région sur les réseaux sociaux aident à cette identification.
Et sa préfèrence du PSG au FCSM, mise en scène à l'occasion, tu en penses quoi niveau identification ?
Je reconnais avoir du mal à jouer sur la fibre de l'identification régionale quand il ne se l'applique pas lui même, préférant le strass et les paillettes parisiennes.
Il habite à Melisey, où il élève des chèvres. On a vu mieux dans le genre strass et paillettes parisiennes...
+1
Pinot porte fièrement sa région et est à l'exact opposé du parisianisme. Son humilité et son mode de vie (animaux, pêche etc.) en atteste. C'est un mec bien et son mauvais goût footballistique n'y change rien. Il est à l'image des nouvelles générations pour qui le FCSM ne représente plus grand-chose. C'est malheureux mais il faut t'y faire !
Bref, c'est terrible. Jour noir digne du 11 juin 1988...
Alors par contre, le coup du « j’aime les animaux » mais dans le même temps, « je pêche », non. Vraiment, non. Vous pouvez m’insulter.
Pinot remet toutes ses prises à l'eau si ça peut te rassurer. Seule la lutte avec l'animal l'intéresse.

Aucune forme de différence pour moi.

Qu'on aime ou pas, ce Tour se finit de toute manière en queue de poisson.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#4241 Le pote au laid

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Posté 26 juillet 2019 - 23:00

Oui enfin passons, en fait on s'en branle qu'il bouffe ses brochets ou qu'il soit adepte du no kill. Mon propos visait juste à souligner que son mode de vie était à milles lieues de celui d'un mec attiré par les strass et les paillettes et que ses sorties sur l'omerde ou le qsg, bien que malheureuses, ne venaient pas de là.
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#4242 Le pote au laid

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Posté 26 juillet 2019 - 23:09

Demain c’est comme une classique. Alaphilippe peut tenter le tout pour le tout ??

Il peut, mais uniquement s'il veut détruire sa petite chance de podium. Il sait que Bernal est plus fort que lui. Il regarde donc derrière et son intérêt c'est qu'une éventuelle attaque d'un de ses adversaires intervienne le plus tard possible pour pouvoir limiter la casse, alors la déclencher lui-même relèverait de la bêtise pure. Et il ne l'est pas !
Et une classique qui ferait 59 kms, avec un col final représentant plus de la moitié du parcours, tout en survenant après 3 semaines de course, n'en serait pas vraiment une ;-)
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#4243 Le pote au laid

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Posté 26 juillet 2019 - 23:41

Ce qui est dommage c'est que Pinot était au sommet de sa forme et que c'était probablement l'année où jamais, sachant que Bernal va certainement monter crescendo les années à venir et devenir inatteignable.
Reste maintenant pour Pinot un dernier challenge pour 2019 : se retaper rapidement pour viser un doublé sur le tour de Lombardie.
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#4244 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 07:44

Oui pour pinot c’est vraiment rageant. Quelle poisse. Espérons que julian puisse maintenir sa deuxième place au moins.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4245 Poteau de Pamic

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Posté 27 juillet 2019 - 08:04

Oui pour pinot c’est vraiment rageant. Quelle poisse. Espérons que julian puisse maintenir sa deuxième place au moins.

 

C'est mort pour la deuxième. Et la troisième ce sera très très dur aussi



#4246 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 08:24

J’y crois quand même. C’est une petite étape il va tout donner et essayer de tenir.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4247 John Locke

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Posté 27 juillet 2019 - 09:58

Landa doit tout faire péter dès le départ.
Les Movistar doivent agiter la course.
Les Ineos vont tenter de contrôler avant d’accélérer le train et décourager leurs adversaires. Ces derniers croiseront les doigts pour que Poels et Castroviejo soient à la ramasse.
Thomas va placer une attaque dans Val-Thorens, mais il n’a pas l’explosivité. Kruijswijk tentera forcément lui aussi.
Bernal finira par régler tout le monde un peu plus haut.
Reste Alaphilippe, pour qui ces aléas sont une bénédiction. Deux solutions : suivre au maximum, lutter comme un diable en espérant que Bernal soit fatigué, pour tenter une accélération en fin de parcours. Ou s’en foutre, se dire que 3ème ou 10ème, finalement, qu’importe, seul le jaune est beau, et dans ce cas-là, participer d’entrée au dynamitage de la course en risquant d’exploser soi-même.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#4248 John Locke

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Posté 27 juillet 2019 - 10:21

J’espère que Mauduit et Madiot ont dit à Gaudu de se faire
plaisir sur cette étape. Il mérite d’aller se bagarrer pour la victoire du jour.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#4249 Cedthan

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Posté 27 juillet 2019 - 11:26

Alaphilippe aura t il une autre chance un jour de monter sur le podium sur les champs?
Je ne vois pas comment il pourrait se foutre d'une troisième place. Après, en a t il les moyens c'est autre chose.

#4250 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 11:29

Landa doit tout faire péter dès le départ.
Les Movistar doivent agiter la course.
Les Ineos vont tenter de contrôler avant d’accélérer le train et décourager leurs adversaires. Ces derniers croiseront les doigts pour que Poels et Castroviejo soient à la ramasse.
Thomas va placer une attaque dans Val-Thorens, mais il n’a pas l’explosivité. Kruijswijk tentera forcément lui aussi.
Bernal finira par régler tout le monde un peu plus haut.
Reste Alaphilippe, pour qui ces aléas sont une bénédiction. Deux solutions : suivre au maximum, lutter comme un diable en espérant que Bernal soit fatigué, pour tenter une accélération en fin de parcours. Ou s’en foutre, se dire que 3ème ou 10ème, finalement, qu’importe, seul le jaune est beau, et dans ce cas-là, participer d’entrée au dynamitage de la course en risquant d’exploser soi-même.

Voilà le tout pour le tout. Ça passe ou ça casse. Tant pis. Faut tout tenter. Après ça dépend de ses jambes du jour et de son moral.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4251 John Locke

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Posté 27 juillet 2019 - 11:37

Alaphilippe aura t il une autre chance un jour de monter sur le podium sur les champs?
Je ne vois pas comment il pourrait se foutre d'une troisième place. Après, en a t il les moyens c'est autre chose.


Sorti des considérations financières qui intéressent davantage les équipes que les coureurs, c’est à voir l’état d’esprit de chacun. On se souvient partiellement d’un 3ème du Tour. On se souvient à coup sûr d’un forçat courageux.
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#4252 slow pulse boy

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Posté 27 juillet 2019 - 12:30

(je pense que) Alaphilippe doit faire une course d'attente.

Dans les premières pentes, Ineos contrôlera les attaques des autres, ou imprimera un tempo élevé pour empêcher d'attaquer. Qu'il laisse ceux qui le doivent tenter le tout pour le tout et reste le plus longtemps possible dans la roue de Bernal, et si ça devient trop dur, celle de Thomas. Après, s'il faut finir par 3 bornes de bagarre, il en est capable.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#4253 Pauline

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Posté 27 juillet 2019 - 12:31

Je suis d'accord avec John Locke sur cette histoire de 3e place. Le problème c'est que le poids des sponsors (qui ne fonctionnent que par l'immédiateté) est tellement fort aujourd'hui qu'un coureur qui voudrait tenter de rester dans l'histoire par un coup d'éclat serait arrêté par son directeur sportif. Je me souviens que Fignon expliquait très bien ça quand il commentait sur la 2.



#4254 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 12:33

Il peut aussi tenter un coup d’éclat et finir quand même 3 ème!!
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4255 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 12:33

En tout cas bernal il fait un beau maillot jaune.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4256 John Locke

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Posté 27 juillet 2019 - 13:22

Puisque les qualités humaines des uns sont soulignées, je tiens à remarquer celles des autres :
Hier soir, il fut l’un des premiers coureurs à adresser un SMS de soutien à Thibault Pinot (direct ou indirect, je ne sais pas) pour lui signifier sa sympathie et souhaiter le retrouver l’année suivante pour un beau combat jusqu’au bout, cette fois.
Il fut, quelques heures plus tôt, celui qui dit à son ancien lieutenant dans l’oreillette « tu es le plus fort, tu vas gagner le Tour, bravo », lui promettant plus tard de se mettre à son service le lendemain si besoin, reconnaissant son échec.
C’est un mec que l’on hua quelques jours plus tôt alors qu’il était en difficulté sur les hauteurs du Tourmalet, sur lequel on jette l’opprobre pour je ne sais quel préjugé sur la tricherie des uns et des autres.
Le panache, ce n’est pas simplement perdre au profit de celui que l’on supporte, c’est celui d’être un grand bonhomme, et Geraint Thomas en est un.
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#4257 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 13:57

Je ne connaissais pas de telles qualités pour Thomas mais c’est une belle mentalité en effet. Il est peut être moins expansif ça lui fait défaut.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#4258 As de Caro

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Posté 27 juillet 2019 - 14:25

J’espère que Mauduit et Madiot ont dit à Gaudu de se faire
plaisir sur cette étape. Il mérite d’aller se bagarrer pour la victoire du jour.

 

 

Gaudu doit être lessivé après tous ses efforts pour Pinot dans les Pyrénées.



#4259 As de Caro

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Posté 27 juillet 2019 - 14:28

Prise en main de la course par la Jumbo Visma, ça sent le coup d'épée dans l'eau !



#4260 chebix

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Posté 27 juillet 2019 - 15:02

Bon ben finit pour julian ... Bardet aussi ...
En espérant qu'il rugisse de nouveau.




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