7391 réponses à ce sujet

[John Locke]

Les INEOS ne sont pas le diable. Simplement les mecs viennent gagner le Tour de France et ils savent faire ce qu'il faut pour ça. La froideur de l'efficacité...

Merci !

[ilan the best]

 

 

 

Il s'agit d'une déchirure musculaire, rien avoir avec un problème de système immunitaire. Il ne faut pas raconter n'importe quoi.

Je ne raconte pas n’importe quoi.
J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage.
J’en sais quelque chose. Ça m’a coûté beaucoup.
Je ne te permets donc pas. Je n’attaque pas ton protégé là, je ne suis pas dans une contradiction de principe, pas même dans la contradiction tout court, je tente moi d’être objectif, en fonction aussi de ce que je vis et connais.

Et moi je pense être également en droit de dire que tu t'avances beaucoup en parlant de système immunitaire. Vraisemblement rien à voir. Un traumatisme mécanique improbable vraisemblablement. Attendons de voir le diagnostic et l'étiologie, mais c'est sûrement le coup de la branche de noisetier en tension qu'on coupe net avec le moindre objet un peu contendant.

Je te redis qu’un choc créera plus facilement un traumatisme chez quelqu’un au système immunitaire défaillant que chez quelqu’un de solide. 

 

 

 

Tu ne le redis pas, tu le dis. Et là on est un peu plus d'accord. Excuse moi d être peut-être un peu trop rigoureux en la matière.

[OMD7590]

Se faire une déchirure en vélo, il faut y aller. Hormis sur une chute, c'est incompréhensible. Il a du vraiment forcé mentalement.

 

Toi apparement t'as pas besoin de forcer pour raconter des conneries !

 

Le directeur sportif de la FDJ dit en direct que c'est une déchirure dù à un coup de guidon et toi tu n'a rien d'autres à faire que de commenter avec une connerie.

[OMD7590]

Pour la beauté de ce sport et les émotions qu'il nous procure de nouveau, tous sauf Inéos qui sont pour moi le PSG du foot français, les meilleurs mais sans aucune saveur !

[As de Caro]

 

 

 

pffff

J’avais fait un gros travail sur moi pour me convaincre qu’il avait réussi à passer un cap, parce qu’il avait été brillant dans les Pyrénées, mais visiblement, celui-ci est définitivement trop haut pour lui.
Après, est-ce que l’on est face à une blessure, une maladie, une défaillance, je ne sais pas ... il me semblait évident qu’il était déjà en souffrance hier mais je crois que certains préféraient ne pas croire l’évidence.
C’est un coureur que je n’apprécie pas, mais tout est triste dans cette image. Pour lui, pour ceux qui le supportent et pour la course. Il s’accroche comme un grand.

Que tu apprécies les Ineos, leur rigueur, leur professionnalisme, leur intelligence, etc. c'est plus que respectable et louable si on s'intéresse un minimum au cyclisme de haut niveau, mais pour quelle(s) raison(s) n'apprécies-tu pas Thibaut Pinot?

En plus d'être un grand coureur comptemporain plein de panache et de fougue, il m'apparait vraiment sympathique, simple et accessible en tant qu'Homme.

Peut-être as-tu déjà développé ton point de vue a ce sujet, mais je t'avoue n'avoir pas (re)parcouru tout le topic.

J’aurais plutôt dû dire qu’il ne me passionne pas, plutôt que de ne pas l’apprécier.
J’ai toujours pensé qu’il était fébrile mentalement, lâchant à la moindre contrariété, ce qui va à l’encontre de ce qui me plaît chez un coureur cycliste. J’ai peu goûté l’épisode du Vélodrome, où précisément il aurait pu montrer son caractère.
Il est enfin dans une équipe dirigée par des tanches, qui ne l’ont sans doute jamais aidé à tirer le meilleur de lui-même. D’où l’impression qu’il était amené à courir à contre-courant, souvent pas dans le bon tempo, plombé tactiquement par des stratégies incompréhensibles.
C’est une vision subjective, et je te réponds parce que tu me poses la question, mais je n’ambitionne pas d’entrer dans un débat sur ces différents points parce que je ne peux que concevoir que ceux qui l’apprécient ici sont profondément touchés. Et ce n’est sans doute pas le moment pour évoquer ce que l’on peut lui reprocher en tant que coureur.
Le voir en larmes aujourd’hui ne me laisse moi non plus pas insensible. J’ai mes favoris, ceux qui me font ni chaud ni froid, mais je les admire tous sans exception pour sacrifier leur vie pour ce sport magnifiquement ingrat. Ici et ailleurs, nous discutons de nos préférences, mais sur la route, je les encourage tous de la même manière.

 

 

Groupama FDJ n'est pas autant à la rue qu'AG2R mais tu as tout à fait raison, ça vaut des points.

 

J'aurais aimé voir les carrières de Pinot ou Bardet dans des équipes réellement professionnelles. Alaphilippe a franchit un cap chez QuickStep avec Lefebvre qui en a fait un cycliste à succès.

[John Locke]

Il s'agit d'une déchirure musculaire, rien avoir avec un problème de système immunitaire. Il ne faut pas raconter n'importe quoi.

Je ne raconte pas n’importe quoi.
J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage.
J’en sais quelque chose. Ça m’a coûté beaucoup.
Je ne te permets donc pas. Je n’attaque pas ton protégé là, je ne suis pas dans une contradiction de principe, pas même dans la contradiction tout court, je tente moi d’être objectif, en fonction aussi de ce que je vis et connais.

Et moi je pense être également en droit de dire que tu t'avances beaucoup en parlant de système immunitaire. Vraisemblement rien à voir. Un traumatisme mécanique improbable vraisemblablement. Attendons de voir le diagnostic et l'étiologie, mais c'est sûrement le coup de la branche de noisetier en tension qu'on coupe net avec le moindre objet un peu contendant.

Je te redis qu’un choc créera plus facilement un traumatisme chez quelqu’un au système immunitaire défaillant que chez quelqu’un de solide.

Tu ne le redis pas, tu le dis.

Si.

J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage

[Pauline]

Très triste. Parce que c'est l'enfant du pays et qu'il pouvait mettre notre région sur le toit du monde. Et puis parce qu'il est adorable.

J'ai du mal à comprendre que pour certains, soutenir par principe l'enfant du pays soit un chauvinisme au vélo, et un bienfait pour le football.

[Cun's]

 

J'ai du mal à comprendre que pour certains, soutenir par principe l'enfant du pays soit un chauvinisme au vélo, et un bienfait pour le football.

 

Toi, je t'aime bien...

[John Locke]

Très triste. Parce que c'est l'enfant du pays et qu'il pouvait mettre notre région sur le toit du monde. Et puis parce qu'il est adorable.
J'ai du mal à comprendre que pour certains, soutenir par principe l'enfant du pays soit un chauvinisme au vélo, et un bienfait pour le football.

Je n’ai jamais parlé de chauvinisme et j’ai toujours dit qu’il est normal et logique que vous le souteniez.
En revanche, il n’y a pour moi aucun rapport entre un coureur cycliste et un club de football.
Je ne suis pas Franc-Comtois, je ne me sens pas plus Français qu’Anglais, je supporte Sochaux parce que c’est un héritage familial. On peut supporter le FCSM et ne pas vibrer avec Pinot sans être en contradiction.

[Cun's]

C'est plus ou moins le même mécanisme, mais bon ok... En fait, t'es un peu le marseillais de Montbéliard du cyclisme...

 

 

 

(je déconne hein, t'enflamme pas...)

[WindChill]

pffff

J’avais fait un gros travail sur moi pour me convaincre qu’il avait réussi à passer un cap, parce qu’il avait été brillant dans les Pyrénées, mais visiblement, celui-ci est définitivement trop haut pour lui.
Après, est-ce que l’on est face à une blessure, une maladie, une défaillance, je ne sais pas ... il me semblait évident qu’il était déjà en souffrance hier mais je crois que certains préféraient ne pas croire l’évidence.
C’est un coureur que je n’apprécie pas, mais tout est triste dans cette image. Pour lui, pour ceux qui le supportent et pour la course. Il s’accroche comme un grand.

Que tu apprécies les Ineos, leur rigueur, leur professionnalisme, leur intelligence, etc. c'est plus que respectable et louable si on s'intéresse un minimum au cyclisme de haut niveau, mais pour quelle(s) raison(s) n'apprécies-tu pas Thibaut Pinot?

En plus d'être un grand coureur comptemporain plein de panache et de fougue, il m'apparait vraiment sympathique, simple et accessible en tant qu'Homme.

Peut-être as-tu déjà développé ton point de vue a ce sujet, mais je t'avoue n'avoir pas (re)parcouru tout le topic.

J’aurais plutôt dû dire qu’il ne me passionne pas, plutôt que de ne pas l’apprécier.
J’ai toujours pensé qu’il était fébrile mentalement, lâchant à la moindre contrariété, ce qui va à l’encontre de ce qui me plaît chez un coureur cycliste. J’ai peu goûté l’épisode du Vélodrome, où précisément il aurait pu montrer son caractère.
Il est enfin dans une équipe dirigée par des tanches, qui ne l’ont sans doute jamais aidé à tirer le meilleur de lui-même. D’où l’impression qu’il était amené à courir à contre-courant, souvent pas dans le bon tempo, plombé tactiquement par des stratégies incompréhensibles.
C’est une vision subjective, et je te réponds parce que tu me poses la question, mais je n’ambitionne pas d’entrer dans un débat sur ces différents points parce que je ne peux que concevoir que ceux qui l’apprécient ici sont profondément touchés. Et ce n’est sans doute pas le moment pour évoquer ce que l’on peut lui reprocher en tant que coureur.
Le voir en larmes aujourd’hui ne me laisse moi non plus pas insensible. J’ai mes favoris, ceux qui me font ni chaud ni froid, mais je les admire tous sans exception pour sacrifier leur vie pour ce sport magnifiquement ingrat. Ici et ailleurs, nous discutons de nos préférences, mais sur la route, je les encourage tous de la même manière.

Merci pour ta réponse et les compléments associés.

[John Locke]

C'est plus ou moins le même mécanisme, mais bon ok... En fait, t'es un peu le marseillais de Montbéliard du cyclisme...




(je déconne hein, t'enflamme pas...)

Un club de football est une institution, un coureur cycliste est un individu. Si déjà là, tu ne parviens pas à distinguer la nuance ...
Je dois visiblement redire que je ne suis pas Franc-Comtois et que je suis très peu attaché aux frontières tracées de manière séculaire pour me sentir plus ou moins proche de gens, de cultures ou de manières d’être.
Le FCSM est le club de ma « région » dans le sens où il est celui que je peux supporter activement, avec des valeurs qui sont proches des miennes. Je ne vois pas en quoi ça implique automatiquement que je devrais adorer Pinot, sous le seul prétexte qu’il habite à 120 bornes de chez moi, et en quoi ça fait de moi un Marseillais.
Je me sens beaucoup plus proche de Geraint Thomas pour 1000 raisons, et je ne vois pas en quoi cela viendrait perturber ton droit le plus strict de supporter Pinot.

[Cun's]

C'est bon ca va, j'déconnais...

 

Faut bien que j'évacue ma déception d'une manière ou d'une autre...

[Pauline]

Il y a aussi en Franche-Comté ou en Alsace des supporteurs de Marseille ou de Saint-Etienne, par héritage familial. On ne peut pas dire qu'ils soient particulièrement populaires dans ce forum. Footix, sardines, et j'en passe.

[lolo39]

Ineos a mis en route, reste à voir qui de Thomas ou de Bernal va en profiter.

[ilan the best]

 

 

 

 

 

Il s'agit d'une déchirure musculaire, rien avoir avec un problème de système immunitaire. Il ne faut pas raconter n'importe quoi.

Je ne raconte pas n’importe quoi.
J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage.
J’en sais quelque chose. Ça m’a coûté beaucoup.
Je ne te permets donc pas. Je n’attaque pas ton protégé là, je ne suis pas dans une contradiction de principe, pas même dans la contradiction tout court, je tente moi d’être objectif, en fonction aussi de ce que je vis et connais.

Et moi je pense être également en droit de dire que tu t'avances beaucoup en parlant de système immunitaire. Vraisemblement rien à voir. Un traumatisme mécanique improbable vraisemblablement. Attendons de voir le diagnostic et l'étiologie, mais c'est sûrement le coup de la branche de noisetier en tension qu'on coupe net avec le moindre objet un peu contendant.

Je te redis qu’un choc créera plus facilement un traumatisme chez quelqu’un au système immunitaire défaillant que chez quelqu’un de solide.
 

Tu ne le redis pas, tu le dis.

Si.

J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage

 

 

 

Je crois que tu confonds fragilité et récupération en fait. La participation du système immunitaire, dans le cas de Pinot, ne peut s'envisager à la limite que dans le retard de cicatrisation de sa blessure qui aurait été provoquée apparemment il y a deux jours. Et encore, on peut même en douter puisque c'est un problème d'origine mécanique et non septique.

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai pris le soin de te répondre "Et là on est un peu plus d'accord"

[Cedthan]

D'un point de vue extra sportif, ineos a tout intérêt à faire gagner Bernal histoire d'avoir le premier Colombien vainqueur du tour.

[John Locke]

Il s'agit d'une déchirure musculaire, rien avoir avec un problème de système immunitaire. Il ne faut pas raconter n'importe quoi.

Je ne raconte pas n’importe quoi.
J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage.
J’en sais quelque chose. Ça m’a coûté beaucoup.
Je ne te permets donc pas. Je n’attaque pas ton protégé là, je ne suis pas dans une contradiction de principe, pas même dans la contradiction tout court, je tente moi d’être objectif, en fonction aussi de ce que je vis et connais.

Et moi je pense être également en droit de dire que tu t'avances beaucoup en parlant de système immunitaire. Vraisemblement rien à voir. Un traumatisme mécanique improbable vraisemblablement. Attendons de voir le diagnostic et l'étiologie, mais c'est sûrement le coup de la branche de noisetier en tension qu'on coupe net avec le moindre objet un peu contendant.

Je te redis qu’un choc créera plus facilement un traumatisme chez quelqu’un au système immunitaire défaillant que chez quelqu’un de solide.

Tu ne le redis pas, tu le dis.

Si.

J’ai moi-même des faiblesses immunitaires, ce qui implique une récupération musculaire plus lente et aléatoire, et qui peut être à l’origine d’un claquage

Je crois que tu confonds fragilité et récupération en fait. La participation du système immunitaire, dans le cas de Pinot, ne peut s'envisager à la limite que dans le retard de cicatrisation de sa blessure qui aurait été provoquée apparemment il y a deux jours. Et encore, on peut même en douter puisque c'est un problème d'origine mécanique et non septique.
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai pris le soin de te répondre "Et là on est un peu plus d'accord"

Non.

[tracy]

 

C'était sûr qu'avec l'altitude Bernal est dans son élément

[Doc.Fusion]

La montagne accouche d'une souris pour ma part.

[ilan the best]

Très triste. Parce que c'est l'enfant du pays et qu'il pouvait mettre notre région sur le toit du monde. Et puis parce qu'il est adorable.

 

 

+1

[tracy]

Journée de merde, journée de merde !

[Cedthan]

Très triste. Parce que c'est l'enfant du pays et qu'il pouvait mettre notre région sur le toit du monde. Et puis parce qu'il est adorable.

+1

J'ajoute que ses perf mises sur strava, sa mise en valeur de la région sur les réseaux sociaux aident à cette identification.

[Cedthan]

La montagne accouche d'une souris pour ma part.

C'était à craindre. Un joli tour avec une fin sans panache.

[Cun's]

Sans panache sans panache...  Faut le faire quand même...

[PAF]

 

La montagne accouche d'une souris pour ma part.

C'était à craindre. Un joli tour avec une fin sans panache.

 

Sans panache ? Bernal attaque dans l'Iseran et remonte tous ses adversaires un par un.

Si Pinot avait fait ça, on serait tous en train de crier au génie.

[lolo39]

Euh, sans panache, Bernal part seul à 40 km de l'arrivée.

Et puis voir un colombien lacher ses adversaires au dessus de 2 500 m, quelque part ca me rassure.

[Cun's]

Ouais voilà... Faut reconnaître quand même que c'est pas usurpé...

[Parabellum]

Le mec est tout simplement le plus fort dans la montagne. Avec la physionomie de ce tour et l'abandon de Pinot, la voie royale est ouverte. 

[As de Caro]

Intelligence de course et attaques opportunes... La recette du succès pour Bernal.

 

Agréablement surprise par Simon Yates.