2057 réponses à ce sujet

[Didou]

le bilan honorable d'Ilan

On est bien d'accord. C'est un bilan honorable qui n'a rien d'exceptionnel.
Ilan n'est pas une chèvre mais est loin pour l'instant d'un attaquant de grande classe.

[sanglier38]

le bilan honorable d'Ilan

On est bien d'accord. C'est un bilan honorable qui n'a rien d'exceptionnel.
Ilan n'est pas une chèvre mais est loin pour l'instant d'un attaquant de grande classe.

Oh que oui nous sommes bien d'accord, mais diable fallait-il vraiment autant de vindicativité de la part de certains pour en arriver à cette conclusion?

...C'est un autre débat

[harry posteur]

Ilan peut faire n'importe quoi il se trouvera toujours des inconditionnels pour vanter ses qualités, le seul fait d'oser critiquer le messie et c'est la levée de bouclier.

pour moi, Ilan est surcoté, cela n'engage que moi et on fera le bilan de sa saison à la fin du championnat, mais je note au passage que certains avis commencent à changer à son sujet.

alors une bonne fois pour toute, si je me trompe sur son compte et qu'il marque 20 buts d'ici fin mai, j'en serai le premier content puisque c'est Sochaux qui en aura profité et qu'on ne vienne pas me donner des leçon sur la mauvaise fois quand je vois comment Zaïri, Menez et d'autres sont descendus sans ménagement.

[Pper]

L'argument Ilan a marqué 8 buts donc c'est un très grand attaquant me semble un peu léger.

Tout à fait d'accord, c'est même plus qu'insuffisant pour tenir une telle argumentation.

Mais qui tient ce discours ici : Personne.


.....Il y a juste des gens qui défendent le bilan honorable d'Ilan en cette première partie de saison. (Tout comme l'est celui des autres attaquants que tu cites dans ton post, et qui sont tous appréciés en ce moment dans leur club... )

Tiens c'est bizarre quand je dis que Ilan est un attaquant correct de L1, certains me répondent c'est plus que cela. Et maintenant personne ne dit que c'est un grand attaquant.
Je ne comprends plus rien.

[zaitsev]

L'argument Ilan a marqué 8 buts donc c'est un très grand attaquant me semble un peu léger. Je regarde le classement des buteurs avant les matchs de samedi.
Ilan compte 8 buts en 17 matchs dont 0 pénaltys (enfin 1 loupé).
La ligne suivante, avec 7 buts, il y a Lucas (Ajaccio, 17 matchs et 0 pénalty marqué, je ne sais pas si il en a manqué) Brunel (Lille 20 matchs et 3 pénaltys), Chamakh(Bordeaux, 18 matchs 0 pénalty) et Pagis (Strasbourg 19 match 1 pénalty).
N'aurions nous pas dû prendre Lucas qui dans une équipe plutôt faible réussi à marquer quasiment autant de buts qu'Ilan? Ou alors ne pas vendre Pagis?
Puis Vahirua a le même nombre de buts que le Brésilien, il parle notre langue et était moins cher. Que de très grands attaquants dans notre championnat.

quand un joueur de talent touche le ballon ca saute aux yeux ca se voit de suite.....

ILAN a la classe n'en deplaise a certains...........tout comme Menez est petri de talent........ les observateurs neutres et y compris du monde du ballon rond sont unanimes voila pourquoi j'ai du mal a comprendre autant de reticences comme si le fait qu'il ne reussisse peut etre pas ferait le bonheur de certains sous pretexte que ca leur donnerait raison ...........

[Pper]

Je serais ravi que Ilan casse la baraque à Sochaux. Et son talent ne me saute pas aux yeux mais je suis peut-être aveugle.
Puis tous les observateurs et même ceux du ballon rond sont unanimes, tu me cites tes sources. Je n'ai pas encore lu d'articles sur Ilan dans FF alors que sur Mathieu plusieurs. Je ne vois que tous les managers sont sur le coup pour acheter Ilan. Quand est-ce que Chelsea nous propose 37 millions pour nous l'acheter?
Alors moi, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse être autant admiratif pour Ilan (contre lequel je n'ai absolument rien).

PS à Sanglier38 : Tu vois bien que certains trouvent que c'est un très grand attaquant.

[sanglier38]

Ilan peut faire n'importe quoi il se trouvera toujours des inconditionnels pour vanter ses qualités, le seul fait d'oser critiquer le messie et c'est la levée de bouclier.

Je te rappelle que la levée de bouclier a eu lieu pour ma part car tu compare n'importe quoi (Santos en D2 ) et qu'en plus tu ne comprends pas les stats que les autres mettent en avant. Et encore toi qui te permets de les remettre en place alors que tu n'as pas suivi la conversation... 

[topsecret]

Oserai-je te rappeler qu'Ilan à déjà 8 buts au compteur (pour combien de titularisation et de match complets ?).

90% de ses buts etaient en absence du gardien..  j espere k il apprendra de menez comment on marque face a face devant un gardien ou encore apprendre de zairi(celui k on a bcp critique sur l indivudialisme avant) comment faire les passes millimitres.

peso, je prefere santos k Ilan, il joue bcp sans ballon et c est deconcentrant pour les defenseurs.
j imagine si Ilan etait un francais ou un joueur de l euipe de reserve tell carvalho et autres.. comment t aura reagi. d ailleurs il avait bcp de temps de jeux si l on compare aux autres attaquants. 8 buts c st insuffisant.. franchement pour un attaquant venant du bresil.. desole.

1) Les buts d'Ilan marqués en l'absence du gardien adverse?

Euh...t'es sûr que l'équipe adverse était sur le terrain ?

(Même Harry n'avait osé la faire celle là).

Pas de gardien contre Rennes ? A Tbilissi ? A Monaco? A Caen ?

2) 8 buts insuffisant pour un attaquant venant du Brésil. Quel devrait être le tarif ?

Et s'il était originaire de l'Equateur, combien de buts seraient-ils nécessaire ?

3) Si llan était français ? J'en serai ravi, presque autant que je suis ravi que Menez et Monsoreau le soient.

Si Ilan était de Carvalho ?

Euh...Je serai content aussi (surtout pour de Carvalho...).

[topsecret]

Je serais ravi que Ilan casse la baraque à Sochaux. Et son talent ne me saute pas aux yeux mais je suis peut-être aveugle.
Puis tous les observateurs et même ceux du ballon rond sont unanimes, tu me cites tes sources. Je n'ai pas encore lu d'articles sur Ilan dans FF alors que sur Mathieu plusieurs. Je ne vois que tous les managers sont sur le coup pour acheter Ilan. Quand est-ce que Chelsea nous propose 37 millions pour nous l'acheter?
Alors moi, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse être autant admiratif pour Ilan (contre lequel je n'ai absolument rien).

PS à Sanglier38 : Tu vois bien que certains trouvent que c'est un très grand attaquant.

Pper, cette prise de position m'étonne à plus d'un titre.

Pas d'article dans France Football ? Ne t'es-tu pas aperçu qu'il ne suffisait pas d'être un très bon joueur pour avoir ce privilège ?

Combien d'articles sur Fiorèse, Luyindula, Dugarry et consorts ?

Ce que veut dire Zaitsev, c'est qu'un observateur attentif du football distingue au premier coup d'oeil le joueur de talent du "bon joueur".

Ilan est un joueur de talent, ce qu'il a démontré au Brésil et commence à démontrer en France.

Un "très grand attaquant" ? Pas encore. Mais il peut le devenir si on lui laisse un peu de temps pour parfaire son acclimatation (qui est déjà - tous les observateurs le reconnaissent - extremmement rapide).

Un très bon attaquant, voire même un des meilleurs évoluant en France cette année ? Assurément.

[GauchixHBCM]

Ilan est un joueur correct, mais qu'est- ce qu'il bouffe comme occassion...

2 faces à faces devant Bordeaux, une tête à Auxerre...

c'est un peu comme Frau, ce n'est pas un grand buteur...

Au passage, hier le PAF, qu'est-ce qu'il a pris par les supporters lyonnais sur RMC....

[topsecret]

Au passage, hier le PAF, qu'est-ce qu'il a pris par les supporters lyonnais sur RMC....

La sottise n'est donc pas l'apanage des sochaliens.

[harry posteur]

Pper, cette prise de position m'étonne à plus d'un titre.

Pas d'article dans France Football ? Ne t'es-tu pas aperçu qu'il ne suffisait pas d'être un très bon joueur pour avoir ce privilège ?

Combien d'articles sur Fiorèse, Luyindula, Dugarry et consorts ?

Ce que veut dire Zaitsev, c'est qu'un observateur attentif du football distingue au premier coup d'oeil le joueur de talent du "bon joueur".

Ilan est un joueur de talent, ce qu'il a démontré au Brésil et commence à démontrer en France.

Un "très grand attaquant" ? Pas encore. Mais il peut le devenir si on lui laisse un peu de temps pour parfaire son acclimatation (qui est déjà - tous les observateurs le reconnaissent - extremmement rapide).

Un très bon attaquant, voire même un des meilleurs évoluant en France cette année ? Assurément.

tu peux bien nous le dire combien tu touches de l'office du tourisme brésilien pour assurer la promotion d'Ilan, à moins que tu ne sois son agent...allez savoir.

[Nico]

Désolé de vous avoir laissé aussi longtemps disserter sur notre nouvel ami Ilan.

Faire preuve de mauvais foie avec ce qu'on boit avant les matchs, il n'y a rien d'exceptionnel non plus.

Bon, il est nul, il est nul, pas besoin d'en dire plus. Sa seule véritable action de classe, il l'a réussie à Monaco. Là, son but était superbe, à l'image des trois réussis par notre -18 samedi. Pour le reste, un heureux concours de circonstances fait que le ballon lui a tapé le tibia, qu'il a contré une frappe du dos, que le gardien a reçu un mollard au moment de prendre la balle, enfin bref, des buts chateux.
Encore samedi soir, il a fallu que les autres fassent tout le boulot pour qu'il ait enfin la chance de frapper dans le but vide. Ce but improbable a d'ailleurs été justement refusé pour hors jeu tant il eut été immérité.

Ce qui est drôle, c'est qu'on ne peut pas exprimer un avis sans lire des trucs du style : "tu fais pitié, t'y connais rien..." Les professeurs de football, ça me gonfle autant que les recruteurs incompétents.
Et évidemment, je n'attends qu'une chose, c'est qu'Ilan soit régulier, qu'il marque souvent, qu'il fasse des appels de balle dont profiteraient ses coéquipiers, rien d'exceptionnel pour l'attaquant de classe mondiale qu'on nous a vendu.

[harry posteur]

[topsecret]

Désolé de vous avoir laissé aussi longtemps disserter sur notre nouvel ami Ilan.

Faire preuve de mauvais foie avec ce qu'on boit avant les matchs, il n'y a rien d'exceptionnel non plus.

Bon, il est nul, il est nul, pas besoin d'en dire plus. Sa seule véritable action de classe, il l'a réussie à Monaco. Là, son but était superbe, à l'image des trois réussis par notre -18 samedi. Pour le reste, un heureux concours de circonstances fait que le ballon lui a tapé le tibia, qu'il a contré une frappe du dos, que le gardien a reçu un mollard au moment de prendre la balle, enfin bref, des buts chateux.
Encore samedi soir, il a fallu que les autres fassent tout le boulot pour qu'il ait enfin la chance de frapper dans le but vide. Ce but improbable a d'ailleurs été justement refusé pour hors jeu tant il eut été immérité.

Ce qui est drôle, c'est qu'on ne peut pas exprimer un avis sans lire des trucs du style : "tu fais pitié, t'y connais rien..." Les professeurs de football, ça me gonfle autant que les recruteurs incompétents.
Et évidemment, je n'attends qu'une chose, c'est qu'Ilan soit régulier, qu'il marque souvent, qu'il fasse des appels de balle dont profiteraient ses coéquipiers, rien d'exceptionnel pour l'attaquant de classe mondiale qu'on nous a vendu.

Les excès sont nuisibles, NicoluX.

Il ne me semble pas que ma prose en était à ce point empreints (mais suis-je le meilleur juge à ce titre ?).

Professeur de football ? Pas du tout. J'aime le débat et les arguments étayés.

Ensuite, c'est affaire de goût.

Et, pour dire vrai, si tu n'aimes pas, cela ne me trouble pas plus que cela.

Pour en revenir à Ilan, je rapelle que je n'ai jamais crier au génie.

J'ai mis en exergue les qualités d'un joueur dont je suis les performances depuis près de trois ans.

Ce qui - si mes calculs sont bons - fait un peu plus de 30 mois de plus que toi.

Tu t'es déjà  fait une opinion ?

Je loue donc ta clairvoyance et ta vivacité d'esprit.

[zaitsev]

Je serais ravi que Ilan casse la baraque à Sochaux. Et son talent ne me saute pas aux yeux mais je suis peut-être aveugle.
Puis tous les observateurs et même ceux du ballon rond sont unanimes, tu me cites tes sources. Je n'ai pas encore lu d'articles sur Ilan dans FF alors que sur Mathieu plusieurs. Je ne vois que tous les managers sont sur le coup pour acheter Ilan. Quand est-ce que Chelsea nous propose 37 millions pour nous l'acheter?
Alors moi, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse être autant admiratif pour Ilan (contre lequel je n'ai absolument rien).

PS à Sanglier38 : Tu vois bien que certains trouvent que c'est un très grand attaquant.

peut etre pas aveugle mais borgne qui sait?????

[zaitsev]

Je serais ravi que Ilan casse la baraque à Sochaux. Et son talent ne me saute pas aux yeux mais je suis peut-être aveugle.
Puis tous les observateurs et même ceux du ballon rond sont unanimes, tu me cites tes sources. Je n'ai pas encore lu d'articles sur Ilan dans FF alors que sur Mathieu plusieurs. Je ne vois que tous les managers sont sur le coup pour acheter Ilan. Quand est-ce que Chelsea nous propose 37 millions pour nous l'acheter?
Alors moi, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse être autant admiratif pour Ilan (contre lequel je n'ai absolument rien).

PS à Sanglier38 : Tu vois bien que certains trouvent que c'est un très grand attaquant.

les observateurs du foot bal pour toi c'est FF ?? l'equipe????

ah d'accord je comprend s  mieux..................

moi je te parle d'anciens internationaux qui sont aux commentaires ainsi que des techniciens et entraineurs de renoms mais c'est vrai que eux  doivent etre des professeurs de football incompetants

tiens dirais tu que Arsene Wenger est nul ???
parce qu'il connait notre bresilien et ses qualités LUI ...............

je n'encense pas ILAN je remarque juste que son acclimatation est ultra rapide pour une premiere experience europeenne d'un sud americain et que quand il touche le ballon tu vois qu'il a une classe et une elegance naturelle il sait faire beaucoup de choses sur un terrain et son implication dans l'equipe et ses efforts ( tu peux apprendre le portugais en si peu de temps seul ??? ) seront recompenses .c'est tout le al que je lui souhaite et dans ce cas nous en profiterons TOUS

[zaitsev]

Désolé de vous avoir laissé aussi longtemps disserter sur notre nouvel ami Ilan.

Faire preuve de mauvais foie avec ce qu'on boit avant les matchs, il n'y a rien d'exceptionnel non plus.

Bon, il est nul, il est nul, pas besoin d'en dire plus. Sa seule véritable action de classe, il l'a réussie à Monaco. Là, son but était superbe, à l'image des trois réussis par notre -18 samedi. Pour le reste, un heureux concours de circonstances fait que le ballon lui a tapé le tibia, qu'il a contré une frappe du dos, que le gardien a reçu un mollard au moment de prendre la balle, enfin bref, des buts chateux.
Encore samedi soir, il a fallu que les autres fassent tout le boulot pour qu'il ait enfin la chance de frapper dans le but vide. Ce but improbable a d'ailleurs été justement refusé pour hors jeu tant il eut été immérité.

Ce qui est drôle, c'est qu'on ne peut pas exprimer un avis sans lire des trucs du style : "tu fais pitié, t'y connais rien..." Les professeurs de football, ça me gonfle autant que les recruteurs incompétents.
Et évidemment, je n'attends qu'une chose, c'est qu'Ilan soit régulier, qu'il marque souvent, qu'il fasse des appels de balle dont profiteraient ses coéquipiers, rien d'exceptionnel pour l'attaquant de classe mondiale qu'on nous a vendu.

relies toi deux secondes ..............

comment un soit disant supporter du FCSM peut il en venir a souhaiter et se feliciter qu un de nos attaquants ne marque pas ou se voit un but refuse ( chanceux soit il !!)

alors oui je le repete c'est pathetique..................

[sanglier38]

D'accord avec toi Zaitsev, qu'on ne soit pas d'accord sur le niveau d'Ilan n'est pas un problème, au contraire, ça enrichit le débat...

Mais de là à souhaiter l'échec d'un des nôtres.....Juste pour le plaisir d'avoir raison....

[Nico]

J'ai mis en exergue les qualités d'un joueur dont je suis les performances depuis près de trois ans.

Ce qui - si mes calculs sont bons - fait un peu plus de 30 mois de plus que toi.

Tu t'es déjà  fait une opinion ?

Je loue donc ta clairvoyance et ta vivacité d'esprit.

Merci professeur.

Je crois malheureusement que tes pompeuses affirmations manquent d'objectivité. Encore une fois, je n'attends qu'une chose, être séduit par Ilan. A l'heure qu'il est, ce n'est pas le cas.

Ceci étant, si on en parle autant, c'est surtout parce que des gens comme toi nous ont décrit le futur plus grand attaquant du championnat. je crois que si on nous avait présenté un joueur normal de L1, nous ne serions pas déçu. Là, nos deux couillons ont recruté dans l'urgence un inconnu qui n'aurait même pas connu la pelouse de Bonal si Moreira avait accepté de venir. Sans parler de celui dont la femme faisait du striptease, celui qui a déprimé en arrivant à Sochaux...

Pour les ceusses qui maîtrisent pas le bâtard à sa juste valeur, tant mieux, c'est drôle.

[Didou]

je n'ai jamais crier au génie.

Moi, ceux qui crient au génie me laissent de glace.

[Nico]

Te voila au parfum.

[Snuff25]

on a des chances de marquer ce soir ILAN ne joue pas 

[Didou]

Te voila au parfum.

Et tous les chemins mènent à Rome.

Sinon, à part Top Secret, y'a pas d'autres inconditionnels d'Ilan ?
Le débat est intéressant.

[Nico]

Tous les potes à tchouky essaient de nous faire croire que c'est un tueur!

[harry posteur]

Sinon, à part Top Secret, y'a pas d'autres inconditionnels d'Ilan ?

Clyde, il lui a promis un jambon entier s'il le soutenait

[Doc.Fusion]

8 buts c st insuffisant.. franchement pour un attaquant venant du bresil.. desole.

Et si on parlait de Deivid ? 

Des messies annoncés, y en a dans tous les clubs lorsqu'ils perdent un grand attaquant. Ca ne marche que très rarement. Et franchement, on aurait pu tomber beaucoup plus mal.

[Nico]

Et franchement, on aurait pu tomber beaucoup plus mal.

ça, je reconnais notre Doc et ses avis toujours justes.

Mais on aurait pu tomber mieux aussi, non?

[gone]

ilan = frau+santos

mais la saison n'est pas finie!

[Pper]

les observateurs du foot bal pour toi c'est FF ?? l'equipe????

ah d'accord je comprend s  mieux..................

moi je te parle d'anciens internationaux qui sont aux commentaires ainsi que des techniciens et entraineurs de renoms mais c'est vrai que eux  doivent etre des professeurs de football incompetants

tiens dirais tu que Arsene Wenger est nul ???
parce qu'il connait notre bresilien et ses qualités LUI ...............

je n'encense pas ILAN je remarque juste que son acclimatation est ultra rapide pour une premiere experience europeenne d'un sud americain et que quand il touche le ballon tu vois qu'il a une classe et une elegance naturelle il sait faire beaucoup de choses sur un terrain et son implication dans l'equipe et ses efforts ( tu peux apprendre le portugais en si peu de temps seul ??? ) seront recompenses .c'est tout le al que je lui souhaite et dans ce cas nous en profiterons TOUS

Ah bon alors si Arsène Wenger le dit, je m'incline. Mais peux-tu m'indiquer quand il l'a dit, s'il te plait. Moi, je ne lis que FF et regarde TF1 (enfin là, je peux voir Arsène puisqu'il y est consultant).
Enfin en tous cas, cela prouve une fois encore l'incompétence de Genghini. Comment un joueur si doué n'était pas notre premier choix?