438 réponses à ce sujet

[skippy]

Le problème numéro 1 se sera toujours les joueurs ça c'est clair et net.
Mais je dois avouer qu'à mes yeux un deuxième gros soucis saute aux yeux aujourd'hui.
Pour moi il s'agit de Cordonnier...

J'ai apprécié son travail l'année dernière sincèrement, mais comment est-il possible de se tromper autant cette saison?
Comment peut-il s'être trompé ainsi sur tout absolument tout?

Par moment je me demande si ce n'est pas fait exprès pour que le club coule corps et bien...
 

 

Cordonnier est un peu comme certains RH dans des entreprises, il y a ceux qui ne savent que virer et d'autres qui ne savent qu' embaucher!!!!

Et après l'opération sauvetage qu'il a réussi  avec le départs de nombreux joueurs, cette année il a un taux d'échecs trop pénalisant dans le recrutement ........

[barbouille]

Comment voulez-vous qu’une équipe qui joue à 7 tout les week-ends gagne un match
L’erreur de Casting pour l’entraîneur en Août et accessoirement le préparateur physique vont nous plomber encore longtemps je le crains

[Seb le lionceau]

La gueule de bois ce matin... et beaucoup de colère.

[Levieux]

Pourquoi Lienard est il absent ? Blessé ? Paye sa remarque de objectif maintien ?

il servait au bar hier soir..
La vanne vient de me venir...mais finalement son absence nous a peut-être pénalisé vu les erreurs terribles tout au long du match..

[Shogun]

Pourquoi Lienard est il absent ? Blessé ? Paye sa remarque de objectif maintien ?

il servait au bar hier soir..
La vanne vient de me venir...

M'sieur le Directeur, y'a une expérience stade à mûrir là.

[phl90]

Comment voulez-vous qu’une équipe qui joue à 7 tout les week-ends gagne un match
L’erreur de Casting pour l’entraîneur en Août et accessoirement le préparateur physique vont nous plomber encore longtemps je le crains

7 tu es gentils … on est plus dans le foot à 5…

[John Locke]

L’erreur de Casting pour l’entraîneur en Août

Mais arrête donc, ça fait un mois qu'il est parti et ça va de mal en pis !
Il sera encore responsable d'une mauvaise passe éventuelle en 2031 ?
Bompard a eu trois semaines pour remettre les mecs à niveau, si vraiment Mokeddem avait à ce point détruit l'intelligence tactique, la maîtrise technique, le sens du collectif et l'investissement personnel de ces joueurs, de chacun de ces putains de joueurs.
Il n'a rien changé, comme Hely n'avait rien réussi à impulser en one shot.
Votre histoire de Mokeddem qui aurait durablement pénalisé l'équipe, elle ne tient plus ce matin.

[RB 90]

Je partage l'avis de beaucoup, qui consiste à remplacer les boulets par les jeunes.
Si ce n'est qu'intégrer les gamins dans un tel bourbier dès à présent, c'est prendre le risque de les griller d'entrée.
Si on arrive à se rapprocher du maintien sans trop se faire peur, peut être faut-il garder les jeunes au chaud et leur donner une place prépondérante dès la reprise de l'entraînement en juin.

[boz]

Je pense qu'elle tient au contraire.
Mokeddem s'est planté sur toute la ligne dès sa prise de fonction.
Choix tactique
Frilosite tactique
Prepa physique
Intervention dans les médias.
Etc

Et pour autant, malgré les résultats, il avait l'adhésion du vestiaire.

Les joueurs semblent avoir complètement lâchés au moment de son eviction. Pourquoi, comment, j'en sais rien mais c'est un fait.

Maintenant on pourrait toujours discuter du timing de cette éviction, mais il est certain que nous ne serions pas montés avec lui cette saison alors que l'effectif était taillé pour.

Je suis bien conscient de ne pas avoir toutes les infos que JL peut avoir et j'entends évidemment le discours sur le fait qu'on a faire à une bande composée majoritairement de divas.
Mais dans ce cas il ne fallait pas les recruter ou sortir ceux qui étaient déjà la la saison dernière, ce qu'aurait probablement fait une entraineur normalement calibré.

[Basquoturque]

A un moment donné il faut tenter autre chose de toute façon.
Cela fait à peu près 30 matchs toutes compétitions confondues que l'on se trimballe des nuisibles et encore hier rien ne change...
Si tu ne mets pas de jeune alors il faudra se résoudre à avoir se genre de résultat encore et encore (fade, insipide...).
Au moins il y aurait de l'envie...

[John Locke]

Quand il sort Silva, dont le comportement reste un crachat pour l'éternité sur ce maillot, on entendait geindre les supporters et prendre La Défense de ce dernier, qu'il valait mieux un Silva moyennement impliqué qu'un Ouammou totalement nul.
Les supporters exigent juste tout et son contraire en fonction des performances et contre-performances, individuelles et collectives.

Tanchot était-il mieux calibré que lui ? Peut-être, mais il n'a rien su faire de ce groupe, non plus, une fois que les têtes avaient explosé.
Sortir Hoggas en arrivant ? Que n'aurions-nous entendu, s'il n'avait pas essayé, jour après jour, semaine après semaine, de remettre à flot "le meilleur joueur" de l'équipe ?

[abeille25]

Quand il sort Silva, dont le comportement reste un crachat pour l'éternité sur ce maillot, on entendait geindre les supporters et prendre La Défense de ce dernier, qu'il valait mieux un Silva moyennement impliqué qu'un Ouammou totalement nul.
Les supporters exigent juste tout et son contraire en fonction des performances et contre-performances, individuelles et collectives.

Tanchot était-il mieux calibré que lui ? Peut-être, mais il n'a rien su faire de ce groupe, non plus, une fois que les têtes avaient explosé.
Sortir Hoggas en arrivant ? Que n'aurions-nous entendu, s'il n'avait pas essayé, jour après jour, semaine après semaine, de remettre à flot "le meilleur joueur" de l'équipe ?

Ben alors tu proposes qui et quoi comme effectif stp, toi qui est bien informé ?

[John Locke]

Quand il sort Silva, dont le comportement reste un crachat pour l'éternité sur ce maillot, on entendait geindre les supporters et prendre La Défense de ce dernier, qu'il valait mieux un Silva moyennement impliqué qu'un Ouammou totalement nul.
Les supporters exigent juste tout et son contraire en fonction des performances et contre-performances, individuelles et collectives.

Tanchot était-il mieux calibré que lui ? Peut-être, mais il n'a rien su faire de ce groupe, non plus, une fois que les têtes avaient explosé.
Sortir Hoggas en arrivant ? Que n'aurions-nous entendu, s'il n'avait pas essayé, jour après jour, semaine après semaine, de remettre à flot "le meilleur joueur" de l'équipe ?

Ben alors tu proposes qui et quoi comme effectif stp, toi qui est bien informé ?

Je n'ai pas d'effectif à proposer, ce n'est pas mon propos.
Mon propos, c'est de dire que le temps du "c'est la faute de Mokeddem", "Mokeddem est le patient zéro de nos problèmes", a assez duré.

[abeille25]

Quand il sort Silva, dont le comportement reste un crachat pour l'éternité sur ce maillot, on entendait geindre les supporters et prendre La Défense de ce dernier, qu'il valait mieux un Silva moyennement impliqué qu'un Ouammou totalement nul.
Les supporters exigent juste tout et son contraire en fonction des performances et contre-performances, individuelles et collectives.

Tanchot était-il mieux calibré que lui ? Peut-être, mais il n'a rien su faire de ce groupe, non plus, une fois que les têtes avaient explosé.
Sortir Hoggas en arrivant ? Que n'aurions-nous entendu, s'il n'avait pas essayé, jour après jour, semaine après semaine, de remettre à flot "le meilleur joueur" de l'équipe ?

Ben alors tu proposes qui et quoi comme effectif stp, toi qui est bien informé ?

Je n'ai pas d'effectif à proposer, ce n'est pas mon propos.
Mon propos, c'est de dire que le temps du "c'est la faute de Mokeddem", "Mokeddem est le patient zéro de nos problèmes", a assez duré.

Mokeddem n a t il pas sa grosse part se responsabilité dans le recrutement des jean, benchamma, gnanduillet, ouammou? qui on le voit tous ne sont pas au niveau

[John Locke]

Il n'a jamais souhaité être interventionniste dans le recrutement, considérant que c'était la prérogative de Cordonnier. Et à raison.
Sinon, Dabasse serait à Sochaux.
Il validait les profils, c'est tout.
Et Jean ou Ouammou ne sont pas ceux qui posent problème en terme d'investissement au quotidien.

[boz]

A mon niveau, je m'abstiens un maximum de critiquer les choix de composition d'un entraineur malgré mes ressentis puisqu'il y'a bien trop de paramètres que je suis en incapacité à évoluer, le principal de ces paramètres etant évidemment ce qu'il constate aux entraînements.
Donc si des Silva ou Hoggas ne sont pas alignés, il n'y aurait rien à dire.
A contrario, pourquoi Costa et Michel sont systématiquement alignés alors que nous voyons tous qu'il y'a un problème.

Un entraineur je ne le juge pas sur ces choix mais sur ces résultats.

Jacquet m'avait ouvert les yeux sur ce point.

[boz]

Il n'a jamais souhaité être interventionniste dans le recrutement, considérant que c'était la prérogative de Cordonnier. Et à raison.
Sinon, Dabasse serait à Sochaux.
Il validait les profils, c'est tout.
Et Jean ou Ouammou ne sont pas ceux qui posent problème en terme d'investissement au quotidien.

Un entraineur qui ne donne pas son avis sur le recrutement proposé/imposé par son DS ne peut amener qu'à une faillite collective.

[John Locke]

A titre personnel, je n'ai jamais compris ni validé le maintien de Michel, mais je crois savoir que Mokeddem comme ses deux successeurs ont considéré que c'était une fatalité en raison de la défection de Hoggas.
Je nourris l'espoir que Joseph soit au niveau pour enfin le déloger, mais je ne sais pas pourquoi on maintient cette diva dans le 11.

Dacosta, il ne fait rêver personne, mais Tanchot, Mokeddem, Hely et Bompard l'alignent contre vents et marées.
Il y a une réalité le concernant, il est quasiment le seul à savoir porter un peu de verticalité dans cette équipe.
Que l'on soit d'accord, je trouve cela profondément triste eu égard à son niveau global, mais fait est de constater qu'il est l'un des seuls à savoir jouer vers l'avant.
Peut-être gagnerons-nous à le monter d'un cran ?
Autre élément, il faut être honnête et constater qu'il n'y avait pas de réelle alternative à son poste, si bien que Mokeddem y a mis Mendes.
Aujourd'hui, ce n'est pas à lui que l'on peut reprocher d'aligner DaCosta plutôt que Saidi.

[John Locke]

Il n'a jamais souhaité être interventionniste dans le recrutement, considérant que c'était la prérogative de Cordonnier. Et à raison.
Sinon, Dabasse serait à Sochaux.
Il validait les profils, c'est tout.
Et Jean ou Ouammou ne sont pas ceux qui posent problème en terme d'investissement au quotidien.

Un entraineur qui ne donne pas son avis sur le recrutement proposé/imposé par son DS ne peut amener qu'à une faillite collective.

Il le donnait, puisque j'ai dit qu'il validait les profils (ou qu'il ne les validait pas, donc).
Mais quand il n'est pas écouté, par exemple sur l'identité de l'avant-centre choisi, que doit-il faire ? Démissionner ? Décrédibiliser publiquement le directeur sportif et remettre en cause son travail ? Au risque d'humilier le joueur en question ?

[Levieux]

Je viens de rencontrer des amis supporters et ils ont trouvé benchamma plutôt bon hier soir.. Comme quoi les avis peuvent être partagés..Quand on joue en équipe on peut rattrapper l'erreur d'un autre et c'est ce qu'il manque..

[Tool78]

Je ne ressens même plus de colère. Juste de la tristesse. Ce qui arrive à notre club, c'est terrible.

 

La responsabilité de ce naufrage est collective et le seul débat qui m'intéresse aujourd'hui concerne les joueurs :

 

Sont-ils tellement mauvais qu'ils sont à leur place, dans le ventre mou de National ?

 

Ou ont-ils le potentiel pour faire nettement mieux mais c'est leur attitude qui pose problème ?

 

A cette question il me semble qu'on ne peut répondre radicalement ni dans un sens, ni dans l'autre. Il est avéré aujourd'hui qu'il y a un problème d'attitude, de mentalité chez plusieurs joueurs. C'est indiscutable.

 

Pour autant, est-ce que nos prestations d'une rare médiocrité depuis 7 mois résultent d'abord d'un manque d'envie & de mentalités de merde ? Je ne crois même pas. Je crois que le mal est bien plus profond que cela.

 

Je crois tout simplement que nous avons un effectif globalement d'un niveau affligeant. Et sauf erreur de ma part, nous nous sommes tous trompés sur le niveau de cet effectif. Je n'ai pas souvenir d'avoir lu ici quelqu'un affirmer dès août, septembre ou octobre que cet effectif est bien trop faible pour espérer monter. Ce quelqu'un, s'il existe, aurait eu raison.

 

Cet effectif est mauvais. Cela n'occulte en rien ce que je pense des choix - à peu près tous ratés - de Mokeddem mais, portons à son crédit ceci : il n'est pas magicien et ne pouvait pas transformer un âne en cheval de course ni une 104 en Ferrari.

 

Comment voulez-vous espérer quoi que ce soit avec  des défenseurs qui sont en difficultés à la moindre attaque adversaire ? Des milieux qui ne créent rien - en tout cas pas grand chose - ne sont jamais décisifs et incroyablement lents ? Des attaquants qui, tout au long de leur carrière, ont tourné à 5 buts en moyenne par saison ?

 

Aujourd'hui pour moi la responsabilité n°1 de ce danger qui nous guette - lutter pour ne pas descendre en N2 - vient de la nullité absolue de cet effectif et de ceux qui l'ont construit. 

 

Qu'espéraient-ils en août dernier en ayant composé une attaque aussi stérile ? Comment ont-ils pu imaginer que Jean pouvait être notre avant-centre ?

 

Pourquoi ne réalisons-nous jamais un ''coup'' en allant chercher 3 inconnus en N2 qui s'avèrent être de très bons joueurs ?

 

Pourquoi les autres y arrivent et pas nous ?

 

C'est vraiment déprimant de voir qu'on va encore végéter - au mieux - dans cette 3eme division parce qu'on ne mérite pas mieux & que - hormis les supporters - personne n'est au niveau dans ce club. Des joueurs à Cordonnier.

 

On a eu des centaines de débats depuis des mois sur le coach alors qu'on aurait du avoir des débats avant tout sur ceux qui ont fait signer ces joueurs qui n'ont pas le niveau et ne méritent pas de défendre nos couleurs.

[Le_Retour_Du_Roi]

Je vais vous départager.

 

KM c'était de la merde en boîte et pour le moment Bompard aussi.

 

A la limite je m'en fous de savoir si c'est la faute de KM, de son préparateur physique ou de la durée de cuisson des frites à la cantine.

 

La situation est ce qu'elle est. Aujourd'hui la seule question à se poser est comment on s'en sort et comment on sauve le club !!

 

Personnellement j'ai pris la décision de ne plus les regarder jouer, cela me fout trop les boules de voir cette parodie de football chaque semaine.

 

Avec 7 à 8 clowns sur le terrain. A un moment donné ça suffit !!!

 

La seule et unique responsabilité de Bompard est MAINTENANT de faire ce qu'il doit faire. Et il n'y a plus de temps à perdre.

 

Et ce qu'il doit faire c'est FAIRE LE MÉNAGE ET VITE. C'est à dire virer du groupe au moins 7 joueurs et les remplacer par des jeunes. A ce stade on ne peut plus attendre.

 

ON ARRÊTE LES NIAISERIES DES SÉANCES VIDÉOS. ILS ONT EU LEUR CHANCE. MAINTENANT LES NULLOS VOUS DÉGAGEZ !

 

PLACE AUX JEUNES.

[John Locke]

Je vais vous départager.

KM c'était de la merde en boîte et pour le moment Bompard aussi.

Tu ne départages rien du tout, puisque le sujet n'a jamais été de savoir qui de Mokeddem ou Bompard était meilleur que l'autre.
Comme souvent, tu ne comprends pas ce dont on parle.

[fred1963]

Il n'a jamais souhaité être interventionniste dans le recrutement, considérant que c'était la prérogative de Cordonnier. Et à raison.
Sinon, Dabasse serait à Sochaux.
Il validait les profils, c'est tout.
Et Jean ou Ouammou ne sont pas ceux qui posent problème en terme d'investissement au quotidien.

pas d'accord

dans le meilleur des cas l'entraineur propose le DS dispose... ici ce n'est pas le cas Cordonnier choisit et fait en fonction de ses intérêts

KM et FB maintenant n'ont pas prise sur l'effectif

Cordonnier est un tocard, il n'est pas l'ombre de l'ombre de la merde de René Hauss après une bonne choucroute

[John Locke]

Alors, précisément, s'il y a un directeur sportif dans un club, c'est pour éviter au coach d'avoir à effectuer le boulot de prospection ...
Ce qui n'empêche pas le coach de proposer instinctivement des joueurs dont il sait la qualité. Dabasse, par exemple.

[Le_Retour_Du_Roi]

 

Je vais vous départager.

KM c'était de la merde en boîte et pour le moment Bompard aussi.

Tu ne départages rien du tout, puisque le sujet n'a jamais été de savoir qui de Mokeddem ou Bompard était meilleur que l'autre.
Comme souvent, tu ne comprends pas ce dont on parle.

 

 

Désolé, Monsieur Je Sais Tout.

 

Je suis très limité par rapport à votre Excellence, votre grandeur. Faut m'en excuser.

 

Du coup, je ne rentrerai pas dans une énième polémique stérile avec toi. Cela ne sert absolument à rien.

 

J'ai donné mon avis voilà tout.

 

Si tu veux une belle prise de tête, tu te repasses l'entrevue d'hier entre Zelinski vs Trump. Mais ce matin ce sera sans moi.

 

Je te laisse avec ton mignon, et tes contradicteurs discuter du sexe des anges, des épinards moulus ou en branches pour ce midi, ou de l'ouverture intérieure ou extérieure du local technique numéro 3, pendant que ce club crève chaque semaine un peu +.

 

Change pas, t'es au top.

[fred1963]

Alors, précisément, s'il y a un directeur sportif dans un club, c'est pour éviter au coach d'avoir à effectuer le boulot de prospection ...
Ce qui n'empêche pas le coach de proposer instinctivement des joueurs dont il sait la qualité. Dabasse, par exemple.

ouais mais Dabasse il est présent dans l'effectif ?

Cordonnier fait son commerce

[abeille25]

Il n'a jamais souhaité être interventionniste dans le recrutement, considérant que c'était la prérogative de Cordonnier. Et à raison.
Sinon, Dabasse serait à Sochaux.
Il validait les profils, c'est tout.
Et Jean ou Ouammou ne sont pas ceux qui posent problème en terme d'investissement au quotidien.

Un entraineur qui ne donne pas son avis sur le recrutement proposé/imposé par son DS ne peut amener qu'à une faillite collective.

Je suis d'accord, km était un bon petit pion bien gentil, la preuve qu'il était pas au niveau

[John Locke]

Alors, précisément, s'il y a un directeur sportif dans un club, c'est pour éviter au coach d'avoir à effectuer le boulot de prospection ...
Ce qui n'empêche pas le coach de proposer instinctivement des joueurs dont il sait la qualité. Dabasse, par exemple.

ouais mais Dabasse il est présent dans l'effectif ?
Cordonnier fait son commerce

Ben oui, justement, l'entraîneur n'était pas forcément écouté.
Et je repose alors ma question, que devait-il faire si le choix ne se portait pas sur ses préconisations ? Démissionner, s'indigner publiquement ?
Non, c'est juste le partage des tâches, et il me semble avoir respecté le périmètre de chacun.
On peut ensuite discuter du bien-fondé d'avoir un DS. Débat vieux comme le football pro.

[MICKS]

4 2 c'est le département de la LOIRE, on aurait préféré le département du LOIRET.