703 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

C'est normal qu'une ville comme Paris ait une équipe de 1er plan. Ca devrait être le cas depuis longtemps.

J'ai lu qu'aligner les bifetons contribuerait à faire grandir un club très vite et trop facilement, mais c'est oublier une chose : c'est Paris, la capitale, une des villes les plus prestigieuses du monde.

Qu'on créé un cador de la Liga en 2 ans (Malaga), là c'est moins cohérent. Mais Paris, c'est tout autre chose. Tout est déjà là, le stade (magnifique), le public, la passion, les pipoles en tribunes, l'image, l'histoire (certes courte, mais riche) tout ça, ils l'ont déjà. La seule chose qui manque c'est une équipe, donc des joueurs.

Donc moi ça me choque pas, ce club est déjà grand, rien que par le fait que ce soit le club de Paris. Le PSG ne sort pas de nulle part.

Après, certes ils vont rouler sur la L1 pour quelques années, c'est possible, mais j'ai envie de dire que c'est pas mon problème, mon problème c'est Sochaux.

Edit : pour Kombouaré, j'étais dégoûté pour lui, mais quand on voit débarquer Ancelotti (la classe à tous points de vue), on ne peut que reconnaitre que le choix était le bon. Ils ont les moyens de passer la vitesse supérieure, pourquoi attendre ?

[Valhalla]

L'équipe et les joueurs, ça fait 40 ans qu'ils peuvent la façonner. Si malgré leur stade, leurs supporters, l'attractivité de leur ville et leur popularité ils n'arrivent pas à être compétitif en 2010, bah tant pis pour eux. Ils ont déjà tous ces avantages sur la quasi-totalité des clubs de France et en plus il faudra leur donner des centaines de millions d'euros tombés du ciel pour corriger leur trajectoire ? A ce rythme-là, autant décider que le classement de L1 doit suivre le classement des villes françaises les plus importantes et on supprime au passage la montée/descente entre divisions.

Tu serais fier que le PSG gagne la C1 dans ces conditions toi ? Tu trouves que ça rendrait honneur au championnat français ?

Enfin bon, de toute façon ce n'est qu'une intervention divine de plus dans un club dont l'histoire est quand même sacrément artificielle, entre sa création née de la volonté de la FFF, l'invention d'une rivalité avec Marseille née de la volonté du diffuseur télé et maintenant sa propulsion dans les hautes sphères du football européen née de la volonté d'un fonds d'investissement d'accroître ses positions en France.

On n'est plus à ça près hein. C'est bien dommage car j'avais une relative sympathie pour le PSG.

[John Locke]

Paris qui gagne la C1, est-ce que ce serait pire que Chelsea ou Manchester City ? Bof, pas sûr.

[Valhalla]

Ce n'est certainement pas pire.

Mais ce n'est pas glorieux pour autant. Et, moi, je n'en tirerais aucune fierté.

Maintenant, et je ne vise personne, quand on déplore sans arrêt depuis des années que la compétition en Europe est faussée par l'endettement élevé des autres clubs par rapport à la France, il est malvenu de se réjouir d'une victoire de Paris en C1 ou en L1.

Mais bon, si demain tous les clubs français étaient plus riches que les clubs européens par la faveur d'une réglementation budgétaire, fiscale ou autre, bizarrement ça ne gênerait plus grand monde dans l'hexagone. Et les supporters parisiens en sont déjà là.

[chab]

L'équipe et les joueurs, ça fait 40 ans qu'ils peuvent la façonner. Si malgré leur stade, leurs supporters, l'attractivité de leur ville et leur popularité ils n'arrivent pas à être compétitif en 2010, bah tant pis pour eux. Ils ont déjà tous ces avantages sur la quasi-totalité des clubs de France et en plus il faudra leur donner des centaines de millions d'euros tombés du ciel pour corriger leur trajectoire ? A ce rythme-là, autant décider que le classement de L1 doit suivre le classement des villes françaises les plus importantes et on supprime au passage la montée/descente entre divisions.

Intervention très pertinente.

Il me parait nécessaire d'insister encore sur le fait que le PSG n'arrive jamais à faire venir de bons joueurs alors que la ville (Paris) en elle-même possède une aura vraiment énorme en France et surtout à l'étranger et particulièrement auprès des joueurs de foot, qui sont nombreux à rêver de faire un passage de quelques années à Paris (les pauvres )

Presque tout le monde choisit si possible son taf en fonction de volontés géographiques, les joueurs de foot ne font pas autrement lorsqu'ils ont le choix (c'est juste qu'il y a d'autres facteurs, notamment le fric qui amène les joueurs au fin fond de la Sibérie)

Ce club est vraiment pathétique.

[Pierre_Minus]

L'équipe et les joueurs, ça fait 40 ans qu'ils peuvent la façonner. Si malgré leur stade, leurs supporters, l'attractivité de leur ville et leur popularité ils n'arrivent pas à être compétitif en 2010, bah tant pis pour eux. Ils ont déjà tous ces avantages sur la quasi-totalité des clubs de France et en plus il faudra leur donner des centaines de millions d'euros tombés du ciel pour corriger leur trajectoire ?

Pour moi oui, pourquoi pas. A partir du moment où c'est Paris, je le conçois. Je conçois que des types veuillent bâtir quelque chose de grand dans une grande ville. Leurs motivations, je ne les connais pas et ça ne me concerne pas.

Tu serais fier que le PSG gagne la C1 dans ces conditions toi ? Tu trouves que ça rendrait honneur au championnat français ?

Comme je te l'ai dit mon problème c'est le FCSM, simplement parce que je suis Franc-Comtois ; pas Parisien, Breton ou Basque. J'ai pas de raison d'être fier du PSG, quoiqu'ils fassent. D'ailleurs j'ai même pas besoin de gagner une C1 pour être fier d'être Franc-Comtois (même si c'est moins hype que d'avoir un arrière-grand père Sicilien, une tante par alliance Corse, ou un arrière grand-oncle Basque ou Breton ) .

Maintenant, et je ne vise personne, quand on déplore sans arrêt depuis des années que la compétition en Europe est faussée par l'endettement élevé des autres clubs par rapport à la France, il est malvenu de se réjouir d'une victoire de Paris en C1 ou en L1.

Ce n'est pas qu'une question d'argent ; je ne nie pas que cela joue, mais en LdC par exemple, le fait de revenir à des matchs à élimination directe, et ouverts à tous les champions et uniquement les champions, changerait déjà pas mal la donne. Sur deux matchs, Liège ou Bâle pourraient sortir Milan ou Chelsea. Ca serait un exploit, mais ça a toujours été un exploit, bien avant l'ère du foot business. Il y a des gros, il y a des petits. Ce qui me gêne c'est que tout soit fait pour éviter cela, et ce n'est pas qu'une histoire d'argent.

Enfin bon, de toute façon ce n'est qu'une intervention divine de plus dans un club dont l'histoire est quand même sacrément artificielle, entre sa création née de la volonté de la FFF, l'invention d'une rivalité avec Marseille née de la volonté du diffuseur télé et maintenant sa propulsion dans les hautes sphères du football européen née de la volonté d'un fonds d'investissement d'accroître ses positions en France.

Mais comment est né le FCSM ? Quelle était sa légitimité sportive, à l'époque ? N'a t-il pas remporté ses 2 titres uniquement grâce à ses moyens supérieurs ?

On s'étonne de voir Paris grandir d'un coup, alors qu'on devrait s'étonner de ne jamais avoir vu un grand club à Paris.

[Pierre_Minus]

Il me parait nécessaire d'insister encore sur le fait que le PSG n'arrive jamais à faire venir de bons joueurs alors que la ville (Paris) en elle-même possède une aura vraiment énorme en France et surtout à l'étranger et particulièrement auprès des joueurs de foot, qui sont nombreux à rêver de faire un passage de quelques années à Paris (les pauvres )

Presque tout le monde choisit si possible son taf en fonction de volontés géographiques, les joueurs de foot ne font pas autrement lorsqu'ils ont le choix (c'est juste qu'il y a d'autres facteurs, notamment le fric qui amène les joueurs au fin fond de la Sibérie)

Ce club est vraiment pathétique.

"Notamment" le fric ? Seulement "notamment" ? Tu y crois ?

Les trois critères de choix d'un grand joueur, je te les donne si tu veux : 1) le fric, 2) le fric, et 3) le fric.

Je serais très très (très, très ...) étonné que Fabregas gagne moins d'argent au Barça qu'à Arsenal.

[accent de Franche Comté]

L'équipe et les joueurs, ça fait 40 ans qu'ils peuvent la façonner. Si malgré leur stade, leurs supporters, l'attractivité de leur ville et leur popularité ils n'arrivent pas à être compétitif en 2010, bah tant pis pour eux. Ils ont déjà tous ces avantages sur la quasi-totalité des clubs de France et en plus il faudra leur donner des centaines de millions d'euros tombés du ciel pour corriger leur trajectoire ? A ce rythme-là, autant décider que le classement de L1 doit suivre le classement des villes françaises les plus importantes et on supprime au passage la montée/descente entre divisions.

Tu serais fier que le PSG gagne la C1 dans ces conditions toi ? Tu trouves que ça rendrait honneur au championnat français ?

Enfin bon, de toute façon ce n'est qu'une intervention divine de plus dans un club dont l'histoire est quand même sacrément artificielle, entre sa création née de la volonté de la FFF, l'invention d'une rivalité avec Marseille née de la volonté du diffuseur télé et maintenant sa propulsion dans les hautes sphères du football européen née de la volonté d'un fonds d'investissement d'accroître ses positions en France.

On n'est plus à ça près hein. C'est bien dommage car j'avais une relative sympathie pour le PSG.

arrête de t'intéresser au football si tu suis cette logique

Tu trouves ca plus honorable de voir le Real gagner la ligue des champions en dépensant des milliards pour Zidane, Figo, Ronaldo & co ?

tu trouves ça plus honorable de voir MU gagner la ligue des champions en pillant tous les clubs anglais, en investissant des 30, 35, 40 millions d'euros sur des Ferdinand, Rooney & co ?

Et Milan ? Et la Juve ?

Faut surtout pas limiter les dérives du football moderne aux nouveaux riches que sont Chelsea, City ou le PSG. Ils appliquent juste la même politique que les autres, ni plus, ni moins. Si on listait ce que la Juve, et les 2 clubs de Milan ont investi depuis 10 ans dans les transferts on se rendrait compte que le PSG en est très loin.

[accent de Franche Comté]

Ce n'est certainement pas pire.

Mais ce n'est pas glorieux pour autant. Et, moi, je n'en tirerais aucune fierté.

Maintenant, et je ne vise personne, quand on déplore sans arrêt depuis des années que la compétition en Europe est faussée par l'endettement élevé des autres clubs par rapport à la France, il est malvenu de se réjouir d'une victoire de Paris en C1 ou en L1.

Mais bon, si demain tous les clubs français étaient plus riches que les clubs européens par la faveur d'une réglementation budgétaire, fiscale ou autre, bizarrement ça ne gênerait plus grand monde dans l'hexagone. Et les supporters parisiens en sont déjà là.

tu mélanges tout.

Paris dépense-t-il de l'argent qu'il n'a pas ? Non. Alors que Valence par exemple le fait chaque année.

Paris a du fric, le dépense. Ca te dérange, on a compris. Mais ne viens pas raconter n'importe quoi pour autant. Quand t'as des milliards à dépenser, il n'est pas question d'endetttement puisque ton propriétaire a des fonds illimités.

C'est là qu'on réalise d'ailleurs que le fair-play financier de Platini est une utopie.

[accent de Franche Comté]

"Notamment" le fric ? Seulement "notamment" ? Tu y crois ?

Les trois critères de choix d'un grand joueur, je te les donne si tu veux : 1) le fric, 2) le fric, et 3) le fric.

Je serais très très (très, très ...) étonné que Fabregas gagne moins d'argent au Barça qu'à Arsenal.

entièrement d'accord

Paris devient riche et les amateurs de foot montent sur leurs grands chevaux (comme si tous les autres clubs étaient exemplaires .... )

on croit rêver

dans ce que je lis ici ou là, je vois surtout beaucoup de jalousie due à cette mentalité typiquement francaise qui fait qu'on n'aime pas ce qui brille, ce qui gagne, ce qui a de l'argent, et ce qui réussit. Parce que préparez vous à avoir bien les boules les gars, Paris va écraser le championnat dans les années à venir.

Pas de mérite à cela ?

Mais est-ce que le Real, le Bayern, Chelsea, la Juve, Milan en ont plus ?

Votre logique ne tient pas la route une demi seconde.

[Valhalla]

Pour moi oui, pourquoi pas. A partir du moment où c'est Paris, je le conçois. Je conçois que des types veuillent bâtir quelque chose de grand dans une grande ville. Leurs motivations, je ne les connais pas et ça ne me concerne pas.

Bah c'est une seconde partie du problème pour moi, comme je l'ai expliqué dans mes premiers posts. Leurs motivations, de ce que j'en devine, je ne les apprécie pas. Et j'aurais préféré qu'ils fassent ça à Londres ou autres.

Comme je te l'ai dit mon problème c'est le FCSM, simplement parce que je suis Franc-Comtois ; pas Parisien, Breton ou Basque. J'ai pas de raison d'être fier du PSG, quoiqu'ils fassent.

Perso quand il est question de coupe d'europe, quel que soit le club français, c'est la France qui est représentée à mes yeux. Donc un beau parcours de l'OM, l'OL, Lille, le PSG ou a fortiori Sochaux, ça me rend fier. Ce PSG-là, je ne le serai pas.

Ce n'est pas qu'une question d'argent ; je ne nie pas que cela joue, mais en LdC par exemple, le fait de revenir à des matchs à élimination directe[...]

Je suis d'accord avec toi sur ça, mais on dévie par rapport à ce que je voulais dire à la base.

Mais comment est né le FCSM ? Quelle était sa légitimité sportive, à l'époque ? N'a t-il pas remporté ses 2 titres uniquement grâce à ses moyens supérieurs ?

Pour les titres du FCSM, quand j'en parle à d'autres personnes, je n'oublie pas de préciser le contexte de l'époque, pour les relativiser. Je suis plus fier des récentes années où on a failli accrocher la C1 que de ces titres là.

Pour la création, je ne peux m'empêcher de voir une différence entre une création "classique" de club par fusions à une époque où le football était encore naissant en France, et celle qui provient de la volonté de plusieurs institutions je pense, de créer enfin un grand club à Paris après de multiples échecs par le passé. Y a un côté "on force l'Histoire". Mais bon, c'est ma perception, et la frontière est mince entre les deux situations. Je conçois que ça ne "choque" pas tout le monde.

- - - - -

Passons à AdFC qui est fort pour qualifier mes dires de bêtises, d'âneries, de conneries et de "tu mélanges tout" mais qui prouve en deux interventions qu'il n'a pas vraiment compris mon propos, que je m'efforce pourtant d'énoncer avec le plus d'éclairages possibles. Mais vu que je suis toujours ouvert au dialogue, j'vais résumer différemment une fois de plus.


Alors, tu noteras qu'à aucun moment je ne fais de confusion entre "recevoir un investissement extérieur massif" ou "vivre avec un endettement max". A mes yeux ce sont deux maux différents, mais similaires dans leurs effets. Le Barça qui gagne la C1 grâce à son endettement record, je ne trouve pas ça honorable car une partie de ses adversaires ne le sont pas, endettés jusqu'au cou. Mais toujours plus que Chelsea qui additionne à la base la possibilité de l'endettement max + l'argent tombé du ciel pour boucher les trous qui, certes, rend l'intérêt d'avoir une dette caduque puisque les fonds sont illimités, mais surtout -et j'y reviendrai après- Chelsea n'a pas une histoire sportive qui justifie son statut de cador européen. Ca a été acheté à coups de millions.

Maintenant, et ça je ne l'avais pas encore exprimé précédemment, dans une compétition où tous les clubs sont passablement endettés, le fait de l'être soi-même n'est plus un avantage compétitif décisif. Donc quand en L1 le PSG bénéficie du jour au lendemain d'investissements de plusieurs centaines de millions d'euros -là je peux faire un amalgame avec l'endettement-, c'est comme si on autorisait subitement le PSG à s'endetter de plusieurs centaines de millions, et pas les autres clubs du championnat. Ca fausse l'esprit sportif, non ?
Ce qui rend détestable l'endettement des clubs étrangers, c'est bien le fait que les nôtres ne puissent pas l'être, non ? Sinon ça choquerait personne, après tous l'endettement est un levier de croissance extrêmement classique.

Passons au deuxième point : je n'en ai strictement rien à carrer que dans l'absolu le PSG soit riche. C'est même normal qu'ils soient riches, ils devraient être riches, c'est Paris, ils doivent avoir un grand club comme le dit Pierre Minus. Ca ne me dérange ABSOLUMENT PAS. Ce qui me dérange, c'est donc la manière dont cela arrive.
Si Lyon avait été en mesure de mettre 60M€ sur un joueur, après 6 titres de champions de France, ça ne m'aurait pas choqué une seule seconde. Car il y a une différence entre grandir grâce à ses propres succès et grâce à un gros coup de pouce extérieur. Le mec qui devient riche grâce à sa carrière professionnelle, sa création d'entreprises, je le respecte. Le mec qui vient fanfaronner devant ma gueule parce qu'à la mort de ses parents il sera supra-riche, ça m'évoque plus le mépris que le respect. Tu comprends ?
Sur ces dix dernières saisons, je ne vois rien qui justifie qu'aujourd'hui le PSG soit un des plus gros clubs en Europe, à même de proposer à un joueur le deuxième plus gros salaire de l'histoire du foot.

Que Paris soit un club plus riche que Lorient ou Sochaux, c'est tout à fait normal. Car intrinsèquement les facteurs favorisent cette situation. Dans ce sens, c'est naturel qu'il y ait des grands et des petits. Et un petit très bien géré pourra être occasionnellement plus grand qu'un grand mal géré, c'est la beauté du foot en France. Mais quand le grand mal géré reçoit d'un jour à l'autre un chèque cadeau tombé du ciel, qu'il passe du mode "constamment en crise" à "top 8 européen", j'ai l'impression que le pauvre esprit sportif, on vient de le violer avec du verre pilé.

Et pour le fair play financier de Platini, je te rejoins complètement, avec ce genre de riches propriétaires, ça ne fera rien.

Enfin bref, aucune jalousie chez moi, rien de "typiquement français" (même si tu aimes bien me coller des étiquettes toutes faites dans le dos, encore une fois ça ne marche pas) ; le FCSM je l'ai choisi à 17 ans, si je voulais gagner des titres ou supporter de grands joueurs j'aurais choisi un gros club. Si je n'avais pas réfléchi, j'aurais supporté le Nantes de ma région de toujours ou le PSG de ma ville de naissance.

J'aime le championnat de France tel qu'il est et je suis fier de dire "on ne gagne peut-être jamais en Europe, mais nous on a notre honneur". Bah maintenant, ça, c'est fini. On devient aussi pourri que les autres sur le dernier domaine où on était à peu près clean. Peut-être que quelque part on rétablit enfin l'équité entre les grands championnats, mais ça ne me plaît pas que ça soit dans ce sens.

[Valhalla]

Bon après, on n'a pas la même vision du foot et on ne s'intéresse donc pas de la même façon à ce sport, c'est évident. Let's agree to disagree

[1 p'tit tour et puis...]

... on a des idées :

P....n, je n'y avais jamais pensé. C'est génial il faudra que j'essaye...

Merci Slow plulse boy

[Doc.Fusion]

Certe ce PSG aura ces heures de gloire mais à l'instar de Reins, St etienne, Lyon, Marseille, Monaco plus le club monte haut plus la chute sera ... appréciée (ben oui c'est ça être francais non !!!!).

Reims, 10 fois.

[GauchixHBCM]

Quelle équipe qui n'a rien de Français

Sirigu ; Jallet - Thiago Silva - Alex - Maxvell ; Menez - Thiago Motta - Pastore - Nene ; Lavezzi - (Ibra ?)

l'équipe des remplaçants
Douchez ; Camara - Bisevac - Lugano - Armand ; Bodmer - Matuidi - Sissokho ; Gameiro - Hoarau - Luyindula.

également dans l'effectif : Le Crom, Areola (GB titulaire des moins de 19 ans français), Tiené, Sakho, Chantome + quelques jeunes (Landre, Maurice, Bahebeck)

[accent de Franche Comté]

Passons à AdFC qui est fort pour qualifier mes dires de bêtises, d'âneries, de conneries et de "tu mélanges tout" mais qui prouve en deux interventions qu'il n'a pas vraiment compris mon propos, que je m'efforce pourtant d'énoncer avec le plus d'éclairages possibles. Mais vu que je suis toujours ouvert au dialogue, j'vais résumer différemment une fois de plus.


Alors, tu noteras qu'à aucun moment je ne fais de confusion entre "recevoir un investissement extérieur massif" ou "vivre avec un endettement max". A mes yeux ce sont deux maux différents, mais similaires dans leurs effets. Le Barça qui gagne la C1 grâce à son endettement record, je ne trouve pas ça honorable car une partie de ses adversaires ne le sont pas, endettés jusqu'au cou. Mais toujours plus que Chelsea qui additionne à la base la possibilité de l'endettement max + l'argent tombé du ciel pour boucher les trous qui, certes, rend l'intérêt d'avoir une dette caduque puisque les fonds sont illimités, mais surtout -et j'y reviendrai après- Chelsea n'a pas une histoire sportive qui justifie son statut de cador européen. Ca a été acheté à coups de millions.

Maintenant, et ça je ne l'avais pas encore exprimé précédemment, dans une compétition où tous les clubs sont passablement endettés, le fait de l'être soi-même n'est plus un avantage compétitif décisif. Donc quand en L1 le PSG bénéficie du jour au lendemain d'investissements de plusieurs centaines de millions d'euros -là je peux faire un amalgame avec l'endettement-, c'est comme si on autorisait subitement le PSG à s'endetter de plusieurs centaines de millions, et pas les autres clubs du championnat. Ca fausse l'esprit sportif, non ?
Ce qui rend détestable l'endettement des clubs étrangers, c'est bien le fait que les nôtres ne puissent pas l'être, non ? Sinon ça choquerait personne, après tous l'endettement est un levier de croissance extrêmement classique.

Passons au deuxième point : je n'en ai strictement rien à carrer que dans l'absolu le PSG soit riche. C'est même normal qu'ils soient riches, ils devraient être riches, c'est Paris, ils doivent avoir un grand club comme le dit Pierre Minus. Ca ne me dérange ABSOLUMENT PAS. Ce qui me dérange, c'est donc la manière dont cela arrive.
Si Lyon avait été en mesure de mettre 60M€ sur un joueur, après 6 titres de champions de France, ça ne m'aurait pas choqué une seule seconde. Car il y a une différence entre grandir grâce à ses propres succès et grâce à un gros coup de pouce extérieur. Le mec qui devient riche grâce à sa carrière professionnelle, sa création d'entreprises, je le respecte. Le mec qui vient fanfaronner devant ma gueule parce qu'à la mort de ses parents il sera supra-riche, ça m'évoque plus le mépris que le respect. Tu comprends ?
Sur ces dix dernières saisons, je ne vois rien qui justifie qu'aujourd'hui le PSG soit un des plus gros clubs en Europe, à même de proposer à un joueur le deuxième plus gros salaire de l'histoire du foot.

Que Paris soit un club plus riche que Lorient ou Sochaux, c'est tout à fait normal. Car intrinsèquement les facteurs favorisent cette situation. Dans ce sens, c'est naturel qu'il y ait des grands et des petits. Et un petit très bien géré pourra être occasionnellement plus grand qu'un grand mal géré, c'est la beauté du foot en France. Mais quand le grand mal géré reçoit d'un jour à l'autre un chèque cadeau tombé du ciel, qu'il passe du mode "constamment en crise" à "top 8 européen", j'ai l'impression que le pauvre esprit sportif, on vient de le violer avec du verre pilé.

Et pour le fair play financier de Platini, je te rejoins complètement, avec ce genre de riches propriétaires, ça ne fera rien.

Enfin bref, aucune jalousie chez moi, rien de "typiquement français" (même si tu aimes bien me coller des étiquettes toutes faites dans le dos, encore une fois ça ne marche pas) ; le FCSM je l'ai choisi à 17 ans, si je voulais gagner des titres ou supporter de grands joueurs j'aurais choisi un gros club. Si je n'avais pas réfléchi, j'aurais supporté le Nantes de ma région de toujours ou le PSG de ma ville de naissance.

J'aime le championnat de France tel qu'il est et je suis fier de dire "on ne gagne peut-être jamais en Europe, mais nous on a notre honneur". Bah maintenant, ça, c'est fini. On devient aussi pourri que les autres sur le dernier domaine où on était à peu près clean. Peut-être que quelque part on rétablit enfin l'équité entre les grands championnats, mais ça ne me plaît pas que ça soit dans ce sens.

Oui mais tu poses toi même tes étiquettes parce que lorsque je dis qu'il y a beaucoup de jalousie, d'envieux et que les réactions "basiques" contre ce PSG sont souvent idiotes je ne parle pas forcément de toi, je parle de TOUT ce que je lis, entends ici ou là contre ce PSG. Y compris ici. Je résume en une phrase ce que je veux dire :

On ne peut pas en vouloir à ce PSG, dénoncer la politique de l'argent à outrance etc si on n'en veut pas, aussi, au Real, au Bayern, à Milan, à la Juve, à MU, à Chelsea, à Liverpool, etc

le PSG se contente d'avoir la même politique que ces clubs là. Le PSG a dépensé moins d'argent que la plupart de ces clubs. Donc je ne te vise pas toi en particulier, je vise ceux, et ils sont nombreux sur les forums de foot et ailleurs, qui sont supporters du Real, de M.U, du Bayern, de la Juve et qui dans le même temps crachent sur le PSG qatari. C'est de la schizophrénie.

J'en reviens à à ce que t'écris :

le PSG arrive avec ses millions et ca fausse le championnat ? Mais c'est l'histoire même du football ! Ca a toujours été comme ça. Tu as ceux qui peuvent injecter des millions pour recruter des Sonny Anderson, Mozer, Stojkovic, Voller, et les autres comme Sochaux qui doivent se contenter des miettes. Mais ce que toi, supporter de Sochaux, tu penses de Paris, peut-etre que le supporter de Tours le pense de Sochaux quand Diego se retrouve sur les tablettes. C'est l'histoire du foot ! Aux Pays-Bas l'Ajax pille tous les clubs nééerlandais mais se fait piquer aussi-sec ses meilleurs joueurs par les grands clubs anglais. Verthongen 25 ans capitaine de l'Ajax vient de signer à Tottenham pour 12 millions d'euros ! L'Ajax va compenser ce départ en allant chercher un joueur prometteur chez AZ ou Twente. Rien de nouveau, si ?

C'est pour ça que je ne comprends pas cette pudibonderie vis à vis de ce PSG. Si on aime pas la façon de fonctionner de ce PSG là alors c'est l'ensemble du football international qu'on rejette : il faut faire comme certains supporters anglais n'arrivant plus à payer leur abonnement au stade, laisser de côté le haut niveau, et se ressourcer en Division 4.

Tu écris "il y a une différence entre grandir grâce à ses propres succès et grâce à un gros coup de pouce extérieur" mais si la Juve est la Juve c'est grâce à Fiat, c'est le Milan est le Milan c'est grâce à Berlusconi, etc. A Paris c'est grâce aux qataris. Si dans 20 ans ils sont toujours là, que Paris a gagné 10 titres de champion et 3 ligues des champions, Paris sera l'égal des plus grands parce qu'il aura fonctionné comme les plus grands. Avec un investisseur qui a la folie des grandeurs et dépense sans compter. Contrairement à toi je ne suis pas plus choqué de voir Paris mettre 45 millions sur Thiago Silva que de voir MU mettre 40 millions sur Ferdinand, le Real 70 millions sur C.Ronaldo ou Chelsea 35 millions sur Drogba. Tout ça c'est pareil. Les 45 millions tombent du ciel grâce aux Qataris, ca ne change rien.

je finis là où j'ai commencé, mon commentaire sur ce qui est "typiquement français" vise tout le monde et personne à la fois : Paris est en train de construire un club pour rivaliser avec les plus grands. Je ne suis pas supporter de Paris mais ca me réjouit. Or la très large majorité des fans de foot francais n'aime pas ça : l'ambition, l'argent, tout ça. Ces gens là n'attendent qu'eune chose : que Paris s'écroule. Sur tous les stades francais, le PSG va etre hué. Et pourtant parmi ceux qui vont huer Paris, à Nancy, à Sochaux, à Nice, à Reims, il y a aura des mecs qui sont supporters de MU et du Real le mercredi soir devant leur télé. L'ambition c'est bien mais chez les autres. On aime pas ça en France alors on sifffle. On déteste Paris comme on détestait le Lyon d'Aulas, c'est brillant, ca gagne, ca a le menton trop haut. Faut détester. Si, avec son russe milliardaire, Monaco se met à investir des milliards sur le marché des transferts, ca sera pareil. On pointera du doigt la Principauté en espérant la faillite sportive.

C'est la même logique quand un joueur est brillant, reconnu donc riche, et en plus beau gosse ( ! ) le salaud ! Faut vite en faire l'ennemi public numéro 1, c'est louche qu'il ait tout ça (jurisprudence Ginola). Faut siffler, faut insulter. La France quoi. Autour de moi, parmi les "fréquentations" que j'ai, les gens qui suivent le foot ont presque tous une dent contre le PSG. "Pourvu que Zlatan leur mette un vent", "pourvu qu'ils se fassent sortir de la ligue des champions au 1er tour", "si seulement ils pouvaient encore se faire piquer le titre l'année prochaine"

c'est cette logique là que je dénonce. On est le pays de Poulidor avec nos 2 minables coupes d'Europe. On est bien dans notre médiocrité, pourquoi le PSG vient foutre la merde avec son ambition démesurée et ses joueurs-stars. Font chier.

[noirbaloo]

Je trouve ça bien qu'un actionnaire étranger ambitieux investisse dans un club de l'hexagone, à la longue nous serons moins ridicules si le PSG version quatari remporte des trophées européens voire mondial...
Mais la seule chose qui me chagrine c'est que contrairement à ses prédécesseurs c'est ce PSG ne recrute pas dans notre championnat...

[accent de Franche Comté]

je veux pas jouer leurs avocats mais ce sont plutôt les clubs francais qui préfèrent vendre à l'étranger

Paris voulait Hazard, il ne voulait pas venir et Lille préfèrait le céder à un anglais plutot qu'à un adversaire direct

et en dehors de Hazard y'a pas 150 joueurs de talent en L1

[noirbaloo]

J'aurai aimé qu'on leur refile Ryad Boudebouz au prix fort

[tracy]

Si ibra signe ainsi que le jeune italien "prometteur ? " Paris va avoir une sacrée équipe sachant qu'ils vont aussi recruter certainement un arrière droit de talent.

Mais Lille fait un recrutement très malin et va être un candidat sérieux pour le titre

[Pierre_Minus]

Je trouve ça bien qu'un actionnaire étranger ambitieux investisse dans un club de l'hexagone, à la longue nous serons moins ridicules si le PSG version quatari remporte des trophées européens voire mondial...
Mais la seule chose qui me chagrine c'est que contrairement à ses prédécesseurs c'est ce PSG ne recrute pas dans notre championnat...

Ils ont quand même pris Gameiro, Bodmer, Matuidi, Jallet, Bisevac ces derniers temps.

Après si tu veux passer un cap, tu ne trouveras pas le "matos" en L1. Martin, Giroud, Belhanda c'est bien gentil mais pour les 1/4 ou 1/2 finales de LdC c'est short.

[chab]

on en reparlera quand le PSG sera en 1/4 de finale de la LdC

[John Locke]

Je trouve ça bien qu'un actionnaire étranger ambitieux investisse dans un club de l'hexagone, à la longue nous serons moins ridicules si le PSG version quatari remporte des trophées européens voire mondial...
Mais la seule chose qui me chagrine c'est que contrairement à ses prédécesseurs c'est ce PSG ne recrute pas dans notre championnat...

Ils ont quand même pris Gameiro, Bodmer, Matuidi, Jallet, Bisevac ces derniers temps.

Après si tu veux passer un cap, tu ne trouveras pas le "matos" en L1. Martin, Giroud, Belhanda c'est bien gentil mais pour les 1/4 ou 1/2 finales de LdC c'est short.

Giroud, vu le prix qu'a payé Arsenal, et vu aussi l'enveloppe dont semble disposer le PSG, c'était peut-être le bon investissement à faire concernant les joueurs français. Il jouit d'une bonne image, il plaît aux dames, c'est la star de L1 de la saison passée, et c'est somme toute un bon joueur.
Vendre Hoarau et le prendre lui eut été judicieux.

Après, je ne suis pas certain que Nicollin leur aurait vendu à eux. Et dans ce cas là on ne peut pas accuser le PSG de ne pas irriguer le marché français, puisqu'ils avaient aussi essuyé le refus de Lille pour Hazard.

[lamthie25]

pour ça aussihttp://www.infos-foot.net/a-la-une/le-psg-paiera-les-impots-dibrahimovic-13490

[John Locke]

Un Chuck Norris en puissance l'ami Zlatan :

Milan vient de perdre deux joueurs importants avec Thiago Silva et moi. La Serie A perd deux grands joueurs mais ce n'est plus mon problème.

Je ne connais pas beaucoup la L1 mais la L1 sait qui je suis !

[PAFomètre]

joli montage sur le site officiel du PSG :

[slow pulse boy]

Leonardo : «Mercato terminé»

Ca va licencier sec sur les sites de bruits de chiottes footballistiques. A moins de se passionner brusquement pour le destin d'Aly Cissokho, Kaboré, Ciani...

[Samm]

Un Chuck Norris en puissance l'ami Zlatan :

Milan vient de perdre deux joueurs importants avec Thiago Silva et moi. La Serie A perd deux grands joueurs mais ce n'est plus mon problème.

Je ne connais pas beaucoup la L1 mais la L1 sait qui je suis !

Ce type est un abruti.

[accent de Franche Comté]

donc un type fait dans la provoc et l'arrogance c'est un abruti ?

cette logique s'applique aussi aux intervenants d'un forum ?

[Samm]

donc un type fait dans la provoc et l'arrogance c'est un abruti ?

cette logique s'applique aussi aux intervenants d'un forum ?

J'imagine que tu es aussi supporter de l'arrogance et de la provoc la Maïga lorsqu'il traite les supporters de connards ? POur Zlatan, on en reparle dans 3 mois quand il aura foutu le bronx dans le vestiaire, et se sera frité avec Menez et Néné. Ce qui sera assez drôle d'ailleurs.

Et avec une garde aussi basse, il ne resterait pas debout longtemps sur un ring :