814 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Et si ils nous avaient pas blessé Escudé les Irish n'auraient même pas eu le droit à la prolongation.

Escudé se fait péter le nez par un coup de coude d'Evra (ah, déjà dit).

[Bart Simpson]

C'est que je me disais en juillet 2006 quand on a obtenu un penalty que je considérais très généreux : "plutôt perdre qu'être champions du monde là-dessus". Ben j'ai été exaucé, et je me suis trouvé très con d'avoir pensé ça, parce qu'après quelques jours, la morale sportive ne pèse plus grand-chose à côté d'un titre.
De toute façon, ça fait des années qu'il faut une bonne dose de cynisme pour continuer à regarder du foot et aimer ça.

En 2006, l'Italie ne méritait pas d'être en finale au vue d'un penalty non justifié contre l'Australie en 1/8éme.

Sinon pareil que toi, pour aimer encore le foot faut vraiment s'accrocher.... mais bon, je veux pas me faire passer un prétentieux.

[Le pote au laid]

Mon excellent part'ner de pronos l'a bien résumé. Inutile de s'autoflageller pendant une semaine. Les tricheries en tout genre (simulations, tirages de maillots etc. etc.) polluent tous les matchs depuis Mathusalem. C'est à la FIFA et aux arbitres d'en finir avec ces pratiques en sanctionnant a posteriori les coupables et en mettant en place la vidéo (dont les pourfendeurs ressemblent de plus en plus à de purs et ridicules obscurantistes). Tant que ces deux révolutions n'auront pas lieu, il est utopique de demander à qui que ce soit de ne pas en profiter, surtout lorsque l'enjeu est une place en coupe du monde. Imaginez Henry aller trouver l'arbitre pour lui dire "excusez moi m'sieur mais il faut annuler mon but" c'est à se pisser dessus de rire vu la mentalité actuelle de nos footeux.
C'est injuste pour les valeureux (mais trop irréalistes) irlandais, mais laxisme et hérésie ne peuvent aboutir à autrechose. En juin prochain, une erreur d'arbitrage nous coûtera peut-être la qualif' pour les 8ème (et certains persisteront à demander 4, 6 ou 12 arbitres plutôt que la vidéo), voilà c'est ainsi, et je ne vais pas bouder mon plaisir pour autant. Non pas que je sois à ce point cocardier mais faut avouer qu'une coupe du monde avec l'EDF ça présente quand même plus d'intérêt qu'une coupe du monde sans. Ne serait-ce que pour pouvoir tailler Domenech à l'issue des piteuses prestations qui nous sont promises
Dernière remarque rétroterrifiante: Vous imaginez le même but que celui de Gallas inscrit et validé pour l'Egypte ou l'Algérie hier soir... A cet égard, bravo aux supporters irlandais.

[slow pulse boy]

J'avais 10 ans et demi quand nous fûmes enfumés à Séville. Je me souviens de mes larmes d'enfant.

Ouais, c'est sûr. Tu peux faire comme le centaure de César et garder dans ton cul tout ce qu'on y met. Ou tu peux dire que quand la roue des erreurs arbitrales tourne dans l'autre sens, tu te rembourses.
Je suis désolé que la victime de cette "vengeance" ne soit pas une formation qui le mérite comme l'Allemagne, l'Italie ou l'Argentine (liste non exhaustive), c'est cruel mais c'est la vie.

[JUDAS]

Je pense aussi à Robbie Fowler qui avait fait exprès de rater un péno qu'il jugeait illégitime.
Fowler était un Seigneur.

je pense vraiment pas qu'il aurait fait ça dans un match si important...de plus à la place d'Henry je pense qu'on aurait tous fait la même chose!

[gone]

Mouais.

Qu'on se pose la question sur les conséquences d'une qualification irlandaise acquise dans les mêmes conditions. Qu'on imagine les déclarations des joueurs, du sélectionneur, et même -pourquoi pas- du Président de la République.
J'avais 10 ans et demi quand nous fûmes enfumés à Séville. Je me souviens de mes larmes d'enfant. Je pense à tous ces enfants irlandais auxquels on a volé le rêve.

Je pense aussi à Robbie Fowler qui avait fait exprès de rater un péno qu'il jugeait illégitime.
Fowler était un Seigneur.

Cette équipe ne mérite pas la coupe du monde.

A Azincourt, on ne méritait pas de perdre! Et pourtant ces saloparts d'Anglais ont utilisé des flèches. Des armes de lâches et de tricheurs qui refusent le corps à corps...

Bref,notre identité nationale si elle n'est pas gâtée , devrait nous conduire à refaire ce match !
Hier tout a été gagné fors (excepté) l'honneur pour plagier (à l'envers) du François 1er sur un champ de bataille.

[Morgan]

Je suis bien content que les joueurs que j'apprécie Toulalan, Menez, Nasri, Ribéry n'aient pas été sali par le match d'hier soir.

Je pense que la polémique autour de ce match n'est pas tant l'erreur d'arbitrage mais l'ambiance générale autour de cette équipe et l'attitude des joueurs qui fatiguent les plus accharnés des supporters. La main va devenir le symbole mais personne en a fait autant en Serbie quand on s'est fait enfler. C'est tout simplement parce que l'edf donne pas envie d'etre supporté.

[JUDAS]

Je suis désolé que la victime de cette "vengeance" ne soit pas une formation qui le mérite comme l'Allemagne, l'Italie ou l'Argentine (liste non exhaustive), c'est cruel mais c'est la vie.

en quoi ces formations méritent plus que l'Irlande?
Je suis certain que l'Irlande a déjà par un passé proche où lointain bénéficié d'aide de l'arbitre.....ah oui je sais tu vas me parler de 82 pour l'Allemagne, 86 pour l'Argentine.....2006 pour l'Italie.....eh bien moi je cite 2002 pour l'Italie qui se fait voler par l'arbitrage (contre la Corée il me semble...), 66 pour l'Allemagne contre l'Angleterre en finale et de nombreux matchs où Maradonna n'a jamais été protegé par l'arbitre (82 contre le Brésil).......

[JUDAS]

Je suis bien content que les joueurs que j'apprécie Toulalan, Menez, Nasri, Ribéry n'aient pas été sali par le match d'hier soir.

Toulalan le poète lyonnais, Menez qui passe son temps à plonger et à foutre le bordel dans le vestiaire, Ribéry qui fout le bordel par tout où il passe ..........et bien t'en a des beaux exemples!!

[Clyde]

Tu sais, des fois, tu peux reconnaître que t'as répondu n'importe comment et trop vite.

Et toi reconnaître que le fait que tu ne sois pas d'accord avec moi ne me donne pas obligatoirement tort ni toi raison.

[slow pulse boy]

Je suis désolé que la victime de cette "vengeance" ne soit pas une formation qui le mérite comme l'Allemagne, l'Italie ou l'Argentine (liste non exhaustive), c'est cruel mais c'est la vie.

en quoi ces formations méritent plus que l'Irlande?
Je suis certain que l'Irlande a déjà par un passé proche où lointain bénéficié d'aide de l'arbitre.....ah oui je sais tu vas me parler de 82 pour l'Allemagne, 86 pour l'Argentine.....2006 pour l'Italie.....eh bien moi je cite 2002 pour l'Italie qui se fait voler par l'arbitrage (contre la Corée il me semble...), 66 pour l'Allemagne contre l'Angleterre en finale et de nombreux matchs où Maradonna n'a jamais été protegé par l'arbitre (82 contre le Brésil).......

Je parle justement des "compteurs" qu'à la France contre d'autres équipes. L'Allemagne, c'est Séville. L'Argentine, c'est la main de Trésor qui nous élimine de la compétition et permet à l'Argentine de continuer jusqu'au bout. L'Italie, c'est trois douzaines de matchs de coupe d'Europe de clubs. Contre ces pays, on a toujours une créance d'arbitrage. Contre l'Eire, depuis hier on a une dette.

[Clyde]

Je pense aussi à Robbie Fowler qui avait fait exprès de rater un péno qu'il jugeait illégitime.
Fowler était un Seigneur.

je pense vraiment pas qu'il aurait fait ça dans un match si important...de plus à la place d'Henry je pense qu'on aurait tous fait la même chose!

Non, comme david besançon.
L'enjeu pardonne tout, absout ?

Niveau enjeu, c'est sans commune mesure mais lors d'un match à Evette-Salbert, nous avons bénéficié d'un pénalty. Notre tireur a touché le poteau et le ballon est revenu dans les bras du gardien qui avait plongé. J'avais suivi le tir des fois que et j'ai bien vu le ballon avoir franchi les 2/3 de la ligne disons, mais pas entièrement. L'arbitre a validé le but et leur gardien, accompagné d'1 ou 2 défenseurs, a protesté. En vain. Je suis allé voir l'arbitre pour lui confirmer que le ballon n'était pas entièrement rentré et du coup, il a annulé le but. Nous avons perdu 2-1. Mes coéquipiers n'étaient pas tous ravis mais je leur ai signifié que je ne regrettais absolument pas ce que j'avais fait. Et je jure sur ce que j'ai de plus cher au monde que c'est vrai.

Alors là, bien sûr, l'enjeu est colossalement plus important et les joueurs sont conditionnés sinon à tricher du moins au vice. Mais au moins Henry pourrait reconnaître le caractère intentionnel de son geste et donc sa tricherie manifeste (et non pas le ballon m'a tapé sur la main) au lieu de se retrancher derrière l'erreur de l'arbitre. Et lire ou entendre les réactions d'une Yade ou autre sportif, ben ce n'est pas la conception que j'ai du sport qui perd toujours plus ses valeurs.
En sport, la fin ne justifie pas les moyens, ce n'est pas la guerre, il y a une éthique.

Moi-même qui n'aime pas Marseille, même si je m'amuse parfois à plaisanter sur Vata, je reste scandalisé que l'OM se soit fait volé une finale.

[PtiFranck]

J'avais 10 ans et demi quand nous fûmes enfumés à Séville. Je me souviens de mes larmes d'enfant.

Ouais, c'est sûr. Tu peux faire comme le centaure de César et garder dans ton cul tout ce qu'on y met. Ou tu peux dire que quand la roue des erreurs arbitrales tourne dans l'autre sens, tu te rembourses.
Je suis désolé que la victime de cette "vengeance" ne soit pas une formation qui le mérite comme l'Allemagne, l'Italie ou l'Argentine (liste non exhaustive), c'est cruel mais c'est la vie.

Euh en quoi ils mériteraient de se faire entuber?
Et quant à la contreverse de Séville, certes Schumacher devait être expulsé (ou au moins donner coup-franc), mais on menait encore 3-1 à 5 minutes de la fin.
Sinon depuis ils sont quasi irréprochables, certes un Ballack a un côté dérangeant, mais quelle sélection n'est composée que de joueurs vertueux?
Sinon je ne comprends toujours pas comment Lassana Diarra a pu terminer le match sans carton.

[Morgan]

Toulalan le poète lyonnais, Menez qui passe son temps à plonger et à foutre le bordel dans le vestiaire, Ribéry qui fout le bordel par tout où il passe ..........et bien t'en a des beaux exemples!!

Toulalan et Ribéry sont collectifs sur un terrain de foot, je les juge pas dans la vie. Quand à Menez, c'est vraiment un cas particulier ce joueur, vous avez déjà du en débattre, mais il dégage un truc que j'apprécie avec le ballon au pied...les gouts et les couleurs...

[Le pote au laid]

Mouais.

Qu'on se pose la question sur les conséquences d'une qualification irlandaise acquise dans les mêmes conditions. Qu'on imagine les déclarations des joueurs, du sélectionneur, et même -pourquoi pas- du Président de la République.
J'avais 10 ans et demi quand nous fûmes enfumés à Séville. Je me souviens de mes larmes d'enfant. Je pense à tous ces enfants irlandais auxquels on a volé le rêve.

Je pense aussi à Robbie Fowler qui avait fait exprès de rater un péno qu'il jugeait illégitime.
Fowler était un Seigneur.

Cette équipe ne mérite pas la coupe du monde.

Sur ce critère là, la coupe du monde se jouerait sur un match !

[Lorenzo]

Après, ça reste Di Canio, mais ce geste lorsque je vivais en GB m'avait impressionné.

là

[Vivier]

Je l'ai toujours dit, ils sont sympas ces fascistes!

[So Show]

"Triche", "Honte", "Scandale": la presse européenne n'avait pas de mots assez durs jeudi pour fustiger la faute de main de Thierry Henry, qui a permis à la France de se qualifier pour le Mondial 2010 en éliminant l'Irlande en barrage. "Une honte", s'exclame à Lisbonne le Diario de Noticias , tandis que Record titre : "Un but scandaleux qualifie la sélection gauloise". "La France, une championne du Monde, arrivera au Mondial avec le maillot entaché par un but de tricherie marqué au cours d'une prolongation d'agonie au terme d'un match lamentable", assène de son côté l'Espagnol El Mundo .

L'Italie, pays du sélectionneur de l'Irlande Giovanni Trapattoni, est également sévère : "Trap : quel vol", titre en une et en lettres énormes le quotidien spécialisé Gazzetta dello Sport, qui commente : "Un but salaud, amené par Henry avec une action digne du handball en plein coeur de la prolongation, arrache le vieux Trap du Mondial 2010", poursuit le quotidien. En Espagne, le quotidien sportif AS s'interroge sur la coupable erreur d'arbitrage du Suédois Martin Hansson, y voyant "un coup de main à Platini" (président de l'UEFA). Cet arbitre "est de ceux qui se trompent toujours de la façon qui convient au patron, en l'occurrence Platini, c'est ainsi qu'il fera carrière", assène AS dans son éditorial.

Parmi les plus grands tricheurs du spor t

Mais, plus que l'arbitre, c'est surtout l'auteur de la faute que condamnent les journaux. Rappelant que Thierry Henry avait été "jusque-là un modèle", le quotidien portugais A Bola écrit : "Henry, l'insoupçonnable Henry, a en plus eu le culot de fêter dans l'euphorie l'un des tirs les plus mensongers de l'histoire du jeu (...) Mentir en mots c'est moche, mais mentir en gestes peut être obscène". A Madrid, le quotidien sportif Marca publie la photo de la faute de main et estime que "la France se qualifie avec un scandaleux but irrégulier (qui porte) un coup à la ligne de flottaison du fair-play".

Même tonalité en Grande-Bretagne: "Henry le tricheur fait une Maradona" (en référence à un but célèbre de la main en 1986), titre le Sun, tandis que le Daily Express se contente de : "Le Cheat" (ndlr: le tricheur), à côté d'une photographie de l'ancienne idole d'Arsenal. En Allemagne, SportBild parle sur son site internet d'un but "scandaleux", mais épargne un peu Henry, pour avoir avoué sa faute après le match: "Au moins la star de Barcelone a été honnête en reconnaissant que cette qualification est mal née. Contre des Irlandais qui ont été forts dans le combat, il a fallu se battre. Et (les Français ont eu) au final une veine incroyable". Sportbild accompagne son article d'un diaporama sur les "plus grands tricheurs du sport" parmi lesquels figurent Maradona, Flavio Briatore, ou encore Ben Johnson. Het Laatste Nieuws , le quotidien le plus lu en Belgique, conclut en affirmant que cette main restera aussi célèbre que celle de Maradona à la Coupe du monde en 1986, la fameuse main de Dieu.

(afp)

Tout cela manque d'un brin de nuance. Il est évident qu'Henry, voyant qu'il était hors jeu, s'est saisi volontairement du ballon de la main.
En revanche le quotidien AS a sans doute des preuves quand il écrit que c'est Platini qui a incité l'arbitre a accordé le but.

Sérieusement et objectivement, la France a dominé une partie de la deuxième mi temps et des prolongations, face à des Irlandais qui peinaient de plus en plus. Sans doute aurait il fallu un autre dénouement (tirs aux buts), mais les Irlandais n'ont jamais été qualifiés, rappelons-le. Un peu de raison !

[slow pulse boy]

les Irlandais n'ont jamais été qualifiés

Effectivement, la nuance est importante. Une égalisation à 2-2 obtenue de la sorte aurait été un scandale total. Là, on peut toujours se dire que la France, devant son public et avec un gardien en chaleur, avait de grandes chances de passer aux tirs au but ; voire de marquer plus tard un but licite, parce qu'elle commençait à pas mal pousser.

Y a quand même un truc qui m'interpelle dans ton article. OK, l'actualité du foot européen c'était 4 matchs, et les projos étaient en grande partie braqués sur le finaliste sortant qui risquait de passer à la Trap' (rires polis). Mais pourquoi tant de haine ?
OK pour la presse irlandaise, va pour l'italienne qui aurait aimé qu'un de ses meilleurs entraîneurs fasse un exploit (mais la paille, la poutre...). Mais tous les autres ? Les portugais qui n'ont jamais pardonné Abel Xavier ni été gênés par Vata ? Les "royaumes-uniens" qui prennent fait et cause pour leur vilain petit canard tellement ils détestent la France ? Les espingouins qui crient au complot ?
J'espère que AS paiera très cher ses accusations de corruption envers l'arbitre, parce qu'ils sont vraiment allés très très loin. Les autres, qu'ils aillent simplement se faire enculer, je m'en contenterai.

[tranxen_200]

Les italiens, quand ils parlent de triche, d'anti-jeu et de mauvais esprit dans le football, ils savent de quoi ils parlent.

[Gaulois]

Mon excellent part'ner de pronos l'a bien résumé. Inutile de s'autoflageller pendant une semaine. Les tricheries en tout genre (simulations, tirages de maillots etc. etc.) polluent tous les matchs depuis Mathusalem. C'est à la FIFA et aux arbitres d'en finir avec ces pratiques en sanctionnant a posteriori les coupables et en mettant en place la vidéo (dont les pourfendeurs ressemblent de plus en plus à de purs et ridicules obscurantistes).

Bien sûr. Avec des arbitres du niveau de Viléo (pour ne citer que lui) qui persiste, malgré les images, à ne pas voir de main à Montpellier, ou des commissions de discipline qui malgré les évidences, laissent courir (et plonger) Peggy et conservent la sanction à Teddy ?
Sur les mêmes images (l'exemple du penalty imaginaire ou pas sur Anelka d'hier soir par exemple), on arrive à avoir plusieurs opinions : y a main, y a pas main, y a but, y a pas but, hors-jeu, pas hors-jeu etc.
Quand une solution technique parfaitement fiable existera on pourra commencer à discuter de la vidéo. Comme ce n'est pas le cas encore aujourd'hui, autant laisser faire le jeu, même si les crevards comme Henry ou les plongeuses serbes, italiennes, parisiennes, etc. vont continuer à en profiter.

[Gaulois]

Tu sais, des fois, tu peux reconnaître que t'as répondu n'importe comment et trop vite.

Et toi reconnaître que le fait que tu ne sois pas d'accord avec moi ne me donne pas obligatoirement tort ni toi raison.

C'est pas une question d'être d'accord ou pas. Je ne suis pas d'accord sur le fond de ta pensée non plus, mais c'est pas le problème ici.
Thon dit un truc, tu réponds un autre truc complètement hors de propos avec sa pensée initiale. "En France y a une mentalité de merde" - "Va voir en Corée du Nord". Ah. Bien. On voit tout de suite l'enchaînement logique et la volonté d'argumenter. Chapeau.
Alors oui, trop vite, et à côté, tel l'éjaculateur précoce devant un corps féminin offert lascivement.
Fin du HS, la suite en MP si ça dérange (non, je déconne, j'en ai rien à battre), pardon aux familles et aux Irlandais, tout ça.

[Samm]

Les italiens, quand ils parlent de triche, d'anti-jeu et de mauvais esprit dans le football, ils savent de quoi ils parlent.

Il convient donc, à ce titre, de les écouter avec grande attention. On n'a aucune excuse, on peut juste la fermer.

[Bart Simpson]

Le summum, c'est qu'on nique la Suisse en phase de Poule, l'Angleterre en huitiéme, le Portugal en quart, l'Italie en demi et l'Espagne en finale. On gagne cette coupe de merde et Henry l'a raméne à Dublin.
Ensuite, on rase la tour Eiffel et on construit une statue géant de Raymond Domenique et de Jean Pierre le Squelette, ensuiter Sarko impose à tout les journalistes sportifs de se prosterner une fois l'an devant le monument et l'assemblée vote le retrait du 15 aout comme jour férié et impose le 24 janvier.

[Morgan]

Comment Henry passe de grand joueur de l'histoire du foot à plus bas que terre en 1 action........

J'aurai aimé que les journaux Italiens titrent leurs journaux "Quel vol" après la victoire contre l'Australie. Les journalistes font de l'info aussi objective que nous sur les forums.

[slow pulse boy]

Le temps où les journalistes réfléchissaient avant d'écrire est bien loin (si tant est qu'il a existé un jour).
Je reprends l'exemple de l'ibère qui risque de coûter bien cher à son canard si l'arbitre ou Platini porte plainte pour diffamation. Si les arbitres, sur ordre de l'UEFA, avaient voulu faire le nécessaire pour qualifier la France :
- ils auraient pu accorder le penalty sur Anelka (qu'il y ait faute ou pas, ce genre de péno, on en voit toutes les semaines.), ça aurait été discret. Mais non.
- ils auraient pu ne pas signaler le hors-jeu de Govou. Ca arrive aussi toutes les semaines de ne pas voir un hors-jeu d'une trentaine de centimètres. Mais non.
Et 3 minutes plus tard, on a Henry légèrement hors-jeu au départ de l'action (d'aussi peu que Govou auparavant), mais le juge de touche, qui a sans doute touché son chèque dans l'intervalle et est donc désormais corrompu, décide de ne pas le signaler. Ensuite, il fait une bonne grosse mimine et cette fois c'est l'arbitre central qui décide de fermer les yeux (sans doute Platini lui a parlé dans l'oreillette).
Bref, ça n'a pas de sens. Quand AS en prendra plein sa gueule je boirai du petit lait.

[Caribou]

Voici une qualification vraiment par la petite porte.
On joue comme des pieds et on se qualifie avec une main.

Je voudrais juste tirer deux coups de chapeaux:
- un à l'équipe d'Eire qui a vraiment tout donner hier avec un beau tempérament
- un à Hugo Lloris, le seul Français à avoir été au niveau de la rencontre hier. Et il est probable qu'avec ce gardien, ce soir là on l'ait emporté au tirs aux buts.

Les Irlandais ont demandé officiellement à la Fifa de rejouer le match. Cela a peu de chance d'aboutir mais je soutiens cette requête.
Car ce serait une qualification autrement plus digne et et plus, même si ils ont été mauvais hier, les Français devraient quand même l'emporter.
Arsène Wenger avait rejouer un match en Angleterre je crois de sa propre initiative. Ça c'est un gentilhommme !

Reste toujours le problème du football, un des rares sports à ne pas utiliser la vidéo !