4930 réponses à ce sujet

[flap6925]

Ajouter deux joueurs offensifs sans perdre KTE n'est pour moi pas une gabegie.
On a besoin d'un attaquant, on le sait tous, mais aussi de quelqu'un pour remplacer Guerbert. J'estime que les seuls Martin, Rayo, Sao et Berenguer pour trois postes, ça ne suffit pas. D'où ma sensibilité pour la polyvalence d'un Faubert, mais puisque TEM m'a expliqué qu'il ne servirait à rien d'autre qu'à faire une raclette, j'ai abandonné l'idée.

Question : penses tu qu'il est possible qu'il se remplace lui même ? Sachant qu'à la fin du mercato il est sensé être réintégré et qu'il ne semble pas avoir de porte de sortie.

[Pierre_Minus]

Je ne fonderais pas des tonnes d'espoir sur Guerbert. On ne l'a que très (très) peu vu avant sa blessure, un peu plus après mais très souvent loin du compte.

En gros, on a quand même du mal à savoir ce qu'il vaut réellement.

[John Locke]

Ajouter deux joueurs offensifs sans perdre KTE n'est pour moi pas une gabegie.
On a besoin d'un attaquant, on le sait tous, mais aussi de quelqu'un pour remplacer Guerbert. J'estime que les seuls Martin, Rayo, Sao et Berenguer pour trois postes, ça ne suffit pas. D'où ma sensibilité pour la polyvalence d'un Faubert, mais puisque TEM m'a expliqué qu'il ne servirait à rien d'autre qu'à faire une raclette, j'ai abandonné l'idée.

Question : penses tu qu'il est possible qu'il se remplace lui même ? Sachant qu'à la fin du mercato il est sensé être réintégré et qu'il ne semble pas avoir de porte de sortie.

Oui.
S'il ne trouve pas preneur, il faut repartir sur des bases saines. Tout le monde soit être intelligent pour le bien du club.
La seule question que je me pose est de savoir pourquoi il a été écarté ? Parce qu'on le jugeait nul ? Parce qu'Echouafni ne le trouvait pas concerné ? Parce qu'il n'aimait pas sa gueule ?
Dans tous les cas, il n'est pas le plus mauvais footballeur de l'Histoire, même si sa blessure l'a clairement fracassé. Alors s'il est dans l'effectif au lendemain de la clôture du mercato, il ne fait aucun doute pour moi qu'il devra y avoir une discussion et que, pour le seul intérêt du FCSM, Guerbert devra être considéré comme un joueur du FCSM parmi tous les autres, de la même manière, avec l'espoir et l'exigence qu'il apporte quelque chose.

[cdsb90]

Ajouter deux joueurs offensifs sans perdre KTE n'est pour moi pas une gabegie.
On a besoin d'un attaquant, on le sait tous, mais aussi de quelqu'un pour remplacer Guerbert. J'estime que les seuls Martin, Rayo, Sao et Berenguer pour trois postes, ça ne suffit pas. D'où ma sensibilité pour la polyvalence d'un Faubert, mais puisque TEM m'a expliqué qu'il ne servirait à rien d'autre qu'à faire une raclette, j'ai abandonné l'idée.

Caceres est à rajouter dans les milieux offensifs. C'est en pointe qu'on a que KTE et Thuram. Bien maigre...

[John Locke]

Ajouter deux joueurs offensifs sans perdre KTE n'est pour moi pas une gabegie.
On a besoin d'un attaquant, on le sait tous, mais aussi de quelqu'un pour remplacer Guerbert. J'estime que les seuls Martin, Rayo, Sao et Berenguer pour trois postes, ça ne suffit pas. D'où ma sensibilité pour la polyvalence d'un Faubert, mais puisque TEM m'a expliqué qu'il ne servirait à rien d'autre qu'à faire une raclette, j'ai abandonné l'idée.

Caceres est à rajouter dans les milieux offensifs. C'est en pointe qu'on a que KTE et Thuram. Bien maigre...

J'ai du mal à considérer Caceres comme milieu. Pour moi, il ne peut jouer qu'en pointe.

[Pierre_Minus]

Cacérès c'est un peu le style Pagis évidemment en beaucoup moins fort. Mais il a un certain coup d'œil et une bonne technique, par contre il est lent et n'a pas un volume de jeu fantastique c'est le moins qu'on puisse dire. Donc difficile de le mettre en meneur de jeu, quant aux cotés n'en parlons pas.

Il est fait pour jouer avec un autre attaquant à côté de lui, en fait il n'a guère sa place aujourd'hui dans l'équipe telle qu'Echouafni la voit.

[Pépé]

Vous aimez quand même bien surinterpréter les propos des joueurs et vous faire des films... KTE dit clairement dans l'interview qu'il sera en position de force l'été prochain... ce n'est pas la déclaration de quelqu'un qui croit un départ possible lors du mercato actuel. Il a l'air assez convaincu qu'on ne le transférera pas, puisqu'il se projette l'été prochain. La porte est clairement fermée, et de toute façon je ne peux pas croire qu'un club de L1 soit assez fou pour nous proposer une somme à même de nous faire changer d'avis.

[Shogun]

Ok. Mais pourquoi on cherche un attaquant, s'il est pas ailier et qu'on est en 451 ?

Par ailleurs, si tu veux bien vendre, t'as intérêt à le dire à personne et surtout pas à l'agent.

[Pépé]

Ok. Mais pourquoi on cherche un attaquant, s'il est pas ailier et qu'on est en 451 ?

Par ailleurs, si tu veux bien vendre, t'as intérêt à le dire à personne et surtout pas à l'agent.

Depuis le début du mercato, on chercherait un attaquant simplement pour remplacer KTE ? Les supporters vont être déçus... car je vois mal deux joueurs offensifs arriver comme ça si KTE part...

[Shogun]

Ce que je veux dire, c'est que depuis le début il se pourrait qu'on vende KTE si et seulement si sa vente permet de recruter quelqu'un de plus adroit devant le but ET l'équivalent de Martin à droite. A défaut d'une belle offre pour KTE + le départ de Guerbert (plus gros salaire) on aura qu'un ailier droit ou KTE mis sur la droite pour faire de la place a un attaquant.

[Pierre_Minus]

Tout est question de timing, le club doit avoir des contacts pour KTE, et cherche un autre type en parallèle.

En gros si on trouve meilleur que lui pour un prix inférieur à celui qu'on nous donne pour KTE, il part

[John Locke]

Je ne sais pas si c'est le cas, mais s'il y a effectivement des offres conséquentes pour KTE, pourquoi on recherche un buteur de ouf sans le libérer ? Pour jouer en 442 ? Pour le foutre sur l'aile droite ? Sur le banc ?
Si le Chouf persiste dans son 451 avec Sao à droite, fatalement KTE (sur le banc) aura perdu les 3/4 de sa valeur l'an prochain, non ?
Je comprends mal la manoeuvre.

Et s'il est fermement décidé à passer en 442, pour éventuellement tenir quelque promesse faite à KTE (pointe) et Tardieu (titu) en début de saison, pourquoi attendre 5 ou 6 journées avant de mettre la tactique en oeuvre ? Rôder le truc à la 10ème ?
Quelqu'un voit-il ce qui se profile en toute intelligence ?

Je me disais bien aussi.

Parce qu'avec 3 attaquants dans l'effectif dont un enchaîne les blessures (Caceres) et l'autre est rentré tard d'un tournoi international (Thuram, qui plus est sans certitude qu'il puisse s'adapter aux exigences de la L2), il est difficile de mettre en place un système avec deux pointes qui soit solide, et qu'il vaut donc mieux attendre une recrue (que l'entraîneur espérait peut-être bien plus tôt) pour s'immuniser de tout drame éventuel ?
Je sais, c'est une théorie qui aurait tendance à attribuer des circonstances atténuantes à Echouafni, et comme la mode est au lynchage même jusqu'à la marque de son slip qui nuirait au bon fonctionnement du club, je prends le risque d'être qualifié de dévot par SHONE.

[flap6925]

J'ai malheureusement du mal a voir Chouf tenter les 2 pointes. Il modifie déjà tellement peu son schéma au milieu que 2 pointe cela me parait surréaliste.

[Shogun]

@JL Non ça se tient sauf qu'avec KTE,Caceres, Thuram, Robinet voir Sao, ça se tentait sur 4 matchs. Mais ça voudrait dire qu'on a acheté Rayo pour jouer à droite et je comprendrais pas pourquoi on aurait joué en 451 pour la pré-saison si le but est de monter un 442.

Édit : Je pense comme flap. Je dirais qu'on a un accord avec un attaquant, mais qu'un ailier nous fait poiroter. Comme si KTE reste dans un 451, il n'y a que l'ailier qui nous intéresse, on ne signe rien.

[gosseyn25]

Equipe de France moins de 19 ans
Le groupe
Bernardoni (Troyes), Braat (Nantes) – Panos (Châteauroux), Kwateng (Nantes), Diop (Toulouse), Onguene (Sochaux), Boscagli (Nice), Hernandez (Atletico Madrid) – Lusamba (Nancy), Sissoko(Brest), Bouriaud (Nantes), Chendri (FC Barcelone), Bennacer (Arsenal), Poha (Rennes) – Jamrozik (Lille), Sylla (Reims), Dembele (Rennes), Aye (Auxerre), Thuram (Sochaux), Augustin (PSG).

donc il va falloir se passer de Onguene et de Thuram début septembre...

[gosseyn25]

sinon question 2 attaquants, pourquoi ne pas jouer à 3 défenseurs? ça pourrait donner ça:

-------------------------------Werner
----------Gibaud --------- Vivian (Onguéné)------- Teikeu(Mignot)
Faussurier-------------------Tardieu------------------Collaço
........................Rayo --- Ramaré ----- Martin
--------------------------Caceres------KTE

Collaço et Faussurier ont les qualités techniques (beaux centres) pour apporter le danger sur les ailes, milieu technique , récupération haute, si un def se loupe, il y en a encore 2 pour récupérer le coup ^^ et ça permet de jouer à 2 attaquants. bien sûr ça ne tient pas compte des recrues encore possibles
au moins à domicile ou les équipes viennent jouer derrière et chercher le nul...

[Expert25]

Une nouvelle tactique le 3-6-2, le foot se joue a 12 ? j'ai loupé un épisode...

[luigikad]

sinon question 2 attaquants, pourquoi ne pas jouer à 3 défenseurs? ça pourrait donner ça:

-------------------------------Werner
----------Gibaud --------- Vivian (Onguéné)------- Teikeu(Mignot)
Faussurier-------------------Tardieu------------------Collaço
........................Rayo --- Ramaré ----- Martin
--------------------------Caceres------KTE

Collaço et Faussurier ont les qualités techniques (beaux centres) pour apporter le danger sur les ailes, milieu technique , récupération haute, si un def se loupe, il y en a encore 2 pour récupérer le coup ^^ et ça permet de jouer à 2 attaquants. bien sûr ça ne tient pas compte des recrues encore possibles
au moins à domicile ou les équipes viennent jouer derrière et chercher le nul...

C'est sûr qu'à 12 va devrait aller mieux.

[Cun's]

Ça a l'aspect d'un 3-5-2 mais ça ressemble surtout à un 5-3-2 ton truc...

Édit: sans effectivement parler des douze gugusses...

[Sergeant at arms]

sinon question 2 attaquants, pourquoi ne pas jouer à 3 défenseurs? ça pourrait donner ça:

-------------------------------Werner
----------Gibaud --------- Vivian (Onguéné)------- Teikeu(Mignot)
Faussurier-------------------Tardieu------------------Collaço
........................Rayo --- Ramaré ----- Martin
--------------------------Caceres------KTE

Collaço et Faussurier ont les qualités techniques (beaux centres) pour apporter le danger sur les ailes, milieu technique , récupération haute, si un def se loupe, il y en a encore 2 pour récupérer le coup ^^ et ça permet de jouer à 2 attaquants. bien sûr ça ne tient pas compte des recrues encore possibles
au moins à domicile ou les équipes viennent jouer derrière et chercher le nul...

Heu si on joue à 12 oui c'est possible Je pense que ton erreur vient de Ramaré et Tardieu

Laisser Faussurier et Collaço gérer l'attaque et la défense seuls, c'est compliqué.

J'ai jamais été fan de ce faux 3-5-2, qui en fait est un 5-3-2 car on a pas deux ailier mais deux défenseurs latéraux qui sont juste un peu (un tout petit peu) montés

[Matador]

sinon question 2 attaquants, pourquoi ne pas jouer à 3 défenseurs? ça pourrait donner ça:

-------------------------------Werner
----------Gibaud --------- Vivian (Onguéné)------- Teikeu(Mignot)
Faussurier-------------------Tardieu------------------Collaço
........................Rayo --- Ramaré ----- Martin
--------------------------Caceres------KTE

Collaço et Faussurier ont les qualités techniques (beaux centres) pour apporter le danger sur les ailes, milieu technique , récupération haute, si un def se loupe, il y en a encore 2 pour récupérer le coup ^^ et ça permet de jouer à 2 attaquants. bien sûr ça ne tient pas compte des recrues encore possibles
au moins à domicile ou les équipes viennent jouer derrière et chercher le nul...

C'est sûr qu'à 12 va devrait aller mieux.

Avec le nombre de match qu'on fait à 10, jouer à 12 n'est pas du luxe.

[seb d]

@JL Non ça se tient sauf qu'avec KTE,Caceres, Thuram, Robinet voir Sao, ça se tentait sur 4 matchs. Mais ça voudrait dire qu'on a acheté Rayo pour jouer à droite et je comprendrais pas pourquoi on aurait joué en 451 pour la pré-saison si le but est de monter un 442.

Édit : Je pense comme flap. Je dirais qu'on a un accord avec un attaquant, mais qu'un ailier nous fait poiroter. Comme si KTE reste dans un 451, il n'y a que l'ailier qui nous intéresse, on ne signe rien.

suf que si tusuis un peu les entranements , dans les oppositons, ou dans les travaux au poste ou les mises en place , ils travaillaient quasi toujours en 4-4-2!!!
et dans les matchs ca va mieux en 4-4-2 comme la deuxieme mi tps contre Metz

[Sg1SoChOsIeN]

En tout cas bravo à KTE pour sa franchise.

Si des clubs de L1 sont sur lui, normal qu'il soit déçu de ne pas pouvoir signer. Mais il va quand même continuer sérieusement à Sochaux jusqu'à fin d'année où il sera en position de force pour la suite (car plus qu'un an).

Soit :

- Sochaux monte et il peut négocier sa prolongation car sinon il partirait gratuitement dans 1an
- Sochaux monte mais un plus gros de L1 est dessus et il part contre un beau chèque
- Sochaux reste en L2 et il part contre un plus petit chèque.

Rien d'extraordinaire, c'est le foot.

Après 1 saison il ferait grève d'entrainement pour qu'on le vende de force là ça serait pas correct.



Sinon pour le débat 4-4-2 ou 4-5-1.

Si on joue en 4-4-2 je préfère la mode 2 centraux (un plus défensif que l'autre mais pas très offensifs les deux), 2 milieux offensifs/ailiers (possibilité de dédoubler ou de piquer dans l'axe quand un latéral monte) et 2 pointes (KTE + un plus physique).

Maintenant si c'est pour rester en 4-5-1 et voir KTE passer ailier droit en cas de recrutement d'un attaquant, autant recruter plutôt un ailier droit (plus facile de trouver moins coûteux) et laisser KTE en pointe.

[Parabellum]

Je suis pour le passage en 442. Mais je préfère ce schéma avec deux défensifs : une sentinelle et un relayeur. Mais dans ce cas que faire de Rayo? C'est un 10, pas un latéral. Encore dans ce cas de figure avoir deux attaquants rapides pouvant jouer dans la profondeur, mais je n'y crois pas. Perso je tenterais le milieu en losange avec Rayo en pointe avant et Ramaré en milieu défensif. Faussurier sur un côté et Martin sur l'autre.
.

[Styg]

Il y a aujourd'hui a mon sens 2 problèmes au 4-4-2 chez nous, c'est Rayos et le 2ème attaquant... Pour ce dernier, quand Cacérès est là, on peut le tenter en renard avec un KTE tournant autour et faisant le travail de sape, mais ça reviendrait, où à se passer de Rayos, le faire jouer a droite (alors qu'on remarque tous que c'est un vrai 10, et qu'il doit jouer avec Martin proche de lui pour bien combiner) ou a jouer en losange avec le sacrifice de Tardieu (ou Ramaré mais dans l'état actuel des chose c'est plus de Tardieu), et donc se passer d'un milieu à la récupération... Avec notre effectif, le 4-2-3-1 est plus intéressant pour exploiter les qualités de nos joueurs, il faudrait juste que Tardieu joue plus en retrait, que Ramaré soit décalé un peu plus haut pour jouer entre les lignes, récupérer et distribuer correctement le ballon, et trouver le pendant à droite de Martin (Grange du PFC m'avait fait bonne impression pour se rôle, dommage qu'il vienne d'y signer, sinon on peut toujours essayer de relancer Guerbert qui sur certains matchs l'an dernier avait montré de bonnes choses, malheureusement de manière trop éparses et qui a sombré au même titre que le collectif en fin de saison, voir Saïd que j'avais trouvé bon contre nous, mais que je connais pas plus que ça...)... Faire jouer une défense plus rapide aussi, du style Teikeu ou Onguéné avec Gibaud, mais peut-être qu'avoir un Tardieu plus bas permettrait de continuer a avoir une défense basse et permettrait quand même de faire le liant entre cette défense et Ramaré, je ne sais pas, ça pourrait être intéressant selon moi, plus que le 4-4-2 avec les hommes que l'on possède.

[slow pulse boy]

Il y a aujourd'hui a mon sens 2 problèmes au 4-4-2 chez nous, c'est Rayos et le 2ème attaquant... Pour ce dernier, quand Cacérès est là, on peut le tenter en renard avec un KTE tournant autour et faisant le travail de sape, mais ça reviendrait, où à se passer de Rayos, le faire jouer a droite (alors qu'on remarque tous que c'est un vrai 10, et qu'il doit jouer avec Martin proche de lui pour bien combiner)

Zidane a fait 90% de sa carrière sur le côté gauche. C'était un faux 10 ? Non. Est-ce qu'en étant à gauche il pesait moins sur le jeu ? Non plus. Est-ce que, quand il était aligné en 10 axial, il restait dans l'axe ? Toujours pas.

D'autre part, que Rayos et Martin se soient bien trouvés sur un match ne signifie pas qu'il faille absolument les aligner l'un à côté de l'autre façon Martin-Boudebouz. Peut-être que ce sera un peu plus long, mais que chacun d'eux va aussi se trouver de plus en plus facilement avec Ramaré, ou Sao, ou avec un arrière latéral.

[gosseyn25]

lol effectivement à 12 ça apporte l'avantage de rester à 11 vu qu'on se prend pas mal de rouges
blague à part oui c'est Tardieu ou Ramarré... mais c'est la seule combinaison que j'ai trouvé pour faire jouer le plus de joueurs possibles avec 2 attaquants...

[TEM]

Ajouter deux joueurs offensifs sans perdre KTE n'est pour moi pas une gabegie.
On a besoin d'un attaquant, on le sait tous, mais aussi de quelqu'un pour remplacer Guerbert. J'estime que les seuls Martin, Rayo, Sao et Berenguer pour trois postes, ça ne suffit pas. D'où ma sensibilité pour la polyvalence d'un Faubert, mais puisque TEM m'a expliqué qu'il ne servirait à rien d'autre qu'à faire une raclette, j'ai abandonné l'idée.

Un point de vue mon cher, un point de vue.

J'ai juste été surpris par l'idée.

[TEM]

lol effectivement à 12 ça apporte l'avantage de rester à 11 vu qu'on se prend pas mal de rouges
blague à part oui c'est Tardieu ou Ramarré... mais c'est la seule combinaison que j'ai trouvé pour faire jouer le plus de joueurs possibles avec 2 attaquants...

Le 3-5-2 (ou 5-3-2 en version défensive) est une tactique très intéressante.

Mais elle demande des connaissances tactiques et une science du placement que nos joueurs ne possèdent pas. On a déjà bien assez de mal à occuper les espaces dans un schéma classique (4-2-3-1).

[Shogun]

On n'aurait pas prêté Diedhiou en posant une option sur Saadi si on était broc ouille dans les dernières heures ?