5547 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

Je suis quasi convaincu du départ de BdB. Au mieux commencera t-il le championnat avec nous mais sachant qu'il a un bon de sortie, je pense qu'il partira lorsque les faux "gros" auront enfin quelques liquidités. Peut-être en toute fin de mercato (ce qui donnera du même coup une excuse toute trouvée pour ne pas le remplacer et confier ce rôle au jeune ghanéen dont je n'arrive définitivement pas à mémoriser le nom !)

[1 p'tit tour et puis...]

De tous ceux que nous avons perdu ces deux dernières années, même si nous ne sommes pas tous d'accords sur eux, qui étaient des valeurs sures avant de "percer" à Sochaux?

Pour moi aucuns. C'est ce qui me permet d'être assez optimiste pour cette saison, ainsi que la valeur très moyenne des autres équipes.

Perdre Richert, Bréchet, Anin, Martin, NMB, Dramé, Maïga, Ideye, peut-être Boudebouz et Perquis en 2 ans, c'est lourd, très lourd. Et là où se situe le problème, c'est l'absence d'investissement dans ne serait-ce qu'UNE valeur sûre. Avec l'argent palpé, nous ne nous autorisons que des paris. Roulette russe. On sait quel peut-être le résultat.

Un recrutement est toujours un pari, il "suffit" qu'un Contout nous sorte la meilleure saison de sa carrière (6-7 buts, serait-ce si improbable ?), que le jeune Ghanéen soit un cador en gestation, que Kanté (qui est quand même capitaine d'une bonne sélection africaine) se révèle un très bon joueur ... Bien sûr cela peut paraître utopique mais ce n'est pas non plus du domaine du fantasme complet. Tout au plus un peu d'auto-persuasion

Ideye, Anin, Dramé, NMB, que savait-on d'eux lorsqu'ils sont venus ? On connaissait un peu Maïga, on savait qu'il mettait quelques buts au Mans, mais de là à parler de "valeur sûre" ... On pensait que Faty en était une, or il s'est avéré un joueur "moyen", et non un pilier.

Mais ceci dit je te rejoins sur ton autre idée de fond ; l'équipe semble vraiment limite pour la L1, mais ce n'est guère mieux ailleurs. On part au moins avec un vestiaire sain, ce n'est pas anodin vue la saison qui s'annonce.

Je pense qu'il y a des essentiels qu'il faut rappeler de temps en temps...

[samosman]

en lisant les déclarations de Maraval et Hély, on connait à peu près la compo de l'équipe :

------------------Cros--------------------

Corchia-----Banana ou Peybernes------Kanté--------Sauget

------------------Lopy----------Doubai--------------------------

Contout------------------Roudet-------------------------Yartey

------------------------Privat------------------------------------

Peut-être que Kanté ne se blessera pas tout de suite, que certains joueurs vont exploser (pas Contout ou Roudet, il ne s'agit pas de confondre rêve et réalité). Mais on avait les moyens cette année d'éviter de jouer notre saison à la roulette.
Le collectif, c'est bien beau, mais c'est surtout grâce à un ou deux joueurs qu'un club est performant. On l'a vu chez nous avec Erding, Martin, Maïga, à Brest avec Roux, Auxerre avec Pedretti et Ndinga...
Aujourd'hui, il n'y a pas une valeur sûre dans notre équipe. Ce sera peut-être la saison de Lopy, de Doubai, de Yartey, de Corchia. Je le souhaite. Je nous le souhaite.

[Jer-o]

Je pense que certains devraient se mettre à supporter le PSG , ils trouveraient leur bonheur en ce qui concerne l'ambition et les noms inscrits sur le papier

On était pas tous là à se plaindre d'un manque de cohésion d'équipe la saison dernière malgré les Anin , Maïga , Martin , Boudebouz , des noms qui avaient de la gueule sur le papier ?

Pourtant depuis le début de ce mercato , vous vous plaignez ( enfin le jour où vous arrêterez de râler ..... ) sur qu'une seule chose , les noms et la compo qu'on va afficher .

Alors loin de moi l'idée de dire que Contout , Kanté ou Yartey sont des cadors , mais bon sang , le plus important c'est ce qu'ils vont faire ENSEMBLE . Et moi je rejoins les optimistes de ce forum ( dieu merci il y en a ) , sauf catastrophe ( j'entend par là une cascade de blessure , une guerilla dans le vestiaire ) on fera une meilleure saison que la dernière malgré la perte des " noms " . Le plus important c'est la volonté et l'envie qu'afficheront nos joueurs , la mentalité de ceux qu'on a recruté me fait penser qu'on pourra gagner des matchs et se maintenir , voir mieux ( oui oui , vous avez bien lu , GAGNER des matchs , je vous assure c'est possible ) .

Et puis , Pouplin , Daf , Doubaï , Kanté , Contout et Yartey c'est pas non plus dégueulasse

[accent de Franche Comté]

pas terrible derrière

très moyen au milieu

faible devant

avec cette équipe tu descends

Par rapport à l'an dernier on a :

- une meilleure défense

- un milieu bien plus complet avec certes la perte de Martin mais Roudet semble très à l'aise au centre, Doubai est resté, Lopy s'est révélé, Contout et Yartey semblent être de bons renforts, et Camara attaque mieux cette saison (avec une préparation complète cette fois) donc on y gagne

- une attaque plus faible

Alors au final on perd devant mais on gagne au milieu et derrière.

Et puis on a déjà connu plus lent ou maladroit que Privat (Alvaro, Dagano, ...), mais si les milieux offensifs sont bons, la perte de Maïga ne devrait pas être trop préjudiciable. On aura peut-être moins de beaux buts sur un exploit de l'avant centre, mais la machine pourrait bien tourner quand même. Roudet est plus à l'aise au centre, Boudebouz (si il reste) ne sera plus Martin-dépendant, et Contout et Yartey semblent être de bonnes pioches, donc on devrait tout de même gagner en animation offensive donc en qualité globale de notre attaque, même si notre pointe est moine bonne que ne l'était Maïga.

tu as une façon bien singulière de présenter les choses

on a une meilleure défense ? Si tu inclus le gardien dans ton analyse, en es-tu si certain ? Attendons de voir ce que le suppléant de Richert fera avant de conclure qu'avec Kanté et Daf en plus notre défense est si supérieure à celle de la saison dernière. Je trouve Cros très faible dans les sorties, sur les corners, et c'est inquiétant.

Le milieu de terrain, parlons-en : la double Lopy/Doubaï me va, les renforts offensifs sur les côtés Contout/Yartey me vont mais on a perdu Martin qui était de loin notre meilleur joueur. Je veux bien qu'il ait fait une saison en dent de scie mais il a toujours bossé pour le collectif. On a parfois mis en avant ses difficultés, le fait qu'il soit moins décisif mais il avait 3 poumons ce mec là, c'etait toujours le premier à se rendre disponible, à presser, à faire le lien entre la défense et l'attaque. La perte de Martin est considérable. Donc attendons avant de conclure que le milieu de terrain de cette saison est meilleur que le précédent. Je suis loin d'en être convaincu.

ceci dit affirmer l'un ou l'autre avant même que la saison ait démarré c'est aller un peu vite en besogne.

Reste l'attaque, et là les enfants ... j'ai regardé la liste des attaquants de chaque équipe de L1, et on est vraiment dans le tout dernier wagon avec Ajaccio, Reims et 2, 3 autres. On démarre la saison avec une attaque indigne de la L1 et ça m'inquiète.

Il manque au moins un attaquant expérimenté à cette équipe.

Donc tes conclusions hâtives sur notre niveau ... on en reparle dans 1 mois et demi.

[accent de Franche Comté]

retomber voudrait dire en être sorti ce qui n'est pas le cas de ceux qui semblent se complaire dans la sinistrose permanente

là respect. s'inquiéter de voir partir les seuls joueurs qui avaient le niveau L1 selon Bazda, c'est se complaire dans la sinistrose. Ne pas être trés inquiets quand après une saison à jouer le maintien on part la fleur au fusil en mettant Privat à la place de Maïga et Roudet à la place de Martin, c'est quand même surprenant.
Le plus grave, ce n'est pas de descendre, c'est de ne pas donner au club les moyens de se battre pour l'éviter.

+ 1

je ne suis pas rassuré du tout, mais le départ de Boudebouz et l'arrivée d'un attaquant de qualité me ferait en partie changer d'avis.

[John Locke]

De tous ceux que nous avons perdu ces deux dernières années, même si nous ne sommes pas tous d'accords sur eux, qui étaient des valeurs sures avant de "percer" à Sochaux?

Pour moi aucuns. C'est ce qui me permet d'être assez optimiste pour cette saison, ainsi que la valeur très moyenne des autres équipes.

Perdre Richert, Bréchet, Anin, Martin, NMB, Dramé, Maïga, Ideye, peut-être Boudebouz et Perquis en 2 ans, c'est lourd, très lourd. Et là où se situe le problème, c'est l'absence d'investissement dans ne serait-ce qu'UNE valeur sûre. Avec l'argent palpé, nous ne nous autorisons que des paris. Roulette russe. On sait quel peut-être le résultat.

Un recrutement est toujours un pari, il "suffit" qu'un Contout nous sorte la meilleure saison de sa carrière (6-7 buts, serait-ce si improbable ?), que le jeune Ghanéen soit un cador en gestation, que Kanté (qui est quand même capitaine d'une bonne sélection africaine) se révèle un très bon joueur ... Bien sûr cela peut paraître utopique mais ce n'est pas non plus du domaine du fantasme complet. Tout au plus un peu d'auto-persuasion

Ideye, Anin, Dramé, NMB, que savait-on d'eux lorsqu'ils sont venus ? On connaissait un peu Maïga, on savait qu'il mettait quelques buts au Mans, mais de là à parler de "valeur sûre" ... On pensait que Faty en était une, or il s'est avéré un joueur "moyen", et non un pilier.

Mais ceci dit je te rejoins sur ton autre idée de fond ; l'équipe semble vraiment limite pour la L1, mais ce n'est guère mieux ailleurs. On part au moins avec un vestiaire sain, ce n'est pas anodin vue la saison qui s'annonce.

Je pense qu'il y a des essentiels qu'il faut rappeler de temps en temps...

Ah ...
C'est drôle parce que lorsque je parlais de recruter des valeurs sûres, je pensais essentiellement à 2006, mercato nous ayant permis de remporter la Coupe de France et de finir à deux points (ou un truc dans le genre) de la LdC. Bréchet, Pichot, Le Tallec, Ziani (ce n'était pas n'importe quel joueur de L2, mais le meilleur joueur de L2, y avait donc quelques assurances) et celui que tout le monde oublie ou feint d'oublier, Leroy, c'est un recrutement qui contrebalance largement les paris faits sur Birsa ou Alvaro, c'est assurer ses arrières, c'est limiter les risques.
Bref, oui un recrutement est toujours un pari puisqu'il doit découler quoi qu'il arrive sur une bonne alchimie, mais il y a des niveaux de paris. Et ce que je pense pour ma part, c'est qu'on joue avec le feu.

[John Locke]

Par contre, on peut jeter un regard objectif sur l'effectif sochalien et l'évolution de celui-ci ces dernières années. Evidemment, la dynamique est clairement inverse à celle décrite par Sg1 ("c'est de mieux en mieux"). Perdre Richert, Bréchet, Anin, Martin, NMB, Dramé, Maïga, Ideye, peut-être Boudebouz et Perquis en 2 ans, c'est lourd, très lourd. Et là où se situe le problème, c'est l'absence d'investissement dans ne serait-ce qu'UNE valeur sûre.

Depuis quand on peut se permettre de recruter des valeurs sures à Sochaux ? C'est pas un club de prolos ?
A moins que l'on considère que :
-Bréchet soit une valeur sûre (de l'hosto)
-Dalmat soit une valeur sûre (des nuits folles)
-Meghni soit une valeur sûre (du manque de talent)
-Le tallec soit une valeur sûre (du goleador qui ne marque pas)
-Alvaro Santos soit une valeur sûre (du petit gros qui se dépense)


Franchement, j'ai beau essayer de me rappeler, je n'arrive pas à me rappeler de valeurs sures (sur la derniere décennie)

Cherche mieux, Coupe de France 2007, Stade de France, Betis Jérusalem toussa ...
C'est bien beau de lister les échecs (Bréchet n'en est certainement pas un si on prend en compte ses deux premières années, Dalmat et Le Tallec c'est tout relatif) mais il faudrait éviter d'occulter les Leroy, Pitau, Sauget ou Potillon qui sublimaient le jeu pour les uns, remplissaient parfaitement leur rôle pour les autres, assuraient la tenue du vestiaire pour les derniers.

[accent de Franche Comté]

au lieu de travailler sur du moyen terme on fait n'importe quoi !!

le FCSM a toujours , avec des hauts et des bas certes , tenu un cetain ckassement et surtout une certaine vision du foot , du jeu et la culture qu'il imposait aux joueurs qui y passaient .

au lieu d'entourer nos jeunes , de 3-4 joueurs matures , de qualité et confirmé , on recrute de plus en plus jeunes et si ,possible un maximum en Afrique .

cela a deux effets immédiat : celui de mettre dans les pattes de nos jeunes des joueurs du meme age ( quel interet pour leur éclosion ??? ) sans vécu , sans rien à leur apporter et qui en prime ne sont pas intrinsèquement supérieurs en terme de valeur sportive .
la deuxième est de tirer le niveau vers le bas , et de manquer de leadeurs incontestables à tous les niveaux : sur le terrain d'abord , auprès des jeunes , dans le vestiaire et auprès de la direction du club .

on continue depuis des années à empiler des joueurs qui ne servent à rien .
n'en déplaise à PQ1 le groupe n'a pas étyé renforcé .
Daf ... je n'en dirais pas plus par respect pour Omar .
kanté est il plus fort que Perquis ? qui n'est déjà pas une grosse garantie ...

je pense que si Teddy ne raccroche pas les gants et fait une ou deux saisons de plus ailleurs , celà n'est pas anodin .
non pas que je trouve qu'il aurait du etre encore le numéro 1 cette saison mais que ca traduit autre chose .


regarder l'éffectif , et le nombre incroyable de valeur quasi égales , donc interchangeables sans que le niveau ne monte !!!

rien qu'en attaque il y avait : Davies , Osanga , Gurler , Privat , Bakambu , Butin , Camara , Maiga et Camara .
soit 9 attaquants pro pour 3 ou 4 qui ont régulièrement joués . et bonjour l'experience , le niveau général demecs qui ne faisaient meme pas d'étincelles en CFA ...

il n'y a pas un élément indiscutable par ligne dans cet effectif , c'est à ,dire qu'il n'y a pas de vrai colonne vertebrale tout comme il n'y a plus de pilote solide à la tete du navire FCSM ni de cohésion et de suivi dans notre recrutement .

On a perdu le fil de beaucoup de choses je trouve , et c'est celà qui m'inquiete ; pas de descendre en ligue 2 .
on a perdu notre ame , ce qui faisait la force de ce club et je m'y reconnais de moins en moins .

mais bon soyons heureux , avec une tactique révolutionnaire en 4-1-4-1-0 le FCSM a de beaux jours devant lui !!!

après tout si certains sont heureux de ces etats de fait .

bien d'accord avec tout ça, notre bon président est incompétent, ce n'est plus à prouver, et les techniciens à la tête de l'equipe première n'ont pas le charisme nécessaire pour changer les choses, avoir un impact sur la politique sportive du club. Il manque des cadres, des habitués de la Ligue 1 ayant encore des jambes, capables d'aider les plus jeunes à arriver à maturité.

Maintenant la question que je me pose c'est : est-ce que les (jeunes) joueurs actuels de l'effectif qui sont sortis du centre de formation ont le niveau de la L1 ?

[lolo39]

C'est sur que les noms des joueurs actuels ne sont pas très ronflants mais il faut aussi comparer avec nos adversaires.
Evian TG par exemple. Impossible de citer de tête un de leurs joueurs connus (Evian-TG : Andersen - Médaglia, Douline, Partsvaniya, Cambon, Rabiu, Tié Bi, Baouia, M'Madi, Thomasson, Adnane. Remplaçants : Durand, M'Barki, Angoula, Ehret, Sorlin, Lacour compo d'hier ca claque hien)

Bastia itou (Bastia : Macedo - Marque, Mary, Choplin (Sans, 46e), Cioni (G. Angoula, 46e) - Cahuzac, Rothen (Khazri, 77e) - Yatabare (Vincent, 70e), Ilan (Palmieri, 46e), Khazri (Saar, 66e) - Maoulida (Thauvin, 58e bon eux ils ont Rothen mais même ici personne n'en voulait l'an dernier

On continue ?
Reims, Nice (eux ils ont Anin ) Ac Ajaccio, Lorient etc...

Bien sûr qu'on peut descendre avec notre équipe en bois mais on peut très bien finir tranquillou entre la 12ème et la 8ème place.

[Samm]

au lieu de travailler sur du moyen terme on fait n'importe quoi !!

le FCSM a toujours , avec des hauts et des bas certes , tenu un cetain ckassement et surtout une certaine vision du foot , du jeu et la culture qu'il imposait aux joueurs qui y passaient .

au lieu d'entourer nos jeunes , de 3-4 joueurs matures , de qualité et confirmé , on recrute de plus en plus jeunes et si ,possible un maximum en Afrique .

cela a deux effets immédiat : celui de mettre dans les pattes de nos jeunes des joueurs du meme age ( quel interet pour leur éclosion ??? ) sans vécu , sans rien à leur apporter et qui en prime ne sont pas intrinsèquement supérieurs en terme de valeur sportive .
la deuxième est de tirer le niveau vers le bas , et de manquer de leadeurs incontestables à tous les niveaux : sur le terrain d'abord , auprès des jeunes , dans le vestiaire et auprès de la direction du club .

on continue depuis des années à empiler des joueurs qui ne servent à rien .
n'en déplaise à PQ1 le groupe n'a pas étyé renforcé .
Daf ... je n'en dirais pas plus par respect pour Omar .
kanté est il plus fort que Perquis ? qui n'est déjà pas une grosse garantie ...

je pense que si Teddy ne raccroche pas les gants et fait une ou deux saisons de plus ailleurs , celà n'est pas anodin .
non pas que je trouve qu'il aurait du etre encore le numéro 1 cette saison mais que ca traduit autre chose .


regarder l'éffectif , et le nombre incroyable de valeur quasi égales , donc interchangeables sans que le niveau ne monte !!!

rien qu'en attaque il y avait : Davies , Osanga , Gurler , Privat , Bakambu , Butin , Camara , Maiga et Camara .
soit 9 attaquants pro pour 3 ou 4 qui ont régulièrement joués . et bonjour l'experience , le niveau général demecs qui ne faisaient meme pas d'étincelles en CFA ...

il n'y a pas un élément indiscutable par ligne dans cet effectif , c'est à ,dire qu'il n'y a pas de vrai colonne vertebrale tout comme il n'y a plus de pilote solide à la tete du navire FCSM ni de cohésion et de suivi dans notre recrutement .

On a perdu le fil de beaucoup de choses je trouve , et c'est celà qui m'inquiete ; pas de descendre en ligue 2 .
on a perdu notre ame , ce qui faisait la force de ce club et je m'y reconnais de moins en moins .

mais bon soyons heureux , avec une tactique révolutionnaire en 4-1-4-1-0 le FCSM a de beaux jours devant lui !!!

après tout si certains sont heureux de ces etats de fait .

bien d'accord avec tout ça, notre bon président est incompétent, ce n'est plus à prouver, et les techniciens à la tête de l'equipe première n'ont pas le charisme nécessaire pour changer les choses, avoir un impact sur la politique sportive du club. Il manque des cadres, des habitués de la Ligue 1 ayant encore des jambes, capables d'aider les plus jeunes à arriver à maturité.

Maintenant la question que je me pose c'est : est-ce que les (jeunes) joueurs actuels de l'effectif qui sont sortis du centre de formation ont le niveau de la L1 ?

Vous êtes devins ou visionnaires les mecs? Pas un match de joué et toutes les conclusions sont déjà tirées. Je sais que c'est la crise et que le moral des français est bas, mais y'a des limites au pessimissme.

[Sg1SoChOsIeN]

Alors déjà pour Camara, oui c'est un but avec une frappe ridicule, mais c'est quand même un signe positif de le voir aller vers l'avant donner de bons ballons et tenter des frappes. Yartey devrait être le titulaire à gauche, mais Camara pourrait montrer de meilleures choses que l'année précédente. Encore une fois je n'attends pas une grosse saison de sa part, mais simplement du mieux par rapport à l'an dernier.

Concernant la défense, oui elle est meilleure que la défense de l'an dernier avec des blessés. Mais avoir 2 joueurs blessés toute la saison + 1 joueur blessé la moitié de la saison explique peut-être les soucis défensifs. Malgré tout Hély a pu bien "bricoler" avec Carlao Bet Poujol alors avec Kanté Peybernes Banana et peut-être Perquis + Daf et Roussillon qui a montré de belles choses laisse espérer du mieux par rapport à l'an dernier.

Au milieu Roudet semble être un remplaçant correct à Martin, et on se renforce avec Contout, Yartey, plus l'éclosion de Lopy et la signature de Doubaï (les 2 derniers ont très très bien terminé la saison), donc là aussi on ne part plus avec une "Martin-dépendance", et on a 2 solutions crédibles bien meilleures que ce qu'a pu apporter Anin l'an dernier.

Il n'y a que pour le poste de buteur où l'on perd en qualité et ou ça va être un peu limite d'ici le retour de blessure de Butin.


Alors oui, potentiellement l'équipe de l'an dernier était sûrement au dessus de l'équipe de cette année. Mais Hély semble être capable de tirer beaucoup plus du groupe que Bazda l'an dernier donc je pense qu'au final avec cette équipe et ce staff on sera moins inquiets que l'an dernier.



Et Zaitsev en quoi on a perdu notre âme? Hély veut justement repartir sur les principes de bonne mentalité, de bon comportement, de solidarité etc. Et on va s'appuyer beaucoup sur les joueurs du centre quand même (Cros Camara Daf Duplus Peybernes Boumal Sauget Roussillon Poujol Lopy Boudebouz Nogueira Dias Prcic Privat Bakambu Butin Gurler...). Et pour des recrues "jeunes" c'est surtout à des postes ou justement on a personne du centre qui a pu sortir, comme en milieu gauche, en défense centrale (pas confiance en Josse) ou dans les buts comme 2ème gardien. Et pour l'histoire de jeunes autour de cadres, il n'y a qu'en attaque ou ça va manquer. Au milieu on aura quand même Roudet, Contout, et peut-être Boudebouz comme joueurs d'expérience en ligue 1, en défense Kanté Daf Sauget et peut-être Perquis, avec en plus Pouplin au niveau de l'expérience dans les cages...



La saison n'a pas encore commencé alors restons positifs. On verra bien d'ici fin Septembre ce qu'aura donné le début de saison. Pour le moment Hély est satisfait de son groupe, ça me suffit.

[slow pulse boy]

Ces clubs ont peut-être aussi des internationaux qui ont à peine repris l'entrainement ?

Et puis nous, on connait nos joueurs, on leur cherche des qualités et parfois on en trouve. Mais vu de l'extérieur, ce sont soit des pré-retraités, soit encore des enfants, soit des chèvres.

[lamthie25]

La saison n'a pas encore commencé alors restons positifs. On verra bien d'ici fin Septembre ce qu'aura donné le début de saison. Pour le moment Hély est satisfait de son groupe, ça me suffit.

Et ça c'est déjà une grosse différence avec l'année denère. Bon je pense que la réponse de nos amis pessimistes sera de dire qu'il n'a pas d'autre chox que de dire qu'il est satisfait

[lolo39]

Surement mais qui ?
Edit : en réponse à SPB pour les internationaux

[accent de Franche Comté]

au lieu de travailler sur du moyen terme on fait n'importe quoi !!

le FCSM a toujours , avec des hauts et des bas certes , tenu un cetain ckassement et surtout une certaine vision du foot , du jeu et la culture qu'il imposait aux joueurs qui y passaient .

au lieu d'entourer nos jeunes , de 3-4 joueurs matures , de qualité et confirmé , on recrute de plus en plus jeunes et si ,possible un maximum en Afrique .

cela a deux effets immédiat : celui de mettre dans les pattes de nos jeunes des joueurs du meme age ( quel interet pour leur éclosion ??? ) sans vécu , sans rien à leur apporter et qui en prime ne sont pas intrinsèquement supérieurs en terme de valeur sportive .
la deuxième est de tirer le niveau vers le bas , et de manquer de leadeurs incontestables à tous les niveaux : sur le terrain d'abord , auprès des jeunes , dans le vestiaire et auprès de la direction du club .

on continue depuis des années à empiler des joueurs qui ne servent à rien .
n'en déplaise à PQ1 le groupe n'a pas étyé renforcé .
Daf ... je n'en dirais pas plus par respect pour Omar .
kanté est il plus fort que Perquis ? qui n'est déjà pas une grosse garantie ...

je pense que si Teddy ne raccroche pas les gants et fait une ou deux saisons de plus ailleurs , celà n'est pas anodin .
non pas que je trouve qu'il aurait du etre encore le numéro 1 cette saison mais que ca traduit autre chose .


regarder l'éffectif , et le nombre incroyable de valeur quasi égales , donc interchangeables sans que le niveau ne monte !!!

rien qu'en attaque il y avait : Davies , Osanga , Gurler , Privat , Bakambu , Butin , Camara , Maiga et Camara .
soit 9 attaquants pro pour 3 ou 4 qui ont régulièrement joués . et bonjour l'experience , le niveau général demecs qui ne faisaient meme pas d'étincelles en CFA ...

il n'y a pas un élément indiscutable par ligne dans cet effectif , c'est à ,dire qu'il n'y a pas de vrai colonne vertebrale tout comme il n'y a plus de pilote solide à la tete du navire FCSM ni de cohésion et de suivi dans notre recrutement .

On a perdu le fil de beaucoup de choses je trouve , et c'est celà qui m'inquiete ; pas de descendre en ligue 2 .
on a perdu notre ame , ce qui faisait la force de ce club et je m'y reconnais de moins en moins .

mais bon soyons heureux , avec une tactique révolutionnaire en 4-1-4-1-0 le FCSM a de beaux jours devant lui !!!

après tout si certains sont heureux de ces etats de fait .

bien d'accord avec tout ça, notre bon président est incompétent, ce n'est plus à prouver, et les techniciens à la tête de l'equipe première n'ont pas le charisme nécessaire pour changer les choses, avoir un impact sur la politique sportive du club. Il manque des cadres, des habitués de la Ligue 1 ayant encore des jambes, capables d'aider les plus jeunes à arriver à maturité.

Maintenant la question que je me pose c'est : est-ce que les (jeunes) joueurs actuels de l'effectif qui sont sortis du centre de formation ont le niveau de la L1 ?

Vous êtes devins ou visionnaires les mecs? Pas un match de joué et toutes les conclusions sont déjà tirées. Je sais que c'est la crise et que le moral des français est bas, mais y'a des limites au pessimissme.

mon moral est super haut, je suis en vacances à la fin de la semaine

cette "analyse" (qui n'en est pas une) repose sur la politique sportive depuis que Plessis est parti. Tu sais comme moi que c'est un petit miracle que le club ne soit pas descendu. On a passé les 3/4 du temps en position de relégable depuis 4, 5 ans.

Le recrutement depuis 1 an c'est n'importe quoi. Comment peux tu vendre des bons joueurs et les remplacer par des mecs comme Banana ou Camara ? Les erreurs de recrutement ca arrive, et ca arrivera toujours, mais ca doit rester à la marge. Quand tu te plantes sur 80% des joueurs que tu prends, tu finis avec une équipe en bois, et c'est ce qu'on a aujourd'hui.

Et je me répète mais démarrer la saison avec Privat avant-centre, c'est suicidaire.

[accent de Franche Comté]

Alors déjà pour Camara, oui c'est un but avec une frappe ridicule, mais c'est quand même un signe positif de le voir aller vers l'avant donner de bons ballons et tenter des frappes. Yartey devrait être le titulaire à gauche, mais Camara pourrait montrer de meilleures choses que l'année précédente. Encore une fois je n'attends pas une grosse saison de sa part, mais simplement du mieux par rapport à l'an dernier.

Concernant la défense, oui elle est meilleure que la défense de l'an dernier avec des blessés. Mais avoir 2 joueurs blessés toute la saison + 1 joueur blessé la moitié de la saison explique peut-être les soucis défensifs. Malgré tout Hély a pu bien "bricoler" avec Carlao Bet Poujol alors avec Kanté Peybernes Banana et peut-être Perquis + Daf et Roussillon qui a montré de belles choses laisse espérer du mieux par rapport à l'an dernier.

Au milieu Roudet semble être un remplaçant correct à Martin, et on se renforce avec Contout, Yartey, plus l'éclosion de Lopy et la signature de Doubaï (les 2 derniers ont très très bien terminé la saison), donc là aussi on ne part plus avec une "Martin-dépendance", et on a 2 solutions crédibles bien meilleures que ce qu'a pu apporter Anin l'an dernier.

Il n'y a que pour le poste de buteur où l'on perd en qualité et ou ça va être un peu limite d'ici le retour de blessure de Butin.


Alors oui, potentiellement l'équipe de l'an dernier était sûrement au dessus de l'équipe de cette année. Mais Hély semble être capable de tirer beaucoup plus du groupe que Bazda l'an dernier donc je pense qu'au final avec cette équipe et ce staff on sera moins inquiets que l'an dernier.



Et Zaitsev en quoi on a perdu notre âme? Hély veut justement repartir sur les principes de bonne mentalité, de bon comportement, de solidarité etc. Et on va s'appuyer beaucoup sur les joueurs du centre quand même (Cros Camara Daf Duplus Peybernes Boumal Sauget Roussillon Poujol Lopy Boudebouz Nogueira Dias Prcic Privat Bakambu Butin Gurler...). Et pour des recrues "jeunes" c'est surtout à des postes ou justement on a personne du centre qui a pu sortir, comme en milieu gauche, en défense centrale (pas confiance en Josse) ou dans les buts comme 2ème gardien. Et pour l'histoire de jeunes autour de cadres, il n'y a qu'en attaque ou ça va manquer. Au milieu on aura quand même Roudet, Contout, et peut-être Boudebouz comme joueurs d'expérience en ligue 1, en défense Kanté Daf Sauget et peut-être Perquis, avec en plus Pouplin au niveau de l'expérience dans les cages...



La saison n'a pas encore commencé alors restons positifs. On verra bien d'ici fin Septembre ce qu'aura donné le début de saison. Pour le moment Hély est satisfait de son groupe, ça me suffit.

Y'a les gens qui s'écoutent parler

et ceux qui se regardent écrire

toi t'es le roi du monologue hein.

[Khrysaor]

Ce qui me rassure un peu pour les saisons à venir est l'existence de notre centre de formation. En effet il me semble qu'un grand nombre de club de L1 n'en ont pas de performants. Sans compter que les historiques n'étant plus en L1 sont à la rue (Auxerre, Nantes, Metz...)
L'apat du profit immédiat touche les clubs comme les joueurs.

[John Locke]

Ce qui me rassure un peu pour les saisons à venir est l'existence de notre centre de formation. En effet il me semble qu'un grand nombre de club de L1 n'en ont pas de performants. Sans compter que les historiques n'étant plus en L1 sont à la rue (Auxerre, Nantes, Metz...)
L'apat du profit immédiat touche les clubs comme les joueurs.

Certes mais ne l'a-t-on pas sucé jusqu'à l'os ces dernières années ?
J'ai l'impression qu'on a sorti les jeunes à la pelle ces derniers temps pour sauver la baraque et j'ai un peu peur qu'on se retrouve face à un vide à un moment donné.

[Khrysaor]

Ce qui me rassure un peu pour les saisons à venir est l'existence de notre centre de formation. En effet il me semble qu'un grand nombre de club de L1 n'en ont pas de performants. Sans compter que les historiques n'étant plus en L1 sont à la rue (Auxerre, Nantes, Metz...)
L'apat du profit immédiat touche les clubs comme les joueurs.

Certes mais ne l'a-t-on pas sucé jusqu'à l'os ces dernières années ?
J'ai l'impression qu'on a sorti les jeunes à la pelle ces derniers temps pour sauver la baraque et j'ai un peu peur qu'on se retrouve face à un vide à un moment donné.

Le vide, la majorité des autres clubs de L1 sont devant. L'attrait pour notre centre auprès des jeunes est toujours là je pense, et ce n'est pas rien.

[1 p'tit tour et puis...]

De tous ceux que nous avons perdu ces deux dernières années, même si nous ne sommes pas tous d'accords sur eux, qui étaient des valeurs sures avant de "percer" à Sochaux?

Pour moi aucuns. C'est ce qui me permet d'être assez optimiste pour cette saison, ainsi que la valeur très moyenne des autres équipes.

Perdre Richert, Bréchet, Anin, Martin, NMB, Dramé, Maïga, Ideye, peut-être Boudebouz et Perquis en 2 ans, c'est lourd, très lourd. Et là où se situe le problème, c'est l'absence d'investissement dans ne serait-ce qu'UNE valeur sûre. Avec l'argent palpé, nous ne nous autorisons que des paris. Roulette russe. On sait quel peut-être le résultat.

Un recrutement est toujours un pari, (...)

Ideye, Anin, Dramé, NMB, que savait-on d'eux lorsqu'ils sont venus ? On connaissait un peu Maïga, on savait qu'il mettait quelques buts au Mans, mais de là à parler de "valeur sûre" ... On pensait que Faty en était une, or il s'est avéré un joueur "moyen", et non un pilier.

Mais ceci dit je te rejoins sur ton autre idée de fond ; l'équipe semble vraiment limite pour la L1, mais ce n'est guère mieux ailleurs. On part au moins avec un vestiaire sain, ce n'est pas anodin vue la saison qui s'annonce.

Je pense qu'il y a des essentiels qu'il faut rappeler de temps en temps...

Ah ...
C'est drôle parce que lorsque je parlais de recruter des valeurs sûres, je pensais essentiellement à 2006, mercato nous ayant permis de remporter la Coupe de France et de finir à deux points (ou un truc dans le genre) de la LdC. Bréchet, Pichot, Le Tallec, Ziani (ce n'était pas n'importe quel joueur de L2, mais le meilleur joueur de L2, y avait donc quelques assurances) et celui que tout le monde oublie ou feint d'oublier, Leroy, c'est un recrutement qui contrebalance largement les paris faits sur Birsa ou Alvaro, c'est assurer ses arrières, c'est limiter les risques.
Bref, oui un recrutement est toujours un pari puisqu'il doit découler quoi qu'il arrive sur une bonne alchimie, mais il y a des niveaux de paris. Et ce que je pense pour ma part, c'est qu'on joue avec le feu.

Tout est relatif, est ce que Henry était une valeur sur lors de son transfert au barça ? (moi je répondrai oui car il sortait de plusieurs grandes saisons avec Arsenal) a t'il été efficace lors de sa première année ?

Gignac (sans parler du montant de son transfert), c'était pas mieux.

Leroy ( bouffeur de kebab) et dalmat ( amateur de ballon de rouge) c'étaient des paris, au niveau sportif et vestiaire, tout aussi risqué que traoré, mathis, ou alvaro.

Il y a trop de parametre humain, nouvelle vie, nouveaux coéquipiers, nouveau système de jeu... pour être sûr que tout ce passe comme prévu. Sinon être selectionneur d'une équipe nationnale serait trop facile.

[lamthie25]

Ce qui me rassure un peu pour les saisons à venir est l'existence de notre centre de formation. En effet il me semble qu'un grand nombre de club de L1 n'en ont pas de performants. Sans compter que les historiques n'étant plus en L1 sont à la rue (Auxerre, Nantes, Metz...)
L'apat du profit immédiat touche les clubs comme les joueurs.

Oui tu as tout à fait raison c'est une force mais il ne faut pas oublier que 10 à 20% du budget y est consacré donc se comparer (en termes de Mercato) à tous les clubs qui ont un budget d'environ 40M€ est une erreur.

[Samm]

mon moral est super haut, je suis en vacances à la fin de la semaine

cette "analyse" (qui n'en est pas une) repose sur la politique sportive depuis que Plessis est parti. Tu sais comme moi que c'est un petit miracle que le club ne soit pas descendu. On a passé les 3/4 du temps en position de relégable depuis 4, 5 ans.

Le recrutement depuis 1 an c'est n'importe quoi. Comment peux tu vendre des bons joueurs et les remplacer par des mecs comme Banana ou Camara ? Les erreurs de recrutement ca arrive, et ca arrivera toujours, mais ca doit rester à la marge. Quand tu te plantes sur 80% des joueurs que tu prends, tu finis avec une équipe en bois, et c'est ce qu'on a aujourd'hui.

Et je me répète mais démarrer la saison avec Privat avant-centre, c'est suicidaire.

Qui dit que Yartey ne sera pas une pépite? Qui dit que Banana ne va pas se révéler être un défenseur précieux ? Que Doubaï ne va pas être le patron du milieu ? Que Kanté ne sera pas le stabilisateur attendu, et qu'il soit plus solide physiquement que tous les oiseaux de mauvaises augures le laissent penser sans arguments pour étayer leur thèse ? On n'en sait rien sauf à avoir une boule de cristal ou être un technicien de haut rang.

Je te rejoins par contre sur la difficulté au poste d'avant-centre. Non pas que je ne crois pas en Privat, mais il aura du mal à tenir la boutique tout seul d'ici au retour (en forme) de Butin, qui n'intreviendra pas avant octobre.

[Cépamoi]

Par contre, on peut jeter un regard objectif sur l'effectif sochalien et l'évolution de celui-ci ces dernières années. Evidemment, la dynamique est clairement inverse à celle décrite par Sg1 ("c'est de mieux en mieux"). Perdre Richert, Bréchet, Anin, Martin, NMB, Dramé, Maïga, Ideye, peut-être Boudebouz et Perquis en 2 ans, c'est lourd, très lourd. Et là où se situe le problème, c'est l'absence d'investissement dans ne serait-ce qu'UNE valeur sûre.

Depuis quand on peut se permettre de recruter des valeurs sures à Sochaux ? C'est pas un club de prolos ?
A moins que l'on considère que :
-Bréchet soit une valeur sûre (de l'hosto)
-Dalmat soit une valeur sûre (des nuits folles)
-Meghni soit une valeur sûre (du manque de talent)
-Le tallec soit une valeur sûre (du goleador qui ne marque pas)
-Alvaro Santos soit une valeur sûre (du petit gros qui se dépense)


Franchement, j'ai beau essayer de me rappeler, je n'arrive pas à me rappeler de valeurs sures (sur la derniere décennie)

Carasco, Zimako, Ferri, Gnarko.... et on a vu !

[accent de Franche Comté]

mon moral est super haut, je suis en vacances à la fin de la semaine

cette "analyse" (qui n'en est pas une) repose sur la politique sportive depuis que Plessis est parti. Tu sais comme moi que c'est un petit miracle que le club ne soit pas descendu. On a passé les 3/4 du temps en position de relégable depuis 4, 5 ans.

Le recrutement depuis 1 an c'est n'importe quoi. Comment peux tu vendre des bons joueurs et les remplacer par des mecs comme Banana ou Camara ? Les erreurs de recrutement ca arrive, et ca arrivera toujours, mais ca doit rester à la marge. Quand tu te plantes sur 80% des joueurs que tu prends, tu finis avec une équipe en bois, et c'est ce qu'on a aujourd'hui.

Et je me répète mais démarrer la saison avec Privat avant-centre, c'est suicidaire.

Qui dit que Yartey ne sera pas une pépite? Qui dit que Banana ne va pas se révéler être un défenseur précieux ? Que Doubaï ne va pas être le patron du milieu ? Que Kanté ne sera pas le stabilisateur attendu, et qu'il soit plus solide physiquement que tous les oiseaux de mauvaises augures le laissent penser sans arguments pour étayer leur thèse ? On n'en sait rien sauf à avoir une boule de cristal ou être un technicien de haut rang.

Je te rejoins par contre sur la difficulté au poste d'avant-centre. Non pas que je ne crois pas en Privat, mais il aura du mal à tenir la boutique tout seul d'ici au retour (en forme) de Butin, qui n'intreviendra pas avant octobre.

on attend trop de Butin

j'ai l'impression qu'on se dit "on fera comme on peut jusqu'au retour de Butin" comme s'il allait révolutionner l'attaque sochalienne

on parle là d'un garçon certes prometteur mais qui n'a guère marqué de buts jusque là. Ses formidables prestations à l'arrivée d'Hely ne doivent pas faire oublier ses difficultés passées.

Sans parler du fait qu'il reviendra de blessure et qu'il faut du temps pour revenir au niveau.

(je ne répond pas spécialement à ton post là mais à plusieurs commentaires concernant Butin postés ces dernieres semaines)

pour le reste, Doubaï et Kanté je crois en eux, Yartey peut être une pépite oui. Et ... même si Doubaï, Kanté et Yartey brillent, je pense que - vu le niveau de notre attaque - on va galérer toute la saison.

J'espère me tromper.

[ArnaudC]

http://www.mercato36...nu-873217.shtml
Trop gros pour nous finalement

[sochalo-parigo]

http://www.mercato36...nu-873217.shtml
Trop gros pour nous finalement

On a bien eu Dalmat !

[lamthie25]

mon moral est super haut, je suis en vacances à la fin de la semaine

cette "analyse" (qui n'en est pas une) repose sur la politique sportive depuis que Plessis est parti. Tu sais comme moi que c'est un petit miracle que le club ne soit pas descendu. On a passé les 3/4 du temps en position de relégable depuis 4, 5 ans.

Le recrutement depuis 1 an c'est n'importe quoi. Comment peux tu vendre des bons joueurs et les remplacer par des mecs comme Banana ou Camara ? Les erreurs de recrutement ca arrive, et ca arrivera toujours, mais ca doit rester à la marge. Quand tu te plantes sur 80% des joueurs que tu prends, tu finis avec une équipe en bois, et c'est ce qu'on a aujourd'hui.

Et je me répète mais démarrer la saison avec Privat avant-centre, c'est suicidaire.

Qui dit que Yartey ne sera pas une pépite? Qui dit que Banana ne va pas se révéler être un défenseur précieux ? Que Doubaï ne va pas être le patron du milieu ? Que Kanté ne sera pas le stabilisateur attendu, et qu'il soit plus solide physiquement que tous les oiseaux de mauvaises augures le laissent penser sans arguments pour étayer leur thèse ? On n'en sait rien sauf à avoir une boule de cristal ou être un technicien de haut rang.

Je te rejoins par contre sur la difficulté au poste d'avant-centre. Non pas que je ne crois pas en Privat, mais il aura du mal à tenir la boutique tout seul d'ici au retour (en forme) de Butin, qui n'intreviendra pas avant octobre.

on attend trop de Butin

j'ai l'impression qu'on se dit "on fera comme on peut jusqu'au retour de Butin" comme s'il allait révolutionner l'attaque sochalienne

on parle là d'un garçon certes prometteur mais qui n'a guère marqué de buts jusque là. Ses formidables prestations à l'arrivée d'Hely ne doivent pas faire oublier ses difficultés passées.

Sans parler du fait qu'il reviendra de blessure et qu'il faut du temps pour revenir au niveau.

(je ne répond pas spécialement à ton post là mais à plusieurs commentaires concernant Butin postés ces dernieres semaines)

pour le reste, Doubaï et Kanté je crois en eux, Yartey peut être une pépite oui. Et ... même si Doubaï, Kanté et Yartey brillent, je pense que - vu le niveau de notre attaque - on va galérer toute la saison.

J'espère me tromper.

Les principales difficultés de Butin ont été lors de son passage sur le couloir ce qui n'a jamais été sa place. Malgré cela il n'a jamais réellement été mauvais, juste que son positionnement à cette époque a fait qu'il n'était pas en mesure de gonfler ses stats en termes de buts marqués. Il a toujours fait preuve d'une grande volonté et d'une grande mobilité.

Cette saison avec les apports de Contout et de Yartet, il devrait retrouver son poste de prédilection, il est donc difficile de comparer les 2 époques.

Cela ne veut pas dire que Butin va claquer 20 buts mais juste que les comparaisons à son sujet sont inopportunes. On ne peut comparer que des choses comparables, donc Doubaï sur le terrain ne sera pas le même que le Doubaï sur le banc, Roudet à son poste ne sera pas le même que le Roudet qui tourne autour de Martin et qui ne lui passe pas de ballon, Privat au centre de l'attaque ne sera pas le même que le Privat qui marche sur les pieds d'un Maiga etc...

On ne peut tirer aucune conclusion hâtive, c'est la raison pour laquelle je préfère voir l'aspect positif que négatif puisque l'un comme l'autre ne sont au final que supputations

[bob33]

C'est sur que les noms des joueurs actuels ne sont pas très ronflants mais il faut aussi comparer avec nos adversaires.
Evian TG par exemple. Impossible de citer de tête un de leurs joueurs connus (Evian-TG : Andersen - Médaglia, Douline, Partsvaniya, Cambon, Rabiu, Tié Bi, Baouia, M'Madi, Thomasson, Adnane. Remplaçants : Durand, M'Barki, Angoula, Ehret, Sorlin, Lacour compo d'hier ca claque hien)

Bastia itou (Bastia : Macedo - Marque, Mary, Choplin (Sans, 46e), Cioni (G. Angoula, 46e) - Cahuzac, Rothen (Khazri, 77e) - Yatabare (Vincent, 70e), Ilan (Palmieri, 46e), Khazri (Saar, 66e) - Maoulida (Thauvin, 58e bon eux ils ont Rothen mais même ici personne n'en voulait l'an dernier

On continue ?
Reims, Nice (eux ils ont Anin ) Ac Ajaccio, Lorient etc...

Bien sûr qu'on peut descendre avec notre équipe en bois mais on peut très bien finir tranquillou entre la 12ème et la 8ème place.

+ 1

[Soch-Aliens vs Predators]

Qui dit que Yartey ne sera pas une pépite? Qui dit que Banana ne va pas se révéler être un défenseur précieux ? Que Doubaï ne va pas être le patron du milieu ? Que Kanté ne sera pas le stabilisateur attendu, et qu'il soit plus solide physiquement que tous les oiseaux de mauvaises augures le laissent penser sans arguments pour étayer leur thèse ? On n'en sait rien sauf à avoir une boule de cristal ou être un technicien de haut rang.
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Les oiseaux de mauvais augure. 5 fois.