7391 réponses à ce sujet

[John Locke]

Non mais le manque d’émotion que supposerait la domination des Ineos tient à deux choses :
Pour certains, la passion qu’ils vouent à leurs adversaires. Pour tout le monde, un paramètre que personne ne prend en compte, le fait que le cyclisme est un sport de courses. Cela implique une chose fondamentale : on ne court pas de la même manière selon que l’on soit favori/premier/chassé et outsider/deuxième/chasseur. Le premier, pour peu que l’on sorte du hourra-vélo des années 90, n’a aucun risque à prendre. Il assure sa position. Il défend. Il se réserve. L’autre sera obligé de faire la course, d’attaquer, d’adopter des stratégies spectaculaires qui, dès lors, exciteront les téléspectateurs. Le résultat, il est simple : Froome et Thomas sont chiants, Quintana et Pinot sont kikoolol. Mets le maillot jaune sur les épaules des deux derniers, et tu verras qu’ils ne s’amuseront plus à partir à l’aventure et à dynamiter la course comme des chiens fous.
C’est un paramètre essentiel. Le vélo est un sport d’opportunités, et celles-ci dépendent autant de ton statut que des circonstances de course.
Enfin, je trouve pour ma part très spectaculaire le numéro des Ineos il y a 48h, aussi culotté et bien mené que l’accélération d’Alaphilippe et Pinot samedi. Par ailleurs, je peux vous assurer que les Gallois ont trouvé bien plus excitant l’accélération de Thomas à la Planche que celle de Pinot à Saint-Etienne. Pas grand chose d’objectif là-dedans.

[Poteau de Pamic]

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

 

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.

Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

[John Locke]

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.
Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

Si tu as Thomas troisième à quatre jours de l’arrivée avec 1’40 de retard, il mettra ses mines lui aussi. La stratégie des Ineos est construite de telle sorte que ce ne soit pas le cas, et ça réussit. Mais ceci est autant à mettre à leur crédit qu’à la faiblesse de l’adversité.

[Le pote au laid]

C'est une bonne stratégie puisqu'elle fonctionne à merveille depuis 30 ans (le premier à l'avoir utilisé étant Lemond avec le succès que l'on sait), mais putain qu'est-ce qu'on s'emmerde !!!

Nom de dieu de bordel de merde ! Qu'on nous rende les Hinault et les Fignon, les attaques à 80kms de l'arrivée sans calcul, et surtout, surtout, le fourgon citroën type H aux couleurs banania ! 

[cdsb90]

https://www.lequipe....oniques/1040765

 

De l'eau au moulin des coureurs et de la conversation...

Je vois que ça se développe l'acétone. Ca doit être mieux maîtrisé et le corps se détruit moins. 

[Poteau de Pamic]

 

https://www.lequipe....oniques/1040765

 

De l'eau au moulin des coureurs et de la conversation...

Je vois que ça se développe l'acétone. Ca doit être mieux maîtrisé et le corps se détruit moins. 

 

Je viens de lire deux trois trucs universitaires sur ce sujet et je suis pas sûr que le corps ne se détruise pas (en tout cas tu as intérêt à les prendre avec un suivi médical pointu car mal dosé ça peut avoir de très graves conséquences). Pas du dopage à papa encore une fois.

[cdsb90]

 

 

https://www.lequipe....oniques/1040765

 

De l'eau au moulin des coureurs et de la conversation...

Je vois que ça se développe l'acétone. Ca doit être mieux maîtrisé et le corps se détruit moins. 

 

Je viens de lire deux trois trucs universitaires sur ce sujet et je suis pas sûr que le corps ne se détruise pas (en tout cas tu as intérêt à les prendre avec un suivi médical pointu car mal dosé ça peut avoir de très graves conséquences). Pas du dopage à papa encore une fois.

 

Au niveau bénéfice/risque, il y a mieux mais c'est illégal et détectable. C'est un procédé un peu bricolé au départ mais pour que cela diffuse aussi bien, il doit avoir des produits complémentaires qui ont été développés pour protéger. C'est souvent le principe dans le dopage, tu prends une molécule et 3 autres à côté pour limiter les effets secondaires. Sans compter les produits masquants. 

[As de Caro]

 

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.
Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

Si tu as Thomas troisième à quatre jours de l’arrivée avec 1’40 de retard, il mettra ses mines lui aussi. La stratégie des Ineos est construite de telle sorte que ce ne soit pas le cas, et ça réussit. Mais ceci est autant à mettre à leur crédit qu’à la faiblesse de l’adversité.

 

 

C'est exactement ça et en courant en ne faisait quasiment pas d'erreur, ils s'affranchissent d'efforts inutiles et conservent leur état de fraîcheur. 

 

De même que si Alaphilippe parvient a conserver son maillot un petit moment, les INEOS l'attaqueront pour la victoire finale. Pour l'instant pourquoi cramer des cartouches inutilement ?

 

C'est dommage pour le tour de France qui devient moins spectaculaire mais une saison de cyclisme est faite d'autres événements plus ouverts. Si on ne regarde que le tour de France, forcément le cyclisme passe pour un sport "chiant". Si tu regardes les classique, le Giro... Là c'est beau.

[cdsb90]

 

 

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.
Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

Si tu as Thomas troisième à quatre jours de l’arrivée avec 1’40 de retard, il mettra ses mines lui aussi. La stratégie des Ineos est construite de telle sorte que ce ne soit pas le cas, et ça réussit. Mais ceci est autant à mettre à leur crédit qu’à la faiblesse de l’adversité.

 

 

C'est exactement ça et en courant en ne faisait quasiment pas d'erreur, ils s'affranchissent d'efforts inutiles et conservent leur état de fraîcheur. 

 

De même que si Alaphilippe parvient a conserver son maillot un petit moment, les INEOS l'attaqueront pour la victoire finale. Pour l'instant pourquoi cramer des cartouches inutilement ?

 

C'est dommage pour le tour de France qui devient moins spectaculaire mais une saison de cyclisme est faite d'autres événements plus ouverts. Si on ne regarde que le tour de France, forcément le cyclisme passe pour un sport "chiant". Si tu regardes les classique, le Giro... Là c'est beau.

 

 

Et on revient sur les moyens. C'est beaucoup facile ce type de tactique avec une équipe solide. Imaginons que Pinot ou Bardet veulent faire la même chose, ils n'ont pas l'équipe taillée pour. 

Si on veut du nerveux telle une classique, il faut faire un TDF sur 15 jours par exemple. Mais le TDF est une vitrine de la France et pour son tourisme, donc on en restera là.

[John Locke]

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.
Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

Si tu as Thomas troisième à quatre jours de l’arrivée avec 1’40 de retard, il mettra ses mines lui aussi. La stratégie des Ineos est construite de telle sorte que ce ne soit pas le cas, et ça réussit. Mais ceci est autant à mettre à leur crédit qu’à la faiblesse de l’adversité.

C'est exactement ça et en courant en ne faisait quasiment pas d'erreur, ils s'affranchissent d'efforts inutiles et conservent leur état de fraîcheur.

De même que si Alaphilippe parvient a conserver son maillot un petit moment, les INEOS l'attaqueront pour la victoire finale. Pour l'instant pourquoi cramer des cartouches inutilement ?

C'est dommage pour le tour de France qui devient moins spectaculaire mais une saison de cyclisme est faite d'autres événements plus ouverts. Si on ne regarde que le tour de France, forcément le cyclisme passe pour un sport "chiant". Si tu regardes les classique, le Giro... Là c'est beau.

Et on revient sur les moyens. C'est beaucoup facile ce type de tactique avec une équipe solide. Imaginons que Pinot ou Bardet veulent faire la même chose, ils n'ont pas l'équipe taillée pour.
Si on veut du nerveux telle une classique, il faut faire un TDF sur 15 jours par exemple. Mais le TDF est une vitrine de la France et pour son tourisme, donc on en restera là.

Dimanche soir, on nous présentait Groupama-FDJ comme la plus grosse équipe du Tour. Partout. Et les Ineos comme étant beaucoup plus faibles que d’habitude.
Les humeurs changeantes selon que nos émotions individuelles soient flattées ou étrillées.
Groupama s’est chié mais si Pinot n’avait pas été piégé, ils fermeraient la course comme les autres. Ineos est beaucoup plus riche (et je suis le premier à dire qu’il faut plafonner cela) et ses coureurs meilleurs, mais les autres ne se donnent pas les moyens de pouvoir adopter cette même stratégie de défense, puisqu’ils apportent le jaune sur un plateau aux Anglais.

[cdsb90]

 

 

 

 

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.
Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

Si tu as Thomas troisième à quatre jours de l’arrivée avec 1’40 de retard, il mettra ses mines lui aussi. La stratégie des Ineos est construite de telle sorte que ce ne soit pas le cas, et ça réussit. Mais ceci est autant à mettre à leur crédit qu’à la faiblesse de l’adversité.

C'est exactement ça et en courant en ne faisait quasiment pas d'erreur, ils s'affranchissent d'efforts inutiles et conservent leur état de fraîcheur.

De même que si Alaphilippe parvient a conserver son maillot un petit moment, les INEOS l'attaqueront pour la victoire finale. Pour l'instant pourquoi cramer des cartouches inutilement ?

C'est dommage pour le tour de France qui devient moins spectaculaire mais une saison de cyclisme est faite d'autres événements plus ouverts. Si on ne regarde que le tour de France, forcément le cyclisme passe pour un sport "chiant". Si tu regardes les classique, le Giro... Là c'est beau.

Et on revient sur les moyens. C'est beaucoup facile ce type de tactique avec une équipe solide. Imaginons que Pinot ou Bardet veulent faire la même chose, ils n'ont pas l'équipe taillée pour.
Si on veut du nerveux telle une classique, il faut faire un TDF sur 15 jours par exemple. Mais le TDF est une vitrine de la France et pour son tourisme, donc on en restera là.

Dimanche soir, on nous présentait Groupama-FDJ comme la plus grosse équipe du Tour. Partout. Et les Ineos comme étant beaucoup plus faibles que d’habitude.
Les humeurs changeantes selon que nos émotions individuelles soient flattées ou étrillées.
Groupama s’est chié mais si Pinot n’avait pas été piégé, ils fermeraient la course comme les autres. Ineos est beaucoup plus riche (et je suis le premier à dire qu’il faut plafonner cela) et ses coureurs meilleurs, mais les autres ne se donnent pas les moyens de pouvoir adopter cette même stratégie de défense, puisqu’ils apportent le jaune sur un plateau aux Anglais.

 

On peut présenter mais j'en étais dubitatif, quand on voit Mas refuser de faire le lieutenant pour Pinot car il veut se placer dans le top 10... Bref. En ce qui concerne les moyens, les Français ne les mettent pas et c'est bien dommage c'est vrai. Comme cela a été dit précédemment, on dirait qu'il y a une peur de refaire une équipe "Festina". 

[Cun's]

Tiens en passant, j'ai vu une pub Festina avec... Virenque...

 

Ca m'a fait sourire...

[John Locke]

Thomas a quand même une méthode pour construire sa victoire qui rappelle celle d'Indurain (avec moins de panache encore).

J'ai une grosse équipe autour de moi, je mets des mines à mes adversaires en clm, donc en montagne je suis ça suffit et si j'ia les jambes j'attaque dans le dernier km.
Niveau tactique c'est ce qu'il faut faire mais niveau spectacle c'est quand même moins fun que de voir un grimpeur faire exploser tout le monde en montagne pour gagner le tour.

Si tu as Thomas troisième à quatre jours de l’arrivée avec 1’40 de retard, il mettra ses mines lui aussi. La stratégie des Ineos est construite de telle sorte que ce ne soit pas le cas, et ça réussit. Mais ceci est autant à mettre à leur crédit qu’à la faiblesse de l’adversité.

C'est exactement ça et en courant en ne faisait quasiment pas d'erreur, ils s'affranchissent d'efforts inutiles et conservent leur état de fraîcheur.

De même que si Alaphilippe parvient a conserver son maillot un petit moment, les INEOS l'attaqueront pour la victoire finale. Pour l'instant pourquoi cramer des cartouches inutilement ?

C'est dommage pour le tour de France qui devient moins spectaculaire mais une saison de cyclisme est faite d'autres événements plus ouverts. Si on ne regarde que le tour de France, forcément le cyclisme passe pour un sport "chiant". Si tu regardes les classique, le Giro... Là c'est beau.

Et on revient sur les moyens. C'est beaucoup facile ce type de tactique avec une équipe solide. Imaginons que Pinot ou Bardet veulent faire la même chose, ils n'ont pas l'équipe taillée pour.
Si on veut du nerveux telle une classique, il faut faire un TDF sur 15 jours par exemple. Mais le TDF est une vitrine de la France et pour son tourisme, donc on en restera là.

Dimanche soir, on nous présentait Groupama-FDJ comme la plus grosse équipe du Tour. Partout. Et les Ineos comme étant beaucoup plus faibles que d’habitude.
Les humeurs changeantes selon que nos émotions individuelles soient flattées ou étrillées.
Groupama s’est chié mais si Pinot n’avait pas été piégé, ils fermeraient la course comme les autres. Ineos est beaucoup plus riche (et je suis le premier à dire qu’il faut plafonner cela) et ses coureurs meilleurs, mais les autres ne se donnent pas les moyens de pouvoir adopter cette même stratégie de défense, puisqu’ils apportent le jaune sur un plateau aux Anglais.

On peut présenter mais j'en étais dubitatif, quand on voit Mas refuser de faire le lieutenant pour Pinot car il veut se placer dans le top 10... Bref. En ce qui concerne les moyens, les Français ne les mettent pas et c'est bien dommage c'est vrai. Comme cela a été dit précédemment, on dirait qu'il y a une peur de refaire une équipe "Festina".

Autre élément essentiel que vous oubliez :
Les Ineos ne s’éparpillent pas. Ils ont UN et UN seul objectif : gagner le Tour. Ils n’aspirent pas en plus à gagner des étapes, le maillot à pois, le classement par équipes, à faire les marioles dans les échappées et à ramener une hôtesse dans la musette.
Toute leur course, en plus de la préparation, est axée sur un seul objectif.
L’équipe envoyée au Tour ne va pas faire mumuse au Giro deux mois avant.
Il n’y a pas de sprinter autour duquel il fait mobiliser trois coureurs en plus du leader.
Il n’y a pas le chien fou qui veut désespérément aller gagner son étape et ramener le maillot à pois.
Ils n’en ont rien à carrer du classement par équipes : s’ils l’ont, tant mieux, s’ils ne l’ont pas, tant pis. Je découvre ce matin que Lavenu en a fait son objectif majeur dès le Grand Départ. Ben c’est ridicule.
Dans une étape de haute montagne, ils n’envoient pas Pipo et Mario dans l’échappée matinale pour gagner l’étape ou servir, selon ce mythe contemporain hallucinant, de « relais à leur leader dans l’avant-dernière ou la dernière ascension ». Vous regarderez, tous les idiots envoyés servir de « relais à leur leader » tiennent environ 15 mètres le mec péniblement dans leur roue une fois celui-ci revenu à leur hauteur avant de sombrer lamentablement.
Bref, Ineos ne travaille que pour faire gagner le Tour à leur leader et ils mobilisent les 7 coureurs de l’équipe autour de ce dernier kilomètre après kilomètre. Tous les autres pensent encore qu’ils peuvent chasser plusieurs lièvres à la fois. Et après, on entend les gens nous expliquer que les Ineos qui gagnent, c’est chiant, et que les autres sont romantiques. Non, les autres font juste n’importe quoi.

[Pauline]

Ah donc que la FDJ n'ait personne dans le groupe des 29 en ce moment, c'est plutôt une bonne nouvelle alors ?

[John Locke]

« Bonne nouvelle », cela dépend de l’amour que tu leur portes. Bonne stratégie, évidemment. Cela veut dire que les mecs qui sont en capacité de bien gérer l’étape sont gardés aux côtés de leurs leaders plutôt s’envoyés faire les beaux dans une échappée pour mieux être plantés sur place une fois la course lancée derrière.
A quoi bon cela pourrait bien servir ?
Après, aujourd’hui est un cas particulier puisque cela fait 15 ans que les premières étapes de haute montagne sont escamotées par les leaders. D’autant plus qu’il reste énormément de cols derrière cette étape. Il faut miser sur quelques largués du général comme Bardet ou d’éventuels chiens fous comme Alaphilippe pour espérer que cela bouge aujourd’hui.

[OMD7590]

 

Autre élément essentiel que vous oubliez :
Les Ineos ne s’éparpillent pas. Ils ont UN et UN seul objectif : gagner le Tour. Ils n’aspirent pas en plus à gagner des étapes, le maillot à pois, le classement par équipes, à faire les marioles dans les échappées et à ramener une hôtesse dans la musette.
Toute leur course, en plus de la préparation, est axée sur un seul objectif.
L’équipe envoyée au Tour ne va pas faire mumuse au Giro deux mois avant.
Il n’y a pas de sprinter autour duquel il fait mobiliser trois coureurs en plus du leader.
Il n’y a pas le chien fou qui veut désespérément aller gagner son étape et ramener le maillot à pois.
Ils n’en ont rien à carrer du classement par équipes : s’ils l’ont, tant mieux, s’ils ne l’ont pas, tant pis. Je découvre ce matin que Lavenu en a fait son objectif majeur dès le Grand Départ. Ben c’est ridicule.
Dans une étape de haute montagne, ils n’envoient pas Pipo et Mario dans l’échappée matinale pour gagner l’étape ou servir, selon ce mythe contemporain hallucinant, de « relais à leur leader dans l’avant-dernière ou la dernière ascension ». Vous regarderez, tous les idiots envoyés servir de « relais à leur leader » tiennent environ 15 mètres le mec péniblement dans leur roue une fois celui-ci revenu à leur hauteur avant de sombrer lamentablement.
Bref, Ineos ne travaille que pour faire gagner le Tour à leur leader et ils mobilisent les 7 coureurs de l’équipe autour de ce dernier kilomètre après kilomètre. Tous les autres pensent encore qu’ils peuvent chasser plusieurs lièvres à la fois. Et après, on entend les gens nous expliquer que les Ineos qui gagnent, c’est chiant, et que les autres sont romantiques. Non, les autres font juste n’importe quoi.

 

 

Ta description de comment gagner le tour, si on exclue bien sur le rond point, s'applique point par point à la FDJ de cette année.

 

Après concernant le tour d'Italie c'est la première fois qu'aucun des 8 ne l'a fait, sinon il y a toujours eu des doublons.

[John Locke]

Autre élément essentiel que vous oubliez :
Les Ineos ne s’éparpillent pas. Ils ont UN et UN seul objectif : gagner le Tour. Ils n’aspirent pas en plus à gagner des étapes, le maillot à pois, le classement par équipes, à faire les marioles dans les échappées et à ramener une hôtesse dans la musette.
Toute leur course, en plus de la préparation, est axée sur un seul objectif.
L’équipe envoyée au Tour ne va pas faire mumuse au Giro deux mois avant.
Il n’y a pas de sprinter autour duquel il fait mobiliser trois coureurs en plus du leader.
Il n’y a pas le chien fou qui veut désespérément aller gagner son étape et ramener le maillot à pois.
Ils n’en ont rien à carrer du classement par équipes : s’ils l’ont, tant mieux, s’ils ne l’ont pas, tant pis. Je découvre ce matin que Lavenu en a fait son objectif majeur dès le Grand Départ. Ben c’est ridicule.
Dans une étape de haute montagne, ils n’envoient pas Pipo et Mario dans l’échappée matinale pour gagner l’étape ou servir, selon ce mythe contemporain hallucinant, de « relais à leur leader dans l’avant-dernière ou la dernière ascension ». Vous regarderez, tous les idiots envoyés servir de « relais à leur leader » tiennent environ 15 mètres le mec péniblement dans leur roue une fois celui-ci revenu à leur hauteur avant de sombrer lamentablement.
Bref, Ineos ne travaille que pour faire gagner le Tour à leur leader et ils mobilisent les 7 coureurs de l’équipe autour de ce dernier kilomètre après kilomètre. Tous les autres pensent encore qu’ils peuvent chasser plusieurs lièvres à la fois. Et après, on entend les gens nous expliquer que les Ineos qui gagnent, c’est chiant, et que les autres sont romantiques. Non, les autres font juste n’importe quoi.

Ta description de comment gagner le tour, si on exclue bien sur le rond point, s'applique point par point à la FDJ de cette année.

Après concernant le tour d'Italie c'est la première fois qu'aucun des 8 ne l'a fait, sinon il y a toujours eu des doublons.

Et j’ai répondu à Pauline qu’ils faisaient bien de n’envoyer personne devant.

Quant au Giro, c’est l’une de mes marottes que de dire qu’il est inepte de l’enchaîner avec le Tour pour un coureur qui prétend remporter ce dernier, et Sky l’a payé avec Froome l’an passé. Quand ils se trompent, je le dis aussi, et ils savent qu’ils se sont trompés l’an passé même si Thomas était là pour prendre le relais.
Après, je ne dis pas non plus qu’il est impossible de prendre un équipier sur le Tour ayant fait le Giro. Que sur les 8 gars, y en ait un ou deux qui enchainent, s’ils sont forts, ma foi ... mais pas les leaders. Là aussi, Groupama fait les choses bien cette année.

Je précise, s’il le fallait, que je sais bien qu’il existe des coureurs ayant gagné Giro et Tour la même année. Mais c’est comme les poissons chats, ça existe, mais c’est pas la majorité de l’espèce. Et avec un sport qui se déleste du dopage, ça devient quand même compliqué.

[As de Caro]

Toutafé

 

Je pense Froome voulait tenter le doublé Giro - TDF l'an passé et qu'Inéos, sachant qu'il pouvait compter sur Thomas l'a laissé tenter le coup.

 

Perso, je pense que Pinot a plus de chance de gagner le Giro que le Tour. Si les dates du Giro sont décalées ! Il chope toujours des microbes là bas !

 

Même Movistar a gagné le Giro, c'est dire si la course est ouvert 

[OMD7590]

 

 

Autre élément essentiel que vous oubliez :
Les Ineos ne s’éparpillent pas. Ils ont UN et UN seul objectif : gagner le Tour. Ils n’aspirent pas en plus à gagner des étapes, le maillot à pois, le classement par équipes, à faire les marioles dans les échappées et à ramener une hôtesse dans la musette.
Toute leur course, en plus de la préparation, est axée sur un seul objectif.
L’équipe envoyée au Tour ne va pas faire mumuse au Giro deux mois avant.
Il n’y a pas de sprinter autour duquel il fait mobiliser trois coureurs en plus du leader.
Il n’y a pas le chien fou qui veut désespérément aller gagner son étape et ramener le maillot à pois.
Ils n’en ont rien à carrer du classement par équipes : s’ils l’ont, tant mieux, s’ils ne l’ont pas, tant pis. Je découvre ce matin que Lavenu en a fait son objectif majeur dès le Grand Départ. Ben c’est ridicule.
Dans une étape de haute montagne, ils n’envoient pas Pipo et Mario dans l’échappée matinale pour gagner l’étape ou servir, selon ce mythe contemporain hallucinant, de « relais à leur leader dans l’avant-dernière ou la dernière ascension ». Vous regarderez, tous les idiots envoyés servir de « relais à leur leader » tiennent environ 15 mètres le mec péniblement dans leur roue une fois celui-ci revenu à leur hauteur avant de sombrer lamentablement.
Bref, Ineos ne travaille que pour faire gagner le Tour à leur leader et ils mobilisent les 7 coureurs de l’équipe autour de ce dernier kilomètre après kilomètre. Tous les autres pensent encore qu’ils peuvent chasser plusieurs lièvres à la fois. Et après, on entend les gens nous expliquer que les Ineos qui gagnent, c’est chiant, et que les autres sont romantiques. Non, les autres font juste n’importe quoi.

Ta description de comment gagner le tour, si on exclue bien sur le rond point, s'applique point par point à la FDJ de cette année.

Après concernant le tour d'Italie c'est la première fois qu'aucun des 8 ne l'a fait, sinon il y a toujours eu des doublons.

Et j’ai répondu à Pauline qu’ils faisaient bien de n’envoyer personne devant.

Quant au Giro, c’est l’une de mes marottes que de dire qu’il est inepte de l’enchaîner avec le Tour pour un coureur qui prétend remporter ce dernier, et Sky l’a payé avec Froome l’an passé. Quand ils se trompent, je le dis aussi, et ils savent qu’ils se sont trompés l’an passé même si Thomas était là pour prendre le relais.
Après, je ne dis pas non plus qu’il est impossible de prendre un équipier sur le Tour ayant fait le Giro. Que sur les 8 gars, y en ait un ou deux qui enchainent, s’ils sont forts, ma foi ... mais pas les leaders. Là aussi, Groupama fait les choses bien cette année.

Je précise, s’il le fallait, que je sais bien qu’il existe des coureurs ayant gagné Giro et Tour la même année. Mais c’est comme les poissons chats, ça existe, mais c’est pas la majorité de l’espèce. Et avec un sport qui se déleste du dopage, ça devient quand même compliqué.

 

 

Il n'y avait aucune polémique, je trouvais juste que ta description collait parfaitement avec la FDJ qui pour moi, et je suis loin d'etre fan de madiot, a fait les choses bien cette année avec Tibo en se calquant sur Ineos. Même sur le programme de préparation de ses courreurs, on dirait le programme de la SKY.

[John Locke]

C’est assumé dans l’Equipe de lundi (je crois) : méthodes d’entraînement et mêmes lieux calqués sur ceux d’Ineos.

[cdsb90]

C’est assumé dans l’Equipe de lundi (je crois) : méthodes d’entraînement et mêmes lieux calqués sur ceux d’Ineos.

Pour avoir vu les coureurs montés au Ballon, Pinot et Mas sont aussi bien affutés physiquement que les gars d'Ineos. Alaphilippe est pas mal non plus, c'est un peu du bluff quand il dit qu'il ne pourra pas suivre. Bardet me paraît trop maigre et manque vraiment de volume musculaire, je pense qu'il a foiré sa préparation en tapant trop dans le régime. 

[John Locke]

Très intéressant aujourd’hui :

- Thomas est-il vraiment en pleine forme et capable d’assommer ses adversaires ?
- Kruijswijk est-il le dauphin principal, capable de limiter les dégâts ce jour pour mieux titiller Ineos en montagne.
- Yates est-il lui aussi au niveau
- Pinot va t-il se ressaisir pour faire plus que de la figuration
- Bernal a t-il déjà le niveau pour faire mieux qu’un simple Top 3
- Qu’en est-il de Fuglsang, Uran, Martin
- Alaphilippe va-t-il résister sur ce chrono pour prendre une autre dimension encore ?

Passionnant à suivre, en espérant que les acteurs nous régalent.

[ilan the best]

C’est assumé dans l’Equipe de lundi (je crois) : méthodes d’entraînement et mêmes lieux calqués sur ceux d’Ineos.

 

 

Je mets ici la partie de l'article où il en parle:

 

 

le classement pour Pinot (5^e), la chasse aux étapes (une victoire) pour Alaphilippe.

Quand ce dernier sortait d’un printemps couronné de réussite (succès aux Strade Bianche, à Milan-San Remo, à la Flèche Wallonne), Pinot était à demeure, avec un mot d’ordre : récupérer des premières compétitions avant de repartir sur un autre cycle pour préparer le Tour de France. « La pause a duré presque deux mois. Je voulais tester ce nouveau schéma pour aborder le Tour, explique-t-il. Après le Tour de Catalogne (fin mars), j’ai eu envie de poser le vélo pendant deux semaines pour refaire le plein d’énergie. Bien sûr, il faut du travail mais la clé de la réussite, c’est la fraîcheur physique. » Le Franc-Comtois a reproduit une vieille méthode des « Sky-Ineos » sans chercher à les imiter, en l’expérimentant sur lui-même, contraint, forcé, en 2018. « Entre mon abandon au Giro (la veille de l’arrivée, en mai) et la Vuelta (fin août), j’ai peu couru, seulement le Tour de Pologne, et ça a très bien marché au Tour d’Espagne (6 ^e avec deux victoires d’étape). Je voulais reprendre ce modèle. » Le plan était d’aborder le Tour avec 35 jours de course, « la moyenne de tous les autres leaders», soulignait-il. «Auparavant, je montais à 40 voire 45. »

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Paradoxalement, le puncheur a monté plus souvent les cols que le grimpeur dans leurs phases de préparation. Pour Alaphilippe, l’altitude est devenue un passage obligé avec un séjour en Colombie à la sortie de l’hiver puis un camp d’entraînement en Sierra Nevada, au sud de l’Espagne, en mai. Pinot a expérimenté un stage en hypoxie en janvier sur les flancs du volcan Teide, aux Canaries, sur des parcours balisés depuis longtemps par Armstrong, Wiggins et Froome. C’était, pensait-on chez Groupama-FDJ, une formidable opportunité d’actionner un nouveau levier de progression. Le leader mit, à tort ou à raison, sur le compte de l’altitude les causes de sa santé fragile dans les semaines qui suivirent. Il ne voulut pas prendre le risque d’un « rappel » avant le Tour (il avait envisagé de se rendre à Val-Thorens, à 2 365 mètres, où s’achève l’ultime étape alpine le 27 juillet).

 

Vous connaissez Thibaut Pinot… Casanier, statut qu’il revendique, il apprécie la tranquillité de sa grande maison en bois bâtie sur un terrain familial transmis de génération en génération sur le toit de la commune de Mélisey (Haute-Saône), administrée par son père. Il aime aussi veiller sur un troupeau hétéroclite d’une trentaine de bêtes. Alaphilippe ne pourrait pas s’occuper d’un chien, il est trop souvent parti pour cela, il n’a même pas le temps de fermer sa valise (« alors je la laisse ouverte », rigole-t-il). 

[ilan the best]

 

 

https://www.lequipe....oniques/1040765

 

De l'eau au moulin des coureurs et de la conversation...

Je vois que ça se développe l'acétone. Ca doit être mieux maîtrisé et le corps se détruit moins. 

 

Je viens de lire deux trois trucs universitaires sur ce sujet et je suis pas sûr que le corps ne se détruise pas (en tout cas tu as intérêt à les prendre avec un suivi médical pointu car mal dosé ça peut avoir de très graves conséquences). Pas du dopage à papa encore une fois.

 

 

Pour l'instant, on ne connait pas sur le moyen-long terme, les effets secondaires de la prise de cétones sur l'organisme. Apparemment, il y en a qui aiment jouer aux apprentis sorciers...

 

De son coté, le MPCC (Mouvement pour un cyclisme crédible) recommande à ses adhérents de ne pas utiliser ce produit. 

 

Actuellement, seulement la moitié des équipes qui courent sur ce Tour de France sont adhérentes du MPCC.

 

Les 11 équipes: AG2R, Bora, Dimension Data, Education First, FDJ, Lotto Soudal, Sunweb, Arkea, Cofidis, Total, Wanty-Gobert.

 

Le médecin d'une d'être-elles (Arkea-Samsic) a donné hier dans Ouest-France son avis de professionnel sur les cétones et autre chose encore.

[ilan the best]

Ah donc que la FDJ n'ait personne dans le groupe des 29 en ce moment, c'est plutôt une bonne nouvelle alors ?

 

 

Aline n'a pas perdu son humour je vois. 

[Pauline]

Je m'appelle Pauline. Pas la peine d'écrire quoi que ce soit sur le sable et de crier ensuite.

[OMD7590]

Très intéressant aujourd’hui :

- Thomas est-il vraiment en pleine forme et capable d’assommer ses adversaires ?
- Kruijswijk est-il le dauphin principal, capable de limiter les dégâts ce jour pour mieux titiller Ineos en montagne.
- Yates est-il lui aussi au niveau
- Pinot va t-il se ressaisir pour faire plus que de la figuration
- Bernal a t-il déjà le niveau pour faire mieux qu’un simple Top 3
- Qu’en est-il de Fuglsang, Uran, Martin
- Alaphilippe va-t-il résister sur ce chrono pour prendre une autre dimension encore ?

Passionnant à suivre, en espérant que les acteurs nous régalent.

 

Presque parfait, tu as oublié de nous parlet de notre Auvergnat préféré (puisqu'apparement Julian passe en second plan dans cette belle région), est-ce qu'il est toujours aussi bon en clm et son coup tactique va t'il être un coup de génie aujourd'hui...

[OMD7590]

Très intéressant aujourd’hui :

- Thomas est-il vraiment en pleine forme et capable d’assommer ses adversaires ?
- Kruijswijk est-il le dauphin principal, capable de limiter les dégâts ce jour pour mieux titiller Ineos en montagne.
- Yates est-il lui aussi au niveau
- Pinot va t-il se ressaisir pour faire plus que de la figuration
- Bernal a t-il déjà le niveau pour faire mieux qu’un simple Top 3
- Qu’en est-il de Fuglsang, Uran, Martin
- Alaphilippe va-t-il résister sur ce chrono pour prendre une autre dimension encore ?

Passionnant à suivre, en espérant que les acteurs nous régalent.

Presque parfait, tu as oublié de nous parlet de notre Auvergnat préféré (puisqu'apparement Julian passe en second plan dans cette belle région), est-ce qu'il est toujours aussi bon en clm et son coup tactique va t'il être un coup de génie aujourd'hui...

Confirmation le leader AG2R est au top de sa forme.

[John Locke]

Et Quintana, cet ancien futur vainqueur du Tour. Une légende.

[John Locke]

Pfiou .. un massacre.
Cela va nous donner une sacrée dernière semaine. Un beau caillou dans la chaussure de Thomas. La succession de hauts cols est énorme mais avec cette forme, cette dynamique et cette insouciance, Alaphilippe ne devrait pas faire de la figuration.