424 réponses à ce sujet

[Dadrom]

Toujours notre série d'invincibilité.
Encore deux rencontres avant la fin des matches aller
J'y crois

Encore un poncif...
Je rappelle que nous avons 3 nuls sur les 4 derniers matchs, et c'est la raison pour laquelle on se fait décrocher au classement. Alors oui, on ne perd pas.

Finalement, je préfère perdre un match et gagner le suivant (3 points) plutôt que d'enchaîner 2 matchs nuls (2 points).

Les deux derniers match de la phase aller sont très importants.

[Seb le lionceau]

On sera très vite fixés. Le match de reprise, contre Boulogne peut, en cas de contre-performance nous mettre à 8 points des 2 premières places. Bref, un match à 6 points comme on les aime.

[jlm90]

Pour certains, ce sera un match à un point.

[cdsb90]

Pour certains, ce sera un match à un point.

Ça dépend du point de vue.

[philnight]

Pour certains, ce sera un match à un point.

 

[radouch]

On est plus proche de la 10ème place que de la 3ème. Il faut un électrochoc. Qui pour remplacer Mokeddem ? Personne ? Ok recrutons un entraineur de jeune et faisons jouer la promotion interne.

 

J'ai également de gros doute sur la prépa physique, on est pas foutu de mettre de l'intensité. On a fait trop de foncier et de muscu, il faut de la fibre courte, de l’explosivité. Quand tu as un physique de merde, tu as un mental de merde. Arrêter la gonflette, privilégier la rapidité.

 

Régime graine de lin, épinard, blanc de poulet et huile de chanvre. Une carotte par personne et par jour, ciao bonsoir.

[verdot]

Je trouvais le niveau de la ligue 2 assez médiocre ces 10 dernières années ,mais quand on voit Martigues dernier et le Red Star (qui a survolé le national ) avant dernier de ligue 2 ça donne une idée du niveau du National !!

[smash]

Je ne veux pas croire que la consigne du coach soit en permanence la prudence dans le jeu, la frilosité et l'absence totale de risques. Il a sa responsabilité c'est certain. Mais bon sang, des joueurs dignes de ce nom n'ont ils pas, parfois, l'envie d'outrepasser les consignes, de se faire un peu plaisir, d'avoir envie de faire trembler les filets ? Un peu comme le feraient des amateurs ?

[Angus90]

Que d'optimisme ici...

Dijon est la meilleure défense et n'avait pas encaissé de but à domicile depuis le mois d'août. Ne minimisons pas la performance. Et je suis persuadé que Dijon finira sur le podium.

Ils sont réduits à 10 mais nous jouons 10 minutes à 10 également avant que Jean revienne sur la pelouse. En tout nous n'avons joué que 20 minutes en supériorité numérique.

Le match contre Boulogne sera très important après une trève qui va faire du bien à tout le monde.

 

Si on regarde maintenant les équipes de tête:

- Nancy et Boulogne sont sur une moyenne de 1,93 point par match, soit plus que le Red Star l'an dernier qui avait dominé le championnat. Il est évident que le rythme a peu de chance d'être maintenu par les 2 équipes toute la saison.

- Orléans est sur un rythme de 1,79 point par match, soit plus que Martigues, le 2° de l'an dernier. Même constat.

 

Conclusion, le classement va encore bouger.

 

Allez je me lance: sur le podium au soir de la 32° journée, on aura Nancy, Dijon et Sochaux. J'aurai été le 1er à vous l'anoncer.

Vous pouvez sortir les arcs et les flèches maintenant. 

[John Locke]

Il ne s'agirait pas de relancer notre débat de la semaine dernière quand même ...
Le constat reste le même : pour moi, Sochaux garde totalement intactes ses chances de monter, parce que, une fois encore, l'équipe cohabite avec d'autres qui ne sont pas plus fameuses.
Toutefois, et c'est toujours la même chose également, on ne semble se donner aucun moyen de faire mieux.
Ma ligne rouge, c'est cet état d'esprit de gagne-petit, cette frilosité congénitale qui nous empêche de faire le minimum syndical en terme de jeu.
Il faut se respecter un minimum.

[Angus90]

Ah mais je suis bien d'accord avec toi. Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant, autant hier soir, il ne faut pas oublier qu'on joue une équipe encore pire que nous, qui cadenasse le jeu et mise tout sur son imperméablité. Une équipe qui, il faut quand même bien s'en rendre compte, n'a encaissé aucun but à domicile depuis le mois d'août. 

Ce match sentait quand même bien le 0-0 à plein nez; deux équipes défensives, très proches au classement et qui ne veulent surtout pas perdre pour ne pas être décrochées, et le tout dans un froid et un brouillard d'un fort beau gabarit comme disait Pierre Fula. Ce n'est certainement pas sur ce match qu'il faut juger ces 2 équipes.

[radouch]

Justement que Dijon ait plus d'occase, se soit montré plus offensif et dynamique rend les choses paradoxales. On est plus frileux, on subit plus et on prend plus de but. Ça va que c'était un match à l'extérieur. Allez je vais faire un ptit tour chez les optimistes.

[Tool78]

Que d'optimisme ici...

Dijon est la meilleure défense et n'avait pas encaissé de but à domicile depuis le mois d'août. Ne minimisons pas la performance. Et je suis persuadé que Dijon finira sur le podium.

Ils sont réduits à 10 mais nous jouons 10 minutes à 10 également avant que Jean revienne sur la pelouse. En tout nous n'avons joué que 20 minutes en supériorité numérique.

Le match contre Boulogne sera très important après une trève qui va faire du bien à tout le monde.

 

Si on regarde maintenant les équipes de tête:

- Nancy et Boulogne sont sur une moyenne de 1,93 point par match, soit plus que le Red Star l'an dernier qui avait dominé le championnat. Il est évident que le rythme a peu de chance d'être maintenu par les 2 équipes toute la saison.

- Orléans est sur un rythme de 1,79 point par match, soit plus que Martigues, le 2° de l'an dernier. Même constat.

 

Conclusion, le classement va encore bouger.

 

Allez je me lance: sur le podium au soir de la 32° journée, on aura Nancy, Dijon et Sochaux. J'aurai été le 1er à vous l'anoncer.

Vous pouvez sortir les arcs et les flèches maintenant. 

Angus, les chiffres, c'est bien, parler de foot c'est mieux.

 

Réponds franchement  : t'as vu le match ?

[Tool78]

Ah mais je suis bien d'accord avec toi. Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant, autant hier soir, il ne faut pas oublier qu'on joue une équipe encore pire que nous, qui cadenasse le jeu et mise tout sur son imperméablité. Une équipe qui, il faut quand même bien s'en rendre compte, n'a encaissé aucun but à domicile depuis le mois d'août. 

Ce match sentait quand même bien le 0-0 à plein nez; deux équipes défensives, très proches au classement et qui ne veulent surtout pas perdre pour ne pas être décrochées, et le tout dans un froid et un brouillard d'un fort beau gabarit comme disait Pierre Fula. Ce n'est certainement pas sur ce match qu'il faut juger ces 2 équipes.

Re question : as -tu vu le match ?

 

Dijon est allé de l'avant, a occupé notre partie de terrain la majeure partie du temps, s'est créé plusieurs occasions franches, Patouillet a été le meilleur homme du match, et sans une maladresse terrible de leurs attaquants, on perdait.

 

Dans le jeu ils nous étaient 100 fois supérieurs et auraient mérité de gagner.

 

Il n'en reste pas moins que le niveau moyen du National est faible et que, bien-sûr, nous pouvons encore monter. Mais un peu moins aujourd'hui qu'hier tout de même vu les résultats du soir.

[John Locke]

Ah mais je suis bien d'accord avec toi. Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant, autant hier soir, il ne faut pas oublier qu'on joue une équipe encore pire que nous, qui cadenasse le jeu et mise tout sur son imperméablité. Une équipe qui, il faut quand même bien s'en rendre compte, n'a encaissé aucun but à domicile depuis le mois d'août.
Ce match sentait quand même bien le 0-0 à plein nez; deux équipes défensives, très proches au classement et qui ne veulent surtout pas perdre pour ne pas être décrochées, et le tout dans un froid et un brouillard d'un fort beau gabarit comme disait Pierre Fula. Ce n'est certainement pas sur ce match qu'il faut juger ces 2 équipes.

Je pense qu'une équipe peut justifier une certaine frilosité, qu'un entraîneur puisse être légèrement couilles molles, obsédé à l'idée de tout rationnaliser et à raisonner en "bon point" à tout va même quand ça n'en n'est pas forcément un, mais là, on a touché à ce qui s'apparente à un refus d'obstacle.
Ça, ce n'est pas acceptable, même quand on est gagne-petit par nature.
Le coup franc de Peybernes, je ne m'en remettrai pas, je crois. Et il n'est pas plus bête qu'un autre pour prendre seul cette initiative, c'est un état d'esprit qui a infusé au sein de l'équipe.
Sur les intentions, hier, c'était plus catastrophique que tous les autres matchs. Évidemment, contre Dijon, je ne m'attendais pas vraiment à un match enlevé, mais si je n'attendais pas vraiment autre chose dans la concrétisation de notre jeu, j'aurais quand même apprécié que l'on tente simplement de jouer, parfois.

[ilan the best]

 Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant

 

Mouais... critiquer le manque d'allant à Sochaux, ça coule vraiment pas de source.

[Sinjin-GCC]

 

 Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant

 

Mouais... critiquer le manque d'allant à Sochaux, ça coule vraiment pas de source.

 

Oui cela en devient presque savoureux.

[philnight]

 

Ah mais je suis bien d'accord avec toi. Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant, autant hier soir, il ne faut pas oublier qu'on joue une équipe encore pire que nous, qui cadenasse le jeu et mise tout sur son imperméablité. Une équipe qui, il faut quand même bien s'en rendre compte, n'a encaissé aucun but à domicile depuis le mois d'août.
Ce match sentait quand même bien le 0-0 à plein nez; deux équipes défensives, très proches au classement et qui ne veulent surtout pas perdre pour ne pas être décrochées, et le tout dans un froid et un brouillard d'un fort beau gabarit comme disait Pierre Fula. Ce n'est certainement pas sur ce match qu'il faut juger ces 2 équipes.

Je pense qu'une équipe peut justifier une certaine frilosité, qu'un entraîneur puisse être légèrement couilles molles, obsédé à l'idée de tout rationnaliser et à raisonner en "bon point" à tout va même quand ça n'en n'est pas forcément un, mais là, on a touché à ce qui s'apparente à un refus d'obstacle.
Ça, ce n'est pas acceptable, même quand on est gagne-petit par nature.
Le coup franc de Peybernes, je ne m'en remettrai pas, je crois. Et il n'est pas plus bête qu'un autre pour prendre seul cette initiative, c'est un état d'esprit qui a infusé au sein de l'équipe.
Sur les intentions, hier, c'était plus catastrophique que tous les autres matchs. Évidemment, contre Dijon, je ne m'attendais pas vraiment à un match enlevé, mais si je n'attendais pas vraiment autre chose dans la concrétisation de notre jeu, j'aurais quand même apprécié que l'on tente simplement de jouer, parfois.

 

Tout est dit "Que l'on tente simplement de jouer"

Si cette notion première n'est pas là, on ne peut pas performer au point de jouer les premières places.

[radouch]

Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant

Mouais... critiquer le manque d'allant à Sochaux, ça coule vraiment pas de source.

Oui cela en devient presque savoureux.

À en perdre haleine.

[ontour67]

Et autant sur certains matchs on peut critiquer le manque d'allant

Mouais... critiquer le manque d'allant à Sochaux, ça coule vraiment pas de source.

Oui cela en devient presque savoureux.

À en perdre haleine.

Belle équipe de glands quand même !

[Dan2581]

Sympa le journaleux de Dijon foot :

« 90e+2 : Ikanga s’enfonce dans la surface et frappe en bout de course en angle très fermé. Patouillet repousse.

Pendant ce temps, des pétards résonnent dans le stade. Des supporters sochaliens, qui cultivent décidément leur réputation, tentent d’envahir la tribune Nord. Et ça viendra ensuite se plaindre des arrêtés préfectoraux… »

Alors qu’il y a eu une demi heure d’interruption la semaine dernière lors de Villefranche -Dijon pour des échauffourées entre supporters.

[Angus90]

Donc si je comprends bien, pour monter il faut proposer du jeu et Dijon qui est une équipe encore plus frileuse que nous propose davantage que nous tout en étant plus nulle. Là, j'avoue que je m'y perds un peu.

[Tetenlair]

Il faut surtout que cette équipe soit active pendant les matchs : être toujours dans l'attente de la faute de l'adversaire rend frileux les joueurs, qui perdent toute initiative (et presque intelligence) dans le jeu.

 

A 11 contre 10, a minima tu profites de ta supériorité numérique pour faire courir les adversaires, créer des espaces et avancer : rien, nada, zéro ; les joueurs semblent être totalement bridés lorsqu'ils ont le ballon, alors que le football c'est d'abord le jeu avec le ballon

[John Locke]

Je vois Marseille-Lille, c'est "je récupère le ballon, je le sors vers l'avant", et c'est systématique de chaque côté.

Derrière, il y a une qualité technique dans l'exécution à laquelle on ne peut évidemment pas prétendre, mais l'intention est là, et des mecs de 3eme division devraient être capables de raisonner celui ce logiciel, quitte à prendre moins de risques dans la remontée, pour éviter la perte de balle.

[Fab de Dijon]

Donc si je comprends bien, pour monter il faut proposer du jeu et Dijon qui est une équipe encore plus frileuse que nous propose davantage que nous tout en étant plus nulle. Là, j'avoue que je m'y perds un peu.

 

bonjour je me permets juste un petit passage sur le forum, pour vous livrer mes impressions sur le match et sur votre équipe, et surtout pour corriger ce que je lis ici, et chez quelques autres de vos messages.

On n'a pas un jeu frileux, on a même plutôt un fond de jeu plaisant, globalement, on essaie d'avoir un jeu de possession. Simplement, c'est très bien animé sur le plan défensif aussi, on n'a un bon effectif sur les joueurs défensifs, et à l'inverse, on manque de talent devant. On se crée plein de situations, mais on peine à marquer. L'animation offensive est assez bonne, mais on manque de tueurs devant pour conclure. En tous cas, on se fait pas chier au stade.
A l'inverse, j'avoue avoir été très marqué par le manque d'ambition dans le jeu de votre équipe. Je m'attendais à autre chose, et à 11 contre 10, j'ai carrément halluciné. Il est clair que vous ne savez pas faire le jeu, en tous cas hier c'était flagrant. Vous avez un des plus gros budget de National, un des plus gros effectif (des bons jeunes, des tauliers), au moins sur le papier, mais il se dégage pas grand chose de votre équipe sur le terrain. Je ne suis pas venu le dire agressivement, mais il y a une chose de sûre : on était en concurrence avec vous sur Mokkedem cet été, il vous a privilégié, car vous aviez plus de moyens à mettre sur l'effectif (nous on a assez nettement réduit la voilure sur la masse salariale cet été), et ben je suis bien content qu'il ait préféré aller chez vous, et je préfère Ridira. Et je n'ai pas l'impression qu'il y ait un état d'esprit qui se dégage de votre équipe, je ne sais pas trop du moins.

Bonne continuation de championnat.

[JUDAS]

En 2eme mi-temps je pense que Ouammou a pris 3 fois son couloir pour apporter offensivement et il a été dangereux...Mais 3 fois en 45 minutes c'est peu pour un latéral.

On combine peu sur les côtés entre les latéraux et les ailiers, Fatar doit toujours se débrouiller tout seul quand il a le ballon..

A plusieurs reprises en 1ere mi-temps Mendes proposait des solutions sur son côté et on jouait à la baballe en défense centrale .

Le coup franc de Peybernes à la 45eme? pfff...que dire...tu mets une grosse mine dans la surface pour mettre le danger chez les dijonnais! eh ben non! 

A plusieurs reprises il y avait des coups à jouer et hop...on revient en arrière....c'est fou de refuser le jeu à ce point....

[abeille25]

Donc si je comprends bien, pour monter il faut proposer du jeu et Dijon qui est une équipe encore plus frileuse que nous propose davantage que nous tout en étant plus nulle. Là, j'avoue que je m'y perds un peu.

bonjour je me permets juste un petit passage sur le forum, pour vous livrer mes impressions sur le match et sur votre équipe, et surtout pour corriger ce que je lis ici, et chez quelques autres de vos messages.
On n'a pas un jeu frileux, on a même plutôt un fond de jeu plaisant, globalement, on essaie d'avoir un jeu de possession. Simplement, c'est très bien animé sur le plan défensif aussi, on n'a un bon effectif sur les joueurs défensifs, et à l'inverse, on manque de talent devant. On se crée plein de situations, mais on peine à marquer. L'animation offensive est assez bonne, mais on manque de tueurs devant pour conclure. En tous cas, on se fait pas chier au stade.
A l'inverse, j'avoue avoir été très marqué par le manque d'ambition dans le jeu de votre équipe. Je m'attendais à autre chose, et à 11 contre 10, j'ai carrément halluciné. Il est clair que vous ne savez pas faire le jeu, en tous cas hier c'était flagrant. Vous avez un des plus gros budget de National, un des plus gros effectif (des bons jeunes, des tauliers), au moins sur le papier, mais il se dégage pas grand chose de votre équipe sur le terrain. Je ne suis pas venu le dire agressivement, mais il y a une chose de sûre : on était en concurrence avec vous sur Mokkedem cet été, il vous a privilégié, car vous aviez plus de moyens à mettre sur l'effectif (nous on a assez nettement réduit la voilure sur la masse salariale cet été), et ben je suis bien content qu'il ait préféré aller chez vous, et je préfère Ridira. Et je n'ai pas l'impression qu'il y ait un état d'esprit qui se dégage de votre équipe, je ne sais pas trop du moins.
Bonne continuation de championnat.

Merci du point de vue auquel je suis raccord c'est surtout la pression de montée qui inhibe Mokeddem et la joue trop secure à mon avis.
Quand t entends les commentaires de fff qui disent que KM à un jeu qui va de l'avant, il devrait être capable de nous proposer autre chose ou cordonnier a une influence quelconque là dedans ??

[Tool78]

Donc si je comprends bien, pour monter il faut proposer du jeu et Dijon qui est une équipe encore plus frileuse que nous propose davantage que nous tout en étant plus nulle. Là, j'avoue que je m'y perds un peu.

Non, Angus.

 

On juge des équipes à distance à base de stats. Mais les stats, ce n'est pas le foot. En tout cas, pas que.

 

Qui peut dire ici qu'il  a vu ne serait-ce qu'un tiers des matches de Dijon ?

 

Donc on juge sur ce qu'on voit sur 1 matchs sans pour autant en faire une généralité.

 

Et hier, Dijon a produit du jeu, occupé notre camp, fait tourner le ballon, s'est créé 5 ou 6 occasions franches et sans un grand Patouillet et la maladresse de leurs attaquants on perdait.

 

D'ailleurs, quand tu écris que Dijon est une équipe plus frileuse que nous, sur quoi tu te bases ? Sur des chiffres en regardant la colonne buts marqués et la colonne buts encaissés ? Mais qui nous dit que Dijon n'a tout simplement pas un problème de réalisme tout en pratiquant un football plus offensif que le notre ?

[Tool78]

 

Donc si je comprends bien, pour monter il faut proposer du jeu et Dijon qui est une équipe encore plus frileuse que nous propose davantage que nous tout en étant plus nulle. Là, j'avoue que je m'y perds un peu.

 

bonjour je me permets juste un petit passage sur le forum, pour vous livrer mes impressions sur le match et sur votre équipe, et surtout pour corriger ce que je lis ici, et chez quelques autres de vos messages.

On n'a pas un jeu frileux, on a même plutôt un fond de jeu plaisant, globalement, on essaie d'avoir un jeu de possession. Simplement, c'est très bien animé sur le plan défensif aussi, on n'a un bon effectif sur les joueurs défensifs, et à l'inverse, on manque de talent devant. On se crée plein de situations, mais on peine à marquer. L'animation offensive est assez bonne, mais on manque de tueurs devant pour conclure. En tous cas, on se fait pas chier au stade.
A l'inverse, j'avoue avoir été très marqué par le manque d'ambition dans le jeu de votre équipe. Je m'attendais à autre chose, et à 11 contre 10, j'ai carrément halluciné. Il est clair que vous ne savez pas faire le jeu, en tous cas hier c'était flagrant. Vous avez un des plus gros budget de National, un des plus gros effectif (des bons jeunes, des tauliers), au moins sur le papier, mais il se dégage pas grand chose de votre équipe sur le terrain. Je ne suis pas venu le dire agressivement, mais il y a une chose de sûre : on était en concurrence avec vous sur Mokkedem cet été, il vous a privilégié, car vous aviez plus de moyens à mettre sur l'effectif (nous on a assez nettement réduit la voilure sur la masse salariale cet été), et ben je suis bien content qu'il ait préféré aller chez vous, et je préfère Ridira. Et je n'ai pas l'impression qu'il y ait un état d'esprit qui se dégage de votre équipe, je ne sais pas trop du moins.

Bonne continuation de championnat.

 

merci pour ton message qui a tendance à confirmer ce que je pense, malheureusement.

[Tool78]

Après je veux juste dire un truc souvent ''caricaturé'' ici :

 

faire 3 passes de suite vers l'avant, voir quelques combinaisons entre les joueurs de couloir, un peu de jeu au sol pour repartir depuis l'arrière, c'est tout ce qu'on réclame.

 

On ne réclame pas d'être l'Ajax des années 70, on ne réclame pas du foot-champagne, on ne réclame même pas du ''beau jeu''.

 

On demande juste de temps en temps quelques séquences de foot. Et un peu d'ambition. Qui consiste par exemple quand tu as une touche dans le camp adverse à la 90eme minute et que le score est de 0-0 à ne pas mettre 1min30 ( !! ) pour aller la faire pour gagner du temps en voyant le coach sur la touche faire les gestes ''calmez le jeu, calmez le jeu'',

 

on réclame juste d'aller faire la touche en trottinant en ayant une vague ambition & un très léger espoir d'aller gagner.

 

On réclame , quand tu as un coup-franc, autre chose que le jouer 30 mètres derrière pour ton gardien.

 

Si demander à nos joueurs d'essayer de trouver une solution devant, c'est exiger des notres qu'ils soient le Barça, alors on ne se comprendra jamais.

 

J'ai fait mon deuil du spectacle, des ambitions démesurées, j'ai fait mon deuil du fait qu'on pourrait être le Red Star de l'année dernière, j'ai aussi fait mon deuil concernant le Enrique du National, Monsieur Mokeddem, et ses choix tactiques qui changent sans arrêt, tout comme ses compos, ce qui n'a jamais permis de trouver la moindre stabilité et donne l'impression que les joueurs n'ont jamais joué ensemble.

 

Mais, par contre, si demander vaguement que nos joueurs jouent un peu au foot, c'est trop exiger d'eux et fait de ceux qui réclament cela de pauvres idéalistes romantiques qui ne comprennent rien au National, vraiment, on ne se comprendra pas.

 

D'ailleurs, jusqu'à preuve du contraire, au sommet du foot européen comme en National, réussir de temps en temps à faire 3 passes de suite, ça peut aider à gagner des matches et éviter de finir en décembre avec 5 victoires en 14 journées. 5 victoires ! Les adorateurs de notre série d'invincibilité oublient souvent de le préciser quand ils soulignent qu'on ne perd pas.