6210 réponses à ce sujet

[jb25]

J'ai pas pu écouter, il a dis quoi niveau ambition sportive ?

Voici le Replay.

 

https://www.francebl...sportif-3081962

[perrin]

Ah mais je n'ai jamais prétendu que quoi que ce soit serait un gage de quoi que ce soit.
J'analyse nos besoins, les possibilités, nos exigences, les disponibilités, nos ambitions, et je tente d'en tirer une conclusion tout-à-fait personnelle, comme chacun ici.
Je pense que Irles est une pipe et Puel un gage de sérieux, mais absolument rien ne permet objectivement de penser que l'un échouerait là où l'autre réussirait, et inversement.
Irles, ce serait pour moi la soupe à la grimace, je serais convaincu du fiasco à venir mais, comme avec Guegan, il aurait mon soutien à la minute où il signerait.
Idem, j'ai un a priori positif sur Puel, mais ça n'offre aucune garantie, et je ne manquerais pas de le critiquer durement si c'était nécessaire.

Oui c'est mon état d'esprit aussi. J'ai deux préférences : Dall'Ogglio en 1 et Irles en 2.

Mais si on me dit Puel, Furlan, Gourvennec ou Laurey ça me paraitra cohérent.

Je laisse Cordonnier faire son choix puisque c'est lui qui a la main. Il joue gros car je me suis laissé dire qu'il a exigé d'avoir le choix du coach. Logique c'est son rôle de DS désormais. Donc on attend une analyse fine des profils et le bon choix.

On a pas été très gaté niveau direction spoetive depuis quelques années. Donc je compte sur lui pour redorer notre blason.

[JB90]

J'ai pas pu écouter, il a dis quoi niveau ambition sportive ?

Voici le Replay.

https://www.francebl...sportif-3081962

Super merci

[FREDOUILLE]

De mon côté plutôt pessimiste.
J ai l impression qu'au moment où il a été coupé sur Puel il allait dire que ce n'était pas dans nos moyens.
Idem pour l'ambition...

[FractureTibiaPéroné]

Tu te fais des noeuds au cerveau pour rien. Guégan a été viré comme on voit dans tous les clubs. Il va toucher sa dernière année et basta. Il s en sortira bien. Payé 2 ans pour 10 mois de travail saboté je souhaite à tous les interimairs de France le même sort.

 

Si il y a un truc ici que tu ne maitrise pas, c'est le juridique et ses conséquences pour le club.

 

Je fais des suppositions, c'est clair.

 

Pour les nœuds dans la tête, je pense que tu t'en fais bien plus que moi sur d'autres sujets mdr

[Wilson]

D’après une source proche de Puel, il semble ne pas vouloir reprendre de club dans l’immédiat.
Vous me croirez ou pas mais c’est solide.

Après Cordonnier pourrait arriver à le convaincre mais ce n’est pas ce que je ressens dans ses mots ce soir.

Concernant Irles, comme déjà dit ce week-end, suis comme JL, l’interview dans l Équipe ne me plait pas. Idem sur l’analyse de son départ de QRM. Ça sent l’opportuniste. Désolé sur ce coup Perrin de ne pas te suivre. Si c’était lui à la fin, puisses tu avoir raison.

ODO (merci à celui qui a sorti ces initiales, c’est quand même plus pratique) serait un bon choix.

Suis dans l’ensemble rassuré par la sortie de Julien Cordonnier, qui n’en rajoute pas, semble savoir ce qu’il veut et être capable de dire les choses sans s énerver, à la différence d’autres personnes… on pourra peut-être lui reprocher d’abuser de l’expression « à un moment donné », mais on a tous nos tics de language…

A suivre donc. Mais j’ai hâte.

[TER-alsace]

Oui enfin il n'a pas dit grand chose...ce que je comprends.

[Pépé]

Delon ne bossait pas à QRM lors du départ d'Irles ? J'ose espérer que s'il est vraiment parti comme un voleur, il saura mettre son "veto".

Au niveau purement sportif, je pense qu'un Irles nous correspondrait bien. Troyes est un nid de guêpes, je ne tirerais pas de conclusions trop hâtives sur son passage là-bas. Et quand j'entends un joueur parler de lui comme le fait Ottman Dadoune, ça résonne en moi, son discours sur Irles est très structuré, ça n'est pas balancé comme ça sans aucun argument. L'intervieweur semble d'ailleurs dire qu'il a entendu un autre joueur parler dans les mêmes termes de cet entraîneur. Ya un truc, clairement. C'est probablement un intello du foot, et j'aime bien les intellos. Je ne pense pas qu'on trouvera un seul joueur pour parler de Guégan en ces termes. Pas un seul.

[perrin]

Tu te fais des noeuds au cerveau pour rien. Guégan a été viré comme on voit dans tous les clubs. Il va toucher sa dernière année et basta. Il s en sortira bien. Payé 2 ans pour 10 mois de travail saboté je souhaite à tous les interimairs de France le même sort.

Si il y a un truc ici que tu ne maitrise pas, c'est le juridique et ses conséquences pour le club.
 
Je fais des suppositions, c'est clair.
 
Pour les nœuds dans la tête, je pense que tu t'en fais bien plus que moi sur d'autres sujets mdr

Oui mais sur des sujets intéressants... et je ne passe pas mon temps à taper sur la direction inutilement. Là y a rien et tu cherches tu cherches mais on ne comprend pas trop quoi. Guégan est viré et le protocole veut qu'on le mette à pied comme dans tous les clubs dont on voit les communiqués à longueur de saison. On est pas plus con que les autres. Il va toucher sa dernière année et il sera très bien avec ça. Il a déjà pris un beau billet à Grenoble et un beau à Valenciennes. Reims a dû aussi lui verser. Nenking va payer. Donc fin de l'histoire.

[Pépé]

Alors il me semble qu'il arrive quand même que les entraîneurs gagnent aux prudhommes de rondelettes sommes, mais bon c'est pas notre pognon après tout.

[ldvcg]

Puel a fait le connard avec nous et mériterait qu'on lui crache à la gueule,

C'est le seul vrai point noir à mes yeux.
Et je n'ai toujours pas compris sa stratégie de l'époque.

Il me semble que Puel avait crié au vol une ou deux semaines avant quand on les a battu à Bonal, j'ai toujours pensé à une "vengeance" d'autant plus que sur le dernier match de la saison il remet quasi l'équipe type de la saison.

[FractureTibiaPéroné]

Oui mais sur des sujets intéressants... et je ne passe pas mon temps à taper sur la direction inutilement. Là y a rien et tu cherches tu cherches mais on ne comprend pas trop quoi. Guégan est viré et le protocole veut qu'on le mette à pied comme dans tous les clubs dont on voit les communiqués à longueur de saison. On est pas plus con que les autres. Il va toucher sa dernière année et il sera très bien avec ça. Il a déjà pris un beau billet à Grenoble et un beau à Valenciennes. Reims a dû aussi lui verser. Nenking va payer. Donc fin de l'histoire.

 

 

 

Ce que je note c'est que c'est toi qui pense décider des sujets intéressants. On dirait que tu ne sais pas ce qu'est un forum : liberté de parole, d'échange, et surtout de donner des arguments sans asséner "fin de l'histoire"

 

Il existe bien des sujets que je ne maitrise pas. Au moins, j'en suis conscient contrairement à toi.

 

C'est bien de le savoir pour la suite
 

[perrin]

Exactement. Ca va aux prud hommes quand le club essaye de racler sur les indemnités. Là y a pas lieu. Il lui restait 14 mois de contrat. Le club va payer.

[perrin]

Oui mais sur des sujets intéressants... et je ne passe pas mon temps à taper sur la direction inutilement. Là y a rien et tu cherches tu cherches mais on ne comprend pas trop quoi. Guégan est viré et le protocole veut qu'on le mette à pied comme dans tous les clubs dont on voit les communiqués à longueur de saison. On est pas plus con que les autres. Il va toucher sa dernière année et il sera très bien avec ça. Il a déjà pris un beau billet à Grenoble et un beau à Valenciennes. Reims a dû aussi lui verser. Nenking va payer. Donc fin de l'histoire.

 
 
Ce que je note c'est que c'est toi qui décide des sujets intéressants.
 
C'est bien de le savoir pour la suite

Non je ne le décrète pas, je te propose de faire l'expérience. Ouvre un topic droit du travail en exposant ce que tu connais et s'il y a plein de monde qui vient débattre j'en serais ravis.

[FractureTibiaPéroné]

 

 

Oui mais sur des sujets intéressants... et je ne passe pas mon temps à taper sur la direction inutilement. Là y a rien et tu cherches tu cherches mais on ne comprend pas trop quoi. Guégan est viré et le protocole veut qu'on le mette à pied comme dans tous les clubs dont on voit les communiqués à longueur de saison. On est pas plus con que les autres. Il va toucher sa dernière année et il sera très bien avec ça. Il a déjà pris un beau billet à Grenoble et un beau à Valenciennes. Reims a dû aussi lui verser. Nenking va payer. Donc fin de l'histoire.

 
 
Ce que je note c'est que c'est toi qui décide des sujets intéressants.
 
C'est bien de le savoir pour la suite

Non je ne le décrète pas, je te propose de faire l'expérience. Ouvre un topic droit du travail en exposant ce que tu connais et s'il y a plein de monde qui vient débattre j'en serais ravis.

 

Mais je poste là où j'ai envie l'ami, que tu aime ou pas. C'est la liberté. Donnes tes arguments pour contredire les miens on verra ensuite

[slow pulse boy]

 

Tu te fais des noeuds au cerveau pour rien. Guégan a été viré comme on voit dans tous les clubs. Il va toucher sa dernière année et basta. Il s en sortira bien. Payé 2 ans pour 10 mois de travail saboté je souhaite à tous les interimairs de France le même sort.

 

Si il y a un truc ici que tu ne maitrise pas, c'est le juridique et ses conséquences pour le club.

 

Je fais des suppositions

 

C'est ton droit. Evite juste de donner des leçons et faire des suppositions dans le même post ; ça se voit.

[Yo Bart]

 

Je laisse Cordonnier faire son choix puisque c'est lui qui a la main. Il joue gros car je me suis laissé dire qu'il a exigé d'avoir le choix du coach. Logique c'est son rôle de DS désormais. Donc on attend une analyse fine des profils et le bon choix.

 

Je serait très surpris qu'il ai a lui seul le choix de l'entraineur.

 

Il va proposer, faire des recommandations évidement c'est son rôle. Mais le choix devra être approuvé par la direction.

[seb #10]

Suis-je le seul à souhaiter Rémi Garde?
J'ai bien dit souhaiter
J'ai conscience que ça fait 4 ans qu'il n'a pas été sur un banc, sûrement par choix, mais son profil est top, jeune, formateur, proche de la jeune génération, bon tacticien.
J'ai envie de dire à Cordonnier décroché ton tel et présente lui le Projet

[perrin]

Ce qu'on m'a dit c'est que l'une des conditions qu'il a posé pour prendre le poste de DS c'est de choisir lui même le coach et les joueurs. Dans la limite de ce qu'on peut faire évidemment. Il l'a d'ailleurs dis à demi mot si j'ai bien compris. Sur le recrutement le coach aura un rôle consultatif. C'est souvent là que la relation DS coach se complique. Cette zone grise. Le coach est jugé sur les résultats et si on lui impose certains joueurs qu'il ne souhaite pas et que ça rejaillit sur les résultats sportifs...ca se tend. Idem quand on demande au coach de mettre plus en avant les jeunes au détriment de l'équilibre général de l'équipe. Ca grince.

[perrin]

Suis-je le seul à souhaiter Rémi Garde?
J'ai bien dit souhaiter
J'ai conscience que ça fait 4 ans qu'il n'a pas été sur un banc, sûrement par choix, mais son profil est top, jeune, formateur, proche de la jeune génération, bon tacticien.
J'ai envie de dire à Cordonnier décroché ton tel et présente lui le Projet

Effectivement Garde est un très bon profil également. Je l'avais oublié lui.

[Yo Bart]

Puel, je ne suis pas fan du bonhomme, mais force est de reconnaitre que pour la L2, c'est très bon.

[Yo Bart]

Suis-je le seul à souhaiter Rémi Garde?
 

Non, je souhaite Rémi Garde. Tout comme Julien Stephan.

Maintenant, je reste lucide, et j'ai bien peur que ces deux profils ne puisse être réalité.

[brun's]

Suis-je le seul à souhaiter Rémi Garde?
J'ai bien dit souhaiter
J'ai conscience que ça fait 4 ans qu'il n'a pas été sur un banc, sûrement par choix, mais son profil est top, jeune, formateur, proche de la jeune génération, bon tacticien.
J'ai envie de dire à Cordonnier décroché ton tel et présente lui le Projet

Ah non Rémi Garde ce serait vraiment bien!
À la base je le voyais moins abordable que Stéphan mais s’il est chaud pour reprendre du service…

[beaunsantos]

Puel a fait le connard avec nous et mériterait qu'on lui crache à la gueule,

C'est le seul vrai point noir à mes yeux.
Et je n'ai toujours pas compris sa stratégie de l'époque.

Il me semble que Puel avait crié au vol une ou deux semaines avant quand on les a battu à Bonal, j'ai toujours pensé à une "vengeance" d'autant plus que sur le dernier match de la saison il remet quasi l'équipe type de la saison.

C'était clairement une vengeance doublé d'une jalousie corporative envers Renard.
Pour le dernier match, c'était une vengeance envers Lyon et Aulas. Sa stratégie se limite à ses rancoeurs.
Sur cette saison, Nice est l'équipe qui a bénéficié le plus d'erreur d'arbitrage avec au final 2 points seulement devant nous.
Un point commun entre Puel et Irles, ils sont dans les bons papiers.
Je ne suis pas le plus objectif mais pour en revenir au post initial, sa composition d'équipe à Evian suffit à dégager toute candidature (qu'il n'est visiblement pas mais que sa proximité avec Cordonnier me laissait craindre). Dupraz n'était que le bras armé de Puel.

[Niico]

Ce qu'on m'a dit c'est que l'une des conditions qu'il a posé pour prendre le poste de DS c'est de choisir lui même le coach et les joueurs. Dans la limite de ce qu'on peut faire évidemment. Il l'a d'ailleurs dis à demi mot si j'ai bien compris. Sur le recrutement le coach aura un rôle consultatif. C'est souvent là que la relation DS coach se complique. Cette zone grise. Le coach est jugé sur les résultats et si on lui impose certains joueurs qu'il ne souhaite pas et que ça rejaillit sur les résultats sportifs...ca se tend. Idem quand on demande au coach de mettre plus en avant les jeunes au détriment de l'équilibre général de l'équipe. Ca grince.

Ce qu’on ta dit n’est pas complètement faux.
On va dire qu’il a demandé de « la liberté » au niveau du processus de recrutement du coach/et joueurs.

[klijnjan]

Merci JB pour le lien.
Cordonnier a dit que c'était lui qui s'occupait du recrutement du prochain coach mais en précisant qu'il ne prendrait pas seul la décision.

[Angus90]

Ce qu'on m'a dit c'est que l'une des conditions qu'il a posé pour prendre le poste de DS c'est de choisir lui même le coach et les joueurs. Dans la limite de ce qu'on peut faire évidemment. Il l'a d'ailleurs dis à demi mot si j'ai bien compris. Sur le recrutement le coach aura un rôle consultatif. C'est souvent là que la relation DS coach se complique. Cette zone grise. Le coach est jugé sur les résultats et si on lui impose certains joueurs qu'il ne souhaite pas et que ça rejaillit sur les résultats sportifs...ca se tend. Idem quand on demande au coach de mettre plus en avant les jeunes au détriment de l'équilibre général de l'équipe. Ca grince.

J'y vois aussi une volonté de ne plus se soumettre aux simples volontés des agents, parce que de ce côté, il semble qu'on a déjà bien donné.

[paindecampagne]

Perrin, tu aurais dû remarquer que la fiche Wikipedia d’Irlès n’est pas une biographie. C’est un CV, qui remplit visiblement très bien son objectif d’ailleurs...

80 matchs de L1 en 10 ans passés à Monaco, ça s’explique comment ? Puel c’est 600 matchs en pro avec l’ASM (et pas sur le banc). Un gars payé 10 ans à rien foutre d’un côté, une machine de l’autre. On n’est pas sur le même genre d’hommes.

Tiraspol roule sur le championnat Moldave avec ou sans Irlès depuis des années. Tu te demandes pourquoi ils l’ont viré, vraiment ? Moi je me demande comment ils sont venus le chercher, vu son parcours à l’époque, peut être sa femme est-elle Moldave ?

Son bilan à Troyes, je vais le remettre encore une fois : 8 victoires en 33 matchs.

Plus que son parcours, pas extraordinaire mais pas honteux non plus (2 montées de N1 en L2), c’est le personnage qui devrait vous interpeller. De mon côté j’ai allumé le détecteur d’escrocs et ça s’allume de partout, mon appart’ ressemble à l’Espace 39 de la belle époque.

 

Je rejoins en bonne partie ton argumentaire (notamment sur le passage à Tiraspol).

A noter que Guegan avait réussi une montée N1/L2 avec une équipe qui possédait un de plus gros budget du championnat (comme QRM pour Irlès)..

 

Néanmoins, selon moi, la critique sur la carrière de joueur n'est pas pertinente.

Quelle est la carrière de joueur d'un Wenger, Tuchel, Nagelsmann ou Mourinho?

Chouf et Cartier doivent avoir chacun 400 matchs en D1 et ce sont des buses niveau tactique.

 

Les deux fonctions sont totalement différentes.

On peux avoir la vision du jeu, l'intelligence tactique, l'intelligence relationnelle pour te fondre dans le groupe mais ne pas avoir le physique ou la technique qui te permettrait de faire carrière.

Inversement ce n'est pas parce que tu as été un grand joueur que tu seras un bon coach (Voir le cas Platini parmi des centaines d'exemples).

 

Joueur et entraineur sont deux choses différentes qui font appellent à des qualités différentes.

 

Irles et Isabey sont né la même année, tu préfères qui sur le banc? (et Micka est dans mon top5 de mes joueurs préférés).

 

Irlès est un bon coach de L2 (indépendamment de sa carrière de joueur), mais est-il capable de faire monter le FCSM en L1?

Je ne mise pas ma paie là-dessus et je préfèrerais un autre profil à la ODO (ou Mazzu si on peut rêver un peu, c'est un peu le but du topic  ).

[slow pulse boy]

Comment contredire le remplaçant de Kareem Abdul-Jabbar...?

[Angus90]

Comment contredire le remplaçant de Kareem Abdul-Jabbar...?

C'est gonflé...