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Olivier Guégan


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2836 réponses à ce sujet

#361 luigikad

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Posté 08 août 2022 - 17:04

Des joueurs aussi lors de leur conférence de presse de présentation. A un moment il faut assumer les déclarations faites depuis 4 ans.
Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#362 John Locke

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Posté 08 août 2022 - 17:18

On n'est pas contraint, non plus, de calibrer nos propres objectifs en fonction de déclarations qui sont brandies comme des boucliers.
Un objectif annoncé à la presse ou à une association de supporters dans l'intimité d'une soirée arrosée pour privilégiés, n'a de valeur que celle que l'on veut bien lui donner.

S'il s'agit de se prémunir des critiques potentielles dans le cas où "l'objectif" annoncé ne serait pas atteint, alors faisons plaisir à Seb et annonçons jouer le maintien.

Que le PFC ou Metz fassent de même. Ça n'enlèvera rien à la réalité, celle d'une analyse qui se veut un maximum objective en fonction de l'effectif disponible, des moyens du club, de l'engagement des supporters etc.
Et en fonction de quoi, à la lumière des forces en présence sur le papier, Sochaux, au même titre que le PFC, Metz, Caen, Guingamp, peut-être Saint-Etienne et Dijon, font partie de ces équipes dont il est logique que l'objectif soit la montée cette saison.

On n'est pas complètement cons non plus et, avec deux montées seulement, on sait par définition que l'objectif ne sera pas atteint pour beaucoup de ces clubs. Mais ça n'empêche pas de nourrir cette ambition comme ça n'implique pas de tout brûler en cas d'échec car les raisons d'un raté peuvent être multiples et insaisissables.
Et pour autant, les minauderies et la coquetterie consistant, pour ces clubs, à raconter que "l'objectif" est un Top 5, un Top 4, un Top 3, c'est de la pipe, un moyen de se couvrir en cas d'échec au Top 2, alors que l'échec fait partie intégrante du sport.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#363 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2022 - 18:19

Exactement. 

 

Et nous n’avons aucunement besoin de déclaration officielle pour mesurer le potentiel de l’équipe et de ses 19 adversaires. Chacun peut faire sa propre estimation.

 

Ces histoires de "communication" sont complètement bidon. 



#364 M-J

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Posté 08 août 2022 - 18:29

une association de supporters dans l'intimité d'une soirée arrosée pour privilégiés, n'a de valeur que celle que l'on veut bien lui donner.

Tu fais référence à quoi ?
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#365 John Locke

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Posté 08 août 2022 - 18:49

Question rhétorique, tu le sais très bien puisque tu y as fait référence.
Le temps passant ne réduit guère mon hostilité à la manière avec laquelle Samuel Laurent livrât des informations sur l'identité d'un entraîneur (qui au final, nous éconduira) ou l'esquisse d'un projet à une poignée d'élus, loin de l'épicentre, muré dans le silence, alors que les supporters étaient plongés dans l'incertitude la plus totale, largués par un coach qui leur avait déclaré son amour indéfectible, avec pour seul recrue un troubadour nantais.
Je te rassure néanmoins, puisque c'est ce qui semble t'inquiéter, ce n'est pas l'association sus-dite qui est visée dans mon réquisitoire, mais bien le bla-bla sur des objectifs ou des entraîneurs fantômes venus combler l'absence de discours sur les sujets réels.
Pour autant, je te rassure encore, mon hostilité reste de principe et n'engage pas à grand chose sur ce point, Sami nous ayant gratifié d'œuvres bien plus préjudiciables.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#366 Styg

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Posté 08 août 2022 - 18:51

 

 

Nous payons et paierons encore quelques temps l'erreur commise par SL en choisissant de prolonger Daf. Le cycle était fini depuis 1 an. Et nous en recommençons un sans grandes certitudes, si ce n'est le fait de disposer d'un effectif de qualité.

Quelle brillante analyse. Un cycle soit disant terminé depuis un an et à la clé la meilleure saison depuis des lustres !
Cette "Dafophobie" relève de la psychiatrie !

5eme place et échec à monter. Encore une fois, les chiffres cachent la réalité qu'il faut affronter le plus objectivement possible. Cartier a bien été champion avec Metz.

 

 

Après a un moment donné quand on suit la Ligue 2, on remarque aussi que offensivement le DFCO sur ces 2 premiers matchs montre beaucoup plus de choses que nous, que ce soit en terme de création et à la conclusion, avec le fameux Daf comme entraîneur donc. Objectivement tu dis ? C'est rigolo de le réclamer pour les autres mais de s'en exclure totalement !



#367 libertyord

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Posté 08 août 2022 - 19:39

Nous payons et paierons encore quelques temps l'erreur commise par SL en choisissant de prolonger Daf. Le cycle était fini depuis 1 an. Et nous en recommençons un sans grandes certitudes, si ce n'est le fait de disposer d'un effectif de qualité.

Quelle brillante analyse. Un cycle soit disant terminé depuis un an et à la clé la meilleure saison depuis des lustres !
Cette "Dafophobie" relève de la psychiatrie !
5eme place et échec à monter. Encore une fois, les chiffres cachent la réalité qu'il faut affronter le plus objectivement possible. Cartier a bien été champion avec Metz.
Après a un moment donné quand on suit la Ligue 2, on remarque aussi que offensivement le DFCO sur ces 2 premiers matchs montre beaucoup plus de choses que nous, que ce soit en terme de création et à la conclusion, avec le fameux Daf comme entraîneur donc. Objectivement tu dis ? C'est rigolo de le réclamer pour les autres mais de s'en exclure totalement !
Tu penses vraiment que la patte Daf ou la patte Guegan s'impriment déjà à Dijon ou à Sochaux ? En un mois et qqs jours ?

Daf bénéficie du boulot de Garande au même titre que Guégan bénéficie du travail de Daf. Et on voit ce que ça donne.

Être objectif c'est prendre en compte tous les éléments du contexte et ne pas écarter ceux qui dérangent.

#368 Magik25

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Posté 08 août 2022 - 19:40

Exactement.

Et nous n’avons aucunement besoin de déclaration officielle pour mesurer le potentiel de l’équipe et de ses 19 adversaires. Chacun peut faire sa propre estimation.

Ces histoires de "communication" sont complètement bidon.


La communication n'est pas forcément sur un attendu d'objectifs pour ma part. Plutôt les ressources à dispositions, le déficit à combler à la fin de cette saison et de la suivante (officielle)... cela met en perspective et derrière si on me dit que l'investisseur ne peut rien faire de plus à cause du déficit et parce que son objectif est de débourser 0 euros, je me contenterai du sportif en espérant le meilleur. Mais lorsque Nenking a annoncé un projet de montée sur 5 ans et qu'on est à la 5eme année, j'attends une clarification à minima... ce n'est pas une question de "société debile" bien au contraire... aujourd'hui, certains choix interrogent depuis avril, c'est un fait... Daf part ok, on prend Guegan parce qu'il "ne demande rien sur le mercato" est ce une raison sportive saine ? On fait un mercato ou on comble certains besoins et on se créent d'autres problèmes... s'il faut juste dire oui c'est bien et ne même pas pouvoir émettre un avis...

#369 mati25

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Posté 08 août 2022 - 20:08

Je le répète : Guégan est l'entraîneur en parfaite adéquation avec les véritables intentions (ambitions) de notre propriétaire. On ne jouera pas la montée avec cet entraîneur, et son passage à VA est assez révélateur.

Medice, cura te ipsum


#370 Gylles

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Posté 08 août 2022 - 20:16

Je le répète : Guégan est l'entraîneur en parfaite adéquation avec les véritables intentions (ambitions) de notre propriétaire. On ne jouera pas la montée avec cet entraîneur, et son passage à VA est assez révélateur.

Et donc, ce ne sera pas non plus l'objectif la saison prochaine, sauf à virer Guégan ? ni celle d'après si on lève l'option de la 3ème année de son contrat ?


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#371 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2022 - 20:24

 

Exactement.

Et nous n’avons aucunement besoin de déclaration officielle pour mesurer le potentiel de l’équipe et de ses 19 adversaires. Chacun peut faire sa propre estimation.

Ces histoires de "communication" sont complètement bidon.


La communication n'est pas forcément sur un attendu d'objectifs pour ma part. Plutôt les ressources à dispositions, le déficit à combler à la fin de cette saison et de la suivante (officielle)... cela met en perspective et derrière si on me dit que l'investisseur ne peut rien faire de plus à cause du déficit et parce que son objectif est de débourser 0 euros, je me contenterai du sportif en espérant le meilleur. Mais lorsque Nenking a annoncé un projet de montée sur 5 ans et qu'on est à la 5eme année, j'attends une clarification à minima... ce n'est pas une question de "société debile" bien au contraire... aujourd'hui, certains choix interrogent depuis avril, c'est un fait... Daf part ok, on prend Guegan parce qu'il "ne demande rien sur le mercato" est ce une raison sportive saine ? On fait un mercato ou on comble certains besoins et on se créent d'autres problèmes... s'il faut juste dire oui c'est bien et ne même pas pouvoir émettre un avis...

 

 

J’entends bien mais ça nous avancerait à quoi ? 

 

On aurait gagné nos 2 premiers matchs, quelqu'un se demanderait-il quels sont nos moyens / notre budget ?

 

Nous avons les moyens de monter. On peut juger de la pertinence, de la manière dont ces moyens sont mis en oeuvre, mais ces moyens on les a. Ajaccio, Clermont ou Troyes n’étaient probablement pas beaucoup plus riches que nous quand ils sont montés.



#372 Styg

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Posté 08 août 2022 - 20:25

 

 

 

 

Nous payons et paierons encore quelques temps l'erreur commise par SL en choisissant de prolonger Daf. Le cycle était fini depuis 1 an. Et nous en recommençons un sans grandes certitudes, si ce n'est le fait de disposer d'un effectif de qualité.

Quelle brillante analyse. Un cycle soit disant terminé depuis un an et à la clé la meilleure saison depuis des lustres !
Cette "Dafophobie" relève de la psychiatrie !
5eme place et échec à monter. Encore une fois, les chiffres cachent la réalité qu'il faut affronter le plus objectivement possible. Cartier a bien été champion avec Metz.
Après a un moment donné quand on suit la Ligue 2, on remarque aussi que offensivement le DFCO sur ces 2 premiers matchs montre beaucoup plus de choses que nous, que ce soit en terme de création et à la conclusion, avec le fameux Daf comme entraîneur donc. Objectivement tu dis ? C'est rigolo de le réclamer pour les autres mais de s'en exclure totalement !
Tu penses vraiment que la patte Daf ou la patte Guegan s'impriment déjà à Dijon ou à Sochaux ? En un mois et qqs jours ?

Daf bénéficie du boulot de Garande au même titre que Guégan bénéficie du travail de Daf. Et on voit ce que ça donne.

Être objectif c'est prendre en compte tous les éléments du contexte et ne pas écarter ceux qui dérangent.

 

 

Le fameux travail de Garande, tellement apprécié et compris que les joueurs n'en voulaient plus, avec qui Le Bihan ne mettait pas un pied devant l'autre, Rocchia, Zargo Touré et Soumaré ne jouait pas, Marié à été blessé toute la saison, ou Nassi, Camara et Silva ne faisait pas partie du club ? Parmi les titulaires il reste Ndong, Congré, Reynet, Ngouyamsa et Traoré (qui se partage le poste de latéral droit avec Ngouyamsa) donc loin d'être le plus a même de perpetuer le soit disant apport offensif de Garande.

Donc oui, être objectif c'est prendre en compte tous les éléments du contexte et ne pas écarter ceux qui dérangent, effectivement.

 

Et oui il y a déjà une patte Daf, suffit de regarder leur CPA whistling.gif



#373 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2022 - 20:28

Je le répète : Guégan est l'entraîneur en parfaite adéquation avec les véritables intentions (ambitions) de notre propriétaire. On ne jouera pas la montée avec cet entraîneur, et son passage à VA est assez révélateur.

 

Et Kitala a probablement raté son tir au but sur ordre de la direction, paniquée à l’idée d’affronter une ASSE à la rue et qui aurait bien été capable de nous laisser sa place en L1. Cela expliquerait son départ en catimini (ou autre, en tous cas c’était pas une Peugeot).

 

Plus sérieusement, les moyens sont là et, logiquement, la volonté l’est aussi. Si l’on n’est pas ambitieux, pourquoi aller chercher Sissoko alors que sans "vrai" buteur on finit 5emes ? Le choix de Guegan s’est en toute vraisemblance, fait d’après la personnalité du bonhomme. Bon OK, très bien, il faut bien faire un choix, les critères ça se discute et c’est d’ailleurs largement discuté ici.

 

Mettre les moyens n’empêche pas les erreurs, quelles qu’elles soient. Croire qu’on peut monter en 3-4 ans en partant de zéro (car c’est là où on était : à zéro) en est peut-être une, entre autres. On peut faire la liste de ces erreurs mais chacun aura la sienne.

 

C’est très dur de monter ...



#374 Lejeun

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Posté 08 août 2022 - 20:48

Samuel Laurent livrât des informations sur l'identité d'un entraîneur (qui au final, nous éconduira) o

Selon les échos que j'en ai eus, SL n'a pas livré de noms mais a parlé d'un entraineur renommé.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#375 - DB -

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Posté 08 août 2022 - 20:55

Question rhétorique, tu le sais très bien puisque tu y as fait référence.
Le temps passant ne réduit guère mon hostilité à la manière avec laquelle Samuel Laurent livrât des informations sur l'identité d'un entraîneur (qui au final, nous éconduira) ou l'esquisse d'un projet à une poignée d'élus, loin de l'épicentre, muré dans le silence, alors que les supporters étaient plongés dans l'incertitude la plus totale, largués par un coach qui leur avait déclaré son amour indéfectible, avec pour seul recrue un troubadour nantais.
Je te rassure néanmoins, puisque c'est ce qui semble t'inquiéter, ce n'est pas l'association sus-dite qui est visée dans mon réquisitoire, mais bien le bla-bla sur des objectifs ou des entraîneurs fantômes venus combler l'absence de discours sur les sujets réels.
Pour autant, je te rassure encore, mon hostilité reste de principe et n'engage pas à grand chose sur ce point, Sami nous ayant gratifié d'œuvres bien plus préjudiciables.

J'ajoute à ces griefs le rapprochement ostensible de Sami avec le chef macroniste de l'opposition à l'agglo, devenu député depuis. Ce n'est guère adroit quand on veut quémander des sous : en plus, il a le sens politique d'une moule.


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#376 Magik25

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Posté 08 août 2022 - 21:04

Exactement.

Et nous n’avons aucunement besoin de déclaration officielle pour mesurer le potentiel de l’équipe et de ses 19 adversaires. Chacun peut faire sa propre estimation.

Ces histoires de "communication" sont complètement bidon.

La communication n'est pas forcément sur un attendu d'objectifs pour ma part. Plutôt les ressources à dispositions, le déficit à combler à la fin de cette saison et de la suivante (officielle)... cela met en perspective et derrière si on me dit que l'investisseur ne peut rien faire de plus à cause du déficit et parce que son objectif est de débourser 0 euros, je me contenterai du sportif en espérant le meilleur. Mais lorsque Nenking a annoncé un projet de montée sur 5 ans et qu'on est à la 5eme année, j'attends une clarification à minima... ce n'est pas une question de "société debile" bien au contraire... aujourd'hui, certains choix interrogent depuis avril, c'est un fait... Daf part ok, on prend Guegan parce qu'il "ne demande rien sur le mercato" est ce une raison sportive saine ? On fait un mercato ou on comble certains besoins et on se créent d'autres problèmes... s'il faut juste dire oui c'est bien et ne même pas pouvoir émettre un avis...

J’entends bien mais ça nous avancerait à quoi ?

On aurait gagné nos 2 premiers matchs, quelqu'un se demanderait-il quels sont nos moyens / notre budget ?

Nous avons les moyens de monter. On peut juger de la pertinence, de la manière dont ces moyens sont mis en oeuvre, mais ces moyens on les a. Ajaccio, Clermont ou Troyes n’étaient probablement pas beaucoup plus riches que nous quand ils sont montés.

Et bien j'entends mais je suis pas d'accord. Depuis le début les décisions sont prises par des gens qui ne connaissent que peu le foot et l'enchaînement depuis avril confirme cela. N'en déplaise, Daf était un ancien du club, qui dégageait une forme de sérénité, et qui était reconnu de tous pour être un meneur d'homme. Il a eu le temps de construire un effectif et il a eu les résultats dans le temps imparti par l'objectif initial. Ce qui a été fait pendant 4 ans était cohérent mais la ca ne l'est pas... je pense qu'on en convient tous... et en foot pro, le flou rapporte rarement...

#377 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2022 - 21:22

D’accord mais tu semblais reprocher aux dirigeants leur manque de communication au sujet des moyens financiers du club. Que des erreurs aient été commises, c’est autre chose.

 

Sont-elles rédhibitoires ? Je ne pense pas, mais comme je ne crois pas qu’on soit taillés pour monter (pour diverses raisons autrss que celles purement budgétaires), pour moi rien n’est très grave ni irrémédiable, on pourrait finir 10emes je ne me rendrai pas malade.

 

Le travail de Daf, c’est un autre sujet. À moins que tu ne souhaites que la direction communique sur son départ mais les vraies raisons nous ne les connaîtrons jamais. Je doute très fort ceci dit qu’il ait été poussé vers la sortie comme il l’a prétendu.

 

Il a apporté beaucoup au club c’est indéniable, mais pour moi, Daf c’était de l’histoire ancienne à la minute où il a bouclé sa valise. 



#378 Magik25

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Posté 08 août 2022 - 21:36

D’accord mais tu semblais reprocher aux dirigeants leur manque de communication au sujet des moyens financiers du club. Que des erreurs aient été commises, c’est autre chose.

Sont-elles rédhibitoires ? Je ne pense pas, mais comme je ne crois pas qu’on soit taillés pour monter (pour diverses raisons autrss que celles purement budgétaires), pour moi rien n’est très grave ni irrémédiable, on pourrait finir 10emes je ne me rendrai pas malade.

Le travail de Daf, c’est un autre sujet. À moins que tu ne souhaites que la direction communique sur son départ mais les vraies raisons nous ne les connaîtrons jamais. Je doute très fort ceci dit qu’il ait été poussé vers la sortie comme il l’a prétendu.

Il a apporté beaucoup au club c’est indéniable, mais pour moi, Daf c’était de l’histoire ancienne à la minute où il a bouclé sa valise.


Et bien que tu sois entendu et qu'on stoppé toute spéculation : l'objectif du club est donc de végéter en L2. Donc par définition, si on joue pas la montée, on joue une place d'honneur entre la 3 et 16 ème place. Au moins les choses sont claires pour nous, supporters. Ca évite de faire croire aux personnes qui ne connaissent pas assez les coulisses du club que celui ci est taillé pour jouer la montée

#379 libertyord

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Posté 08 août 2022 - 21:49

Nous payons et paierons encore quelques temps l'erreur commise par SL en choisissant de prolonger Daf. Le cycle était fini depuis 1 an. Et nous en recommençons un sans grandes certitudes, si ce n'est le fait de disposer d'un effectif de qualité.

Quelle brillante analyse. Un cycle soit disant terminé depuis un an et à la clé la meilleure saison depuis des lustres !
Cette "Dafophobie" relève de la psychiatrie !
5eme place et échec à monter. Encore une fois, les chiffres cachent la réalité qu'il faut affronter le plus objectivement possible. Cartier a bien été champion avec Metz.
Après a un moment donné quand on suit la Ligue 2, on remarque aussi que offensivement le DFCO sur ces 2 premiers matchs montre beaucoup plus de choses que nous, que ce soit en terme de création et à la conclusion, avec le fameux Daf comme entraîneur donc. Objectivement tu dis ? C'est rigolo de le réclamer pour les autres mais de s'en exclure totalement !
Tu penses vraiment que la patte Daf ou la patte Guegan s'impriment déjà à Dijon ou à Sochaux ? En un mois et qqs jours ?

Daf bénéficie du boulot de Garande au même titre que Guégan bénéficie du travail de Daf. Et on voit ce que ça donne.

Être objectif c'est prendre en compte tous les éléments du contexte et ne pas écarter ceux qui dérangent.

Le fameux travail de Garande, tellement apprécié et compris que les joueurs n'en voulaient plus, avec qui Le Bihan ne mettait pas un pied devant l'autre, Rocchia, Zargo Touré et Soumaré ne jouait pas, Marié à été blessé toute la saison, ou Nassi, Camara et Silva ne faisait pas partie du club ? Parmi les titulaires il reste Ndong, Congré, Reynet, Ngouyamsa et Traoré (qui se partage le poste de latéral droit avec Ngouyamsa) donc loin d'être le plus a même de perpetuer le soit disant apport offensif de Garande.
Donc oui, être objectif c'est prendre en compte tous les éléments du contexte et ne pas écarter ceux qui dérangent, effectivement.

Et oui il y a déjà une patte Daf, suffit de regarder leur CPA whistling.gif

Mouais. Je retiens surtout le 0-0 contre Pau si on cherche la patte de Daf.

#380 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2022 - 21:53

Je ne connais pas les coulisses du club. 

 

Je sais qu’en 2022 ce n’est pas à la mode de se fier à son bon sens plutôt qu’aux déclarations ou injonctions des uns et des autres mais pourtant je vais m’en tenir là encore un moment. 

 

Entendre qu’on joue la montée, c’est pour moi comme entendre " Sochaux est taillé pour la L1". Des clubs taillés pour la L1, il y en a 40 en France, pour 20 places (bientôt 18). Ce n’est pas une conférence de presse, un article de l’Est ou un twitt de 150 caractères qui me feront oublier ce genre de réalités. Quand j’entends les supporters Bordelais parler de patrimoine, de club historique etc ... tout le monde adore se sentir unique, bref.

 

 partir du moment où on recrute Sissoko, pour moi on joue la montée. Je n’ai pas besoin de plus, et pourtant je ne suis pas Einstein. 

 

Est-ce qu’on y arrivera ? C’est une autre question. Le foot a prouvé 1000 fois qu’il n’était pas une science exacte. J’ai donné mon avis, mais si on monte, tant mieux.



#381 slow pulse boy

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Posté 08 août 2022 - 22:00

Je le répète : Guégan est l'entraîneur en parfaite adéquation avec les véritables intentions (ambitions) de notre propriétaire. On ne jouera pas la montée avec cet entraîneur, et son passage à VA est assez révélateur.

Faut peut-être pas exagérer avec le billard à 3 bandes. Bâtir un effectif peut-être taillé pour la montée et recruter un entraîneur dont on saurait d'avance qu'il fera tout foirer...


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#382 ilan the best

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Posté 08 août 2022 - 22:26

Mais lorsque Nenking a annoncé un projet de montée sur 5 ans et qu'on est à la 5eme année, j'attends une clarification à minima...

C'est sur cette base que l'on devrait causer.
Officiellement, le planning n'a pas changé. Cette année se veut donc logiquement être celle de la montée. Mais vu le chamboulement opéré à l'intersaison, une mise au point de Samuel Laurent ne serait pas de trop pour confirmer la feuille de route et nous rassurer. Le problème est qu'il ne parle plus aux médias.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#383 - DB -

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Posté 09 août 2022 - 05:17

J'ai vu qu'il avait lancé une campagne de recrutement : un porte-parole avec du sang froid, ce serait bien.

(Le fait qu'il ne parle plus aux médias, c'est plutôt positif)


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#384 Magik25

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Posté 09 août 2022 - 07:56

Je ne connais pas les coulisses du club.

Je sais qu’en 2022 ce n’est pas à la mode de se fier à son bon sens plutôt qu’aux déclarations ou injonctions des uns et des autres mais pourtant je vais m’en tenir là encore un moment.

Entendre qu’on joue la montée, c’est pour moi comme entendre " Sochaux est taillé pour la L1". Des clubs taillés pour la L1, il y en a 40 en France, pour 20 places (bientôt 18). Ce n’est pas une conférence de presse, un article de l’Est ou un twitt de 150 caractères qui me feront oublier ce genre de réalités. Quand j’entends les supporters Bordelais parler de patrimoine, de club historique etc ... tout le monde adore se sentir unique, bref.

 partir du moment où on recrute Sissoko, pour moi on joue la montée. Je n’ai pas besoin de plus, et pourtant je ne suis pas Einstein.

Est-ce qu’on y arrivera ? C’est une autre question. Le foot a prouvé 1000 fois qu’il n’était pas une science exacte. J’ai donné mon avis, mais si on monte, tant mieux.


C'est la ou le subjectif entre en jeu car pour moi en janvier, recruter Sissoko nous faisait jouer la montée... la, après avoir perdu Ambri (qui a marqué quelques buts en sortie de banc), Pogba, Diedhiou, Thioune Virginius (car il ne joue pas pour l'instant) et Daf, et en ayant recrute des joueurs à minima inexpérimenté et avec le seul Sissoko en tête de gondole, et ayant désormais connaissance d'un certain esprit de corps qui aurait bien diminué chez les joueurs "cadre", et bien on ne joue plus la montée ou en tout cas pas encore...

#385 erbaton25

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Posté 09 août 2022 - 10:17

En tous cas dire publiquement qu’on vise la montée n’a aucun intérêt. Je sais bien que la communication est devenue une fin en soi, mais on n’est pas obligés de toujours se plier aux injonctions d’une époque, surtout quand elle semble particulièrement débile.

Ouais, on joue sur les mots.
Ok on est ambitieux, donc? Si l'ambition est d'être en L2 l'an prochain, alors quid des joueurs à forte valeur marchande ? Est ce vraiment leur but de finir 5eme pour refaire une année de L2?
Je m'interroge quand-même sur notre politique sportive.
1. On change de coach.
2. On est ambitieux.
3. On recrute à tout va.
4. Les cadres veulent rester.

Je maintiens que notre salut passera par les choix sportifs de Gueguan, y compris Mauricio ou Weisbeck sur le banc.
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#386 John Locke

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Posté 09 août 2022 - 10:33

Le changement de coach, qui a entraîné tout le reste, il est avant tout du fait d'Omar Daf. Personne ne lui a demandé de nous planter un couteau dans le dos.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#387 Pierre_Minus

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Posté 09 août 2022 - 12:21

C'est la ou le subjectif entre en jeu car pour moi en janvier, recruter Sissoko nous faisait jouer la montée... la, après avoir perdu Ambri (qui a marqué quelques buts en sortie de banc), Pogba, Diedhiou, Thioune Virginius (car il ne joue pas pour l'instant) et Daf, et en ayant recrute des joueurs à minima inexpérimenté et avec le seul Sissoko en tête de gondole, et ayant désormais connaissance d'un certain esprit de corps qui aurait bien diminué chez les joueurs "cadre", et bien on ne joue plus la montée ou en tout cas pas encore...

 

Ce n’est pas subjectif du tout. C’est logique.

 

Si tu veux rester en L2 à moindre frais, tu ne prends pas Sissoko alors que tu disposes en Kalulu d’un attaquant qui vaut déjà une dizaine de buts par saison.

 

Si tu veux végéter pépère, tu gardes Kalulu et tu expliques aux supporters que Tebily est un jeune à trés gros potentiel amené a gagner du temps de jeu. Ou tu vas rechercher Robinet qui a fait une belle saison à Villefranche.

 

Ce n'est pas Pierre_Minus qui parle, je ne donne même pas mon avis, c’est juste logique. On peut donner un avis sur la qualité des joueurs recrutés, ça oui. Mais on est sur le sportif là, or à la base tu voulais que le club communique sur les moyens dont il dispose.

 

Qu’on se soit trompés sur les joueurs qu’on a recrutés, c’est possible, je ne dis pas le contraire. Certains joueurs sont de parfaits inconnus, d’autres ont peu joué ces dernières saisons, etc. Mais on est très loin des joueurs sous-prolétaires du football corvéables à merci de l’ère Baskonia, ou du recrutement made in CFA à Épinal ou Belfort.

 

Je suis aussi le premier à regretter le départ, assez inexplicable, de Diedhiou (là pour le coup, je cherche la logique, surtout qu’à Quevilly on se doute bien qu’ils ne le payent pas des fortunes). 

 

Mais je dissocie la hauteur des moyens mis en œuvre, et les résultats escomptés. En d’autres termes, on peut se planter. L’erreur est humaine et ça non plus, ça n’est pas moi qui le dit.



#388 Pierre_Minus

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Posté 09 août 2022 - 12:33

 

En tous cas dire publiquement qu’on vise la montée n’a aucun intérêt. Je sais bien que la communication est devenue une fin en soi, mais on n’est pas obligés de toujours se plier aux injonctions d’une époque, surtout quand elle semble particulièrement débile.

Ouais, on joue sur les mots.
Ok on est ambitieux, donc? Si l'ambition est d'être en L2 l'an prochain, alors quid des joueurs à forte valeur marchande ? Est ce vraiment leur but de finir 5eme pour refaire une année de L2?
Je m'interroge quand-même sur notre politique sportive.
1. On change de coach.
2. On est ambitieux.
3. On recrute à tout va.
4. Les cadres veulent rester.

Je maintiens que notre salut passera par les choix sportifs de Gueguan, y compris Mauricio ou Weisbeck sur le banc.

 

 

On touche aux compétences de chacun. Direction, entraîneur, recrutement etc. 

 

On peut être ambitieux et se dire qu’Azougoul est un deuxième Aaneba. Que Sissoko va mettre 20 buts. Que Kanouté va enfin faire une saison sans blessure et exploser à la tronche de la L2 a la maniere d’un Van Der Boomen, Etc.

 

C’est très probablement ce qu’on pensé les dirigeants. Ça se tient, et en même temps rien de garanti. Tous les ans dans tous les championnats du monde, des équipes surperforment, d’autres bident lamentablement, pour tout un tas de raisons pas toujours prévisibles.  

 

Je l’ai déjà dit à plusieurs reprises, pour moi l’effectif est mal foutu. On a un ou deux noms ronflants mais il y a de (gros) manques. Manques qu’un super-entraineur pourrait peut-être combler (pour en revenir au sujet de Guégan), je ne sais pas. 

 

Mais pas de quoi accuser les dirigeants de quoi que ce soit, ou les soupçonner de. 

 

Évidemment qu’après 8 ans de L2 on en a plein le cul. Mais eux ne sont pas là depuis 8 ans, on va le rappeler quand même. Ils attaquent leur 4eme saison, dont une qui n’a servi à rien (covid etc).



#389 Lolo25

Lolo25

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Posté 09 août 2022 - 12:56

Je ne comprends la réflexion : l'effectif est mal foutu.
L'ensemble des postes a été doublé.
On juge un entraîneur après seulement un mois sans qu'il ait pu mettre en place sa patte.
Les recrues sont jugés après seulement 2 journée après une prépa inégale suivant les recrues.
Il faut savoir raison garder et faire une analyse plus fine après 5 journées.
Que donnera Yatabare et Kanouté avec 3 ou 4 matchs dans les jambes
Ainsi que la défense avec le retour d'aneba et Ndour ?
Toutes des questions que nous ne pouvons pas répondre actuellement !!!

#390 chichi

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Posté 09 août 2022 - 12:59

On a fait un nul et un match perdu.
Il faut garder la tête froide.
On a peur du bide mais c'est comme au tennis.
On est mené 3-0 dans le premier set mais on peut tout à fait gagner 6-4 et puis le 2eme set.
Wait and see.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP




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