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Sochaux - AC Ajaccio, vendredi 22/09/17 à 20 h - J 09


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601 réponses à ce sujet

#361 ilan the best

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Posté 23 septembre 2017 - 08:41

Je suis très étonné que personne n'ait évoqué ici la thèse de la caméra cachée géante.

 

Pourquoi géante? Juste une petite vidéo pour aider l'arbitre à la 7ème minute, nous aurait certainement évité un des plus gros scandales qu'il m'ait été donné de voir à Bonal depuis plus de 40 ans.

Mais bon, il parait que ça participe à la légende du football. Continuons ainsi pour ne pas froisser ceux qui aiment ça.


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#362 Cedthan

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Posté 23 septembre 2017 - 08:45

Justement, la vidéo te montre les contacts sans juger de l'intensité. Elle aurait validé le rouge.

#363 John Locke

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Posté 23 septembre 2017 - 08:58

Justement, la vidéo te montre les contacts sans juger de l'intensité. Elle aurait validé le rouge.


Surtout, certains continuent à brandir la vidéo à chaque décision arbitrale contestable sans jamais évoquer précisément sa mise en application. "Faut mettre la vidéo, avec elle y aurait pas eu le scandale d'hier !".
Bah oui tiens.
Donc on utilise la vidéo pour quoi dans le cas précis ? A la moindre faute n'importe où sur le terrain ? Du grand guignol.
Quand il y a carton rouge ? Qui prouve qu'il se serait déjugé ? Sur celui de Fuchs, c'est sûr que non. Et quand bien même celui d'Alphonse est inexistant, combien de rouges exactement font l'unanimité sur la masse distribuée chaque année ?
Et puis alors, on fait quoi du penalty non sifflé sur Ogier ensuite ? Vidéo ou pas ?
Et après, le rouge d'Ajaccio ? Penalty ou coup franc ? Vidéo ou pas ?
On s'arrête où ? On utilise la vidéo combien de fois dans ce match ? 750 ?
Je suis étonné que certains bons esprits de ce forum continuent d'utiliser cet argument de manière intempestive sans être capable de nous exposer un plan clair, net et précis de l'utilisation de la vidéo, plutôt que de ressortir celle-ci sur n'importe quelle erreur d'arbitrage quand bien même elle a lieu sur un fait de jeu où la vidéo ne serait pas applicable.
Si les partisans de la vidéo ne parviennent pas à nous exposer clairement comment ils veulent l'utiliser, c'est bien qu'il y a un problème quelque part.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#364 FCSMFOREVER

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Posté 23 septembre 2017 - 08:59


Le FCSM n'a pas pour habitude de remettre en cause le résultat des matches qui ont été joués, de trouver des excuses à son équipe quand elle est défaite ou d’accuser qui que ce soit suite à un résultat défavorable.

Le scénario qui s'est joué sur la pelouse du Stade Bonal ce vendredi 22 septembre, lors de l’accueil de l’AC Ajaccio pour le compte de la 9e journée de Domino’s Ligue 2, ne peut toutefois laisser le club sans réaction.

Tout en sachant toute réclamation vaine, le FC Sochaux-Montbéliard tient à signaler qu’il estime injuste le traitement dont il a fait l’objet, deux de ses joueurs ayant été expulsés alors que de nombreuses décisions arbitrales ont entraîné la fureur des spectateurs présents au Stade Bonal.

Le club est par ailleurs déterminé à défendre ses joueurs avec énergie devant les instances disciplinaires de la LFP.


Tiens Doc.Fusion fait des articles sur le site officiel.

Plus sérieusement je compatis, et j'apporte tout mon soutien de coeur et d'esprit à notre club.

Il reste à nos joueurs à relever la tête aux prochains matchs pour faire de ce match un épiphénomène. Courage !

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#365 ilan the best

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Posté 23 septembre 2017 - 09:05

Justement, la vidéo te montre les contacts sans juger de l'intensité. Elle aurait validé le rouge.

 

Allez allez, pas de mauvaise foi. Tu as revu les images de la pseudo faute d'Alphonse?


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#366 yrmfcsm

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Posté 23 septembre 2017 - 09:13

38ansjauneébleu, WindChill et Symphorien sont invités à ouvrir le sujet du prochain match contre Auxerre. Et je ne sais plus vraiment à quoi m'attendre pour ce match mais Zeidler pitié change quelque chose surtout pour les nombreux (?) supporters sochaliens qui seront présents.

Édit : bon raté

#367 ilan the best

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Posté 23 septembre 2017 - 09:17

L'arbitre nous a niqué c'est clair mais les 3-1 4-1 5-1 sont inadmissibles
On doit de battre comme des chiffonniers
On ne peut pas lacher dès la 30e à 9 contre 11
Je me souviens d'un sochaux strasbourg 9 contre 11 héroïque ou on avait egalisé dans les dernières minutes.

 

 

Exact. La manière dont les corses ont, à ce moment du match, enfilé les buts comme des perles pose problème. Du moment où l'ont avait décidé de jouer le jeu, il fallait tout donner comme l'avaient fait effectivement les anciens contre Strasbourg après l'expulsion de Lang et je crois Maraval. Le légendaire Koffi Fiawoo nous avait permis de réaliser l'exploit en fin de match. C'était un contexte un peu différent de celui d'hier, avec des expulsions plus tardives, mais quand même, j'y ai pensé hier dans les tribunes.

 

Sinon, l'idée de faire rentrer les deux derniers remplaçants et simuler deux blessés ensuite m'a, je dois dire, parcouru l'esprit à la mi-temps. On restait ainsi dans les clous du règlement et l'arbitre passait encore plus pour un con.

Un match de Ligue 2 arrêté par faute de combattants, on assistait aussi à un moment inédit et mémorable. Et ça générait surtout un  buzz terrible qui mettait en lumière l'incompétence arbitrale développée durant ce match. Tandis que là, on nous sert..."l'AC Ajaccio étrille le FC Sochaux" dans tous les journaux, à part dans l'Est bien sûr. C'est tout ce que les autres retiendront.


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#368 erbaton25

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Posté 23 septembre 2017 - 09:23

A en juger le nombre de rouge distribué dans sa carrière, c'est un arbitre qui a du mal à concevoir un match de football à 11 contre 11.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#369 yrmfcsm

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Posté 23 septembre 2017 - 09:25

J'ai regardé infosport + ce matin, aucune mention d'un arbitrage scandaleux quel qu'il soit seulement un "après un carton rouge pour un duel épaule contre épaule (ou quelque chose du genre) les Corses se sont amusés à Bonal ..."

#370 Emeres

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Posté 23 septembre 2017 - 09:35

N'oublions pas non plus que la Corse a souffert par le passé, à cause de monsieur Mecanno et de la vilaine DNCG.

Donc un amusement aujourd'hui, ça fait chaud au coeur.



#371 gosseyn25

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Posté 23 septembre 2017 - 09:41

L'arbitre aura-t'il un minimum d'honnêteté pour reconnaître après visionnage du match qu'il s'est planté, qu'il a pourri le match? et un minimum de couilles pour demander pardon au club et au public? ça aurait au moins le bénéfice de revaloriser ne serait-ce qu'un peu cette difficile profession...



#372 Invité_DB_*

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Posté 23 septembre 2017 - 09:47

La vidéo, elle sert déjà normalement a posteriori à sanctionner les arbitres incompétents ?

Ah non, tiens, c'est que pour les joueurs.



#373 erbaton25

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Posté 23 septembre 2017 - 09:47

L'arbitre aura-t'il un minimum d'honnêteté pour reconnaître après visionnage du match qu'il s'est planté, qu'il a pourri le match? et un minimum de couilles pour demander pardon au club et au public? ça aurait au moins le bénéfice de revaloriser ne serait-ce qu'un peu cette difficile profession...

S'il reconnaît publiquement alors sa carrière est finie.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#374 ilan the best

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Posté 23 septembre 2017 - 09:50

"Faut mettre la vidéo, avec elle y aurait pas eu le scandale d'hier !".
Bah oui tiens.

 

Bah oui...

 

Donc on utilise la vidéo pour quoi dans le cas précis ? A la moindre faute n'importe où sur le terrain ?
 
Non

 

Quand il y a carton rouge ? Qui prouve qu'il se serait déjugé ? Sur celui de Fuchs, c'est sûr que non. Et quand bien même celui d'Alphonse est inexistant, combien de rouges exactement font l'unanimité sur la masse distribuée chaque année ?

 

Vidéo sur celui de Fuchs: la vidéo conforte la décision arbitrale.

Vidéo sur celui d'Alphonse: les images déjugent clairement l'homme en noir.

 

On gagne un peu de terrain sur l'injustice, c'est bien.

 

 

Et puis alors, on fait quoi du penalty non sifflé sur Ogier ensuite ? Vidéo ou pas ?
Et après, le rouge d'Ajaccio ? Penalty ou coup franc ? Vidéo ou pas ?
 

 

Encore deux actions litigieuses et lourdes de conséquences, au cours desquelles l'arbitre ne cracherait pas sur une aide extérieure.

Donc vidéo, oui.

 


On s'arrête où ? On utilise la vidéo combien de fois dans ce match ? 750 ?
 

 

Ben voila, on s'arrête là.

En résumé, quatre fois, sur des actions cruciales. Ce qui grosso modo doit correspondre globalement à une utilisation de croisière.

Ne sombrons pas dans la caricature.

 

Si les partisans de la vidéo ne parviennent pas à nous exposer clairement comment ils veulent l'utiliser, c'est bien qu'il y a un problème quelque part.

 

 

Mouais, c'est trop facile pour être honnête. En suivant cette logique, je pourrai avancer aussi que les personnes qui d'un coté ne veulent pas entendre parler de la vidéo, et qui, d'un autre, se donnent le droit de critiquer les arbitres posent aussi quelque part un problème. Mais je ne le ferai pas.

 

Les footeux ne sont pas plus idiots que les tennismens et les rugbymens qui ont su intelligemment adapter la chose à leurs sports respectifs. Nul doute que nous y parviendront également, en gardant à l'esprit que la vidéo ne sera pas une panacée mais un outil précieux d'aide décisionnelle qui diminuera de manière significative les erreurs flagrantes comme celles vécues hier. Moi cela me suffit.


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#375 Le pote au laid

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Posté 23 septembre 2017 - 09:57

Ça aurait été bénéfique d'arrêter cette mascarade en cours de matches et rentrer aux vestiaires. Une grande première avec la médiatisation qui va avec. Les images sont imparables et cela aurait pu dépasser le cadre du sport. Nous sommes en procès contre la ligue/FFF..

 

Tu te drogues ou bien ? ça aurait été l'arrêt de mort du club ! La ligue nous sortait de la compétition, on avait juste droit à un débat de 2X30s à l'équipe du soir et terminé. Liquidation judiciaire et tu pouvais te mettre à supporter Belfort. 


A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#376 TER-alsace

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Posté 23 septembre 2017 - 09:59

C'était juste pour abréger nos souffrances en fait 

Bon je reviendrai quand j'aurai retrouvé le moral...


La difficulté de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre (Beaumarchais)


#377 John Locke

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Posté 23 septembre 2017 - 09:59

Le football est un sport dont l'arbitrage repose en très grande majorité sur l'interprétation. Le rugby et le tennis, non.
Hier, il y a aussi eu des mains non sifflées. Cela rajoute une utilisation potentielle supplémentaire. Et puis tel ou ou tel entraîneur aurait pu réclamer ceci ou cela.
C'est sans fin, et tant que les défenseurs de la vidéo ne seront pas capables de définir à l'unisson son mode d'utilisation dans un sport à interprétation dominante et non a faits scientifiquement vérifiables, elle sera caduc.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#378 futureofthedarkness

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Posté 23 septembre 2017 - 10:04

Je ne veux pas en rajouter a ce qui a déjà été dit !!!!

Juste peut être que des gens ont payé une place .. pour assister à un spectacle ...

Ce spectacle a été gâché par un professionnel en l’occurrence l'arbitre .

 

Je n'ai pas pour habitude de râler contre les arbitres mais la c'est trop !!!

Je ne sais pas si parmi les commentateurs avisés il y en a qui ont poussé un ballon ...

mais à 9 contre 11 .. en plus pas en 3eme niveau de district mais en pro c'est juste impossible ...

 

Alors jeter l’anathème sur Peter Zeidler et regretter déjà le football chatoyant  de Cartier non merci !!!!

Attention, le hooligan Lejeun va te tomber dessus !


As long as there's grass on the Green.

#379 jb25

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Posté 23 septembre 2017 - 10:10

 

L'un de mes arbitres préférés en ligue 2 arbitrera le match.
 
http://www.fcsochaux...p/article/10385

Lol.

 

J'ai dis que je retirais ce que j'avais dis là-dessus, et que pour moi, Petit était définitivement un arbitre de merde.



#380 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 23 septembre 2017 - 10:15

C'est trop facile.

Si ça se trouve l'arbitre a vu ton message, a craint d'être pris pour un pro sochalien, et nous a flingué afin de montrer son absence de parti pris.

 

Ta faute est terrible elle nécessite au moins une semaine sans post et plus jamais aucune mention de l'arbitre d'un match pour être pardonnée.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#381 Le pote au laid

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Posté 23 septembre 2017 - 10:16

 

L'arbitre nous a niqué c'est clair mais les 3-1 4-1 5-1 sont inadmissibles
On doit de battre comme des chiffonniers
On ne peut pas lacher dès la 30e à 9 contre 11
Je me souviens d'un sochaux strasbourg 9 contre 11 héroïque ou on avait egalisé dans les dernières minutes.

 

 

Sinon, l'idée de faire rentrer les deux derniers remplaçants et simuler deux blessés ensuite m'a, je dois dire, parcouru l'esprit à la mi-temps. On restait ainsi dans les clous du règlement et l'arbitre passait encore plus pour un con.

Un match de Ligue 2 arrêté par faute de combattants, on assistait aussi à un moment inédit et mémorable. Et ça générait surtout un  buzz terrible qui mettait en lumière l'incompétence arbitrale développée durant ce match. Tandis que là, on nous sert..."l'AC Ajaccio étrille le FC Sochaux" dans tous les journaux, à part dans l'Est bien sûr. C'est tout ce que les autres retiendront.

 

C'est déjà beaucoup mieux, mais je suis sûr que même toi tu n'y crois pas. On aurait juste eu droit à quelques images et lignes pour souligner le côté anecdotique du combat qui ne peut se terminer faute de combattants, mais le poids des erreurs arbitrales dans ces "et maintenant, quelques images insolites qui nous viennent de l'Est de la France" eût très vraisemblablement été zappé. 

Par contre le conflit de cour d'école Cavano-neymaresque, ça c'est bankable et en plus ça va être le feuilleton de l'année. Un filon médiatique, la poule aux oeufs d'or !!!


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#382 SebD

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Posté 23 septembre 2017 - 10:20

 

L'arbitre aura-t'il un minimum d'honnêteté pour reconnaître après visionnage du match qu'il s'est planté, qu'il a pourri le match? et un minimum de couilles pour demander pardon au club et au public? ça aurait au moins le bénéfice de revaloriser ne serait-ce qu'un peu cette difficile profession...

S'il reconnaît publiquement alors sa carrière est finie.

 

 

Rassurez-vous, les arbitres étaient en pleine forme ce matin lors du petit déjeuner dans un hôtel du centre ville de Montbéliard.

Ils avaient l'Est Rep du matin et trouvaient les articles assez marrants. Et via leurs téléphones ils consultaient les articles en ligne, et pareil, ils plaisantaient.



#383 Cedthan

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Posté 23 septembre 2017 - 10:24

Justement, la vidéo te montre les contacts sans juger de l'intensité. Elle aurait validé le rouge.


Allez allez, pas de mauvaise foi. Tu as revu les images de la pseudo faute d'Alphonse?
Oui, couplée aux interview d'après match.
Et il y a contact, avec un angle ne montrant pas si Alphonse s'aide du bras.
Et juger de l'excès d'engagement sur un ralenti, il faut être fort.

#384 Cedthan

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Posté 23 septembre 2017 - 10:25

C'est trop facile.
Si ça se trouve l'arbitre a vu ton message, a craint d'être pris pour un pro sochalien, et nous a flingué afin de montrer son absence de parti pris.

Ta faute est terrible elle nécessite au moins une semaine sans post et plus jamais aucune mention de l'arbitre d'un match pour être pardonnée.

Jb25 démission !!!

#385 ilan the best

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Posté 23 septembre 2017 - 10:29

Le football est un sport dont l'arbitrage repose en très grande majorité sur l'interprétation. Le rugby et le tennis, non.
Hier, il y a aussi eu des mains non sifflées. Cela rajoute une utilisation potentielle supplémentaire. Et puis tel ou ou tel entraîneur aurait pu réclamer ceci ou cela.
C'est sans fin, et tant que les défenseurs de la vidéo ne seront pas capables de définir à l'unisson son mode d'utilisation dans un sport à interprétation dominante et non a faits scientifiquement vérifiables, elle sera caduc.

 

Le rugby recèle aussi une part importante d'interprétation sur le caractère volontaire pas d'un geste par exemple. Moins qu'en foot certes, mais elle est loin d'être nulle.

De plus le jugement sur l'interprétation ne constitue pas forcément un frein du moment où on en définit un cadre simple d'utilisation, genre blanc, gris, noir. Blanc et gris, on valide. Noir on revient sur la décision de terrain.

Sans oublier que le reste, ce qui est vérifiable technologiquement, hors-jeu, rapport avec les lignes, c'est une bonne part du gâteau. 

Et non ce n'est pas sans fin, puisque, comme tu le proposes toi même, tout devra se faire à l'intérieur d'un mode d'utilisation standardisé et reproductible, qui, entre autres, sera en charge d'éviter aussi ce travers du jusqu'au boutisme.


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#386 Emeres

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Posté 23 septembre 2017 - 10:32

Rassurez-vous, les arbitres étaient en pleine forme ce matin lors du petit déjeuner dans un hôtel du centre ville de Montbéliard.

Ils avaient l'Est Rep du matin et trouvaient les articles assez marrants. Et via leurs téléphones ils consultaient les articles en ligne, et pareil, ils plaisantaient.

 

J'espère que t'as craché dans leur café



#387 Cun's

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Posté 23 septembre 2017 - 10:33

http://rmcsport.bfmt...er-1262446.html

Qui prend les paris sur le nombre de match qu'il va prendre?
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

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Posté 23 septembre 2017 - 10:35

 

 

Justement, la vidéo te montre les contacts sans juger de l'intensité. Elle aurait validé le rouge.


Allez allez, pas de mauvaise foi. Tu as revu les images de la pseudo faute d'Alphonse?
Oui, couplée aux interview d'après match.
Et il y a contact, avec un angle ne montrant pas si Alphonse s'aide du bras.
Et juger de l'excès d'engagement sur un ralenti, il faut être fort.

 

 

Donc pour toi, il y a faute?

Au stade, j'avais la nette impression, comme l'arbitre, qu'Alphonse était fautif. En revoyant les images, j'avoue que je m'étais bien trompé.

Pour anecdote, l'arbitre a avoué à Alphonse qu'il était lui aussi sur une "impression" de faute. Comme quoi, il n'était pas sûr de son coup de sifflet. Il a mis un temps d'arrêt avant de siffler d'ailleurs. Je suis sûr qu'à ce moment, si on avait demandé à monsieur Petit s'il souhaitait voir les images, il n'aurait pas refusé.


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#389 Cedthan

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Posté 23 septembre 2017 - 10:39

Justement, la vidéo te montre les contacts sans juger de l'intensité. Elle aurait validé le rouge.

Allez allez, pas de mauvaise foi. Tu as revu les images de la pseudo faute d'Alphonse?
Oui, couplée aux interview d'après match.
Et il y a contact, avec un angle ne montrant pas si Alphonse s'aide du bras.
Et juger de l'excès d'engagement sur un ralenti, il faut être fort.
Donc pour toi, il y a faute?
Au stade, j'avais la nette impression, comme l'arbitre, qu'Alphonse était fautif. En revoyant les images, j'avoue que je m'étais bien trompé.
Pour anecdote, l'arbitre a avoué à Alphonse qu'il était lui aussi sur une "impression" de faute. Comme quoi, il n'était pas sûr de son coup de sifflet. Il a mis un temps d'arrêt avant de siffler d'ailleurs. Je suis sûr qu'à ce moment, si on avait demandé à monsieur Petit s'il souhaitait voir les images, il n'aurait pas refusé.
Pour moi il y a interprétation de l'arbitre, et pas forcément une chose qu'il n'a pas vu. Tu peux lui redonner des images, qui n'auront en plus pas tout les angles, il devra tout autant trancher dur l'intention et l'engagement du joueur. Et un ralenti pour juger de ça...
Les images que j'ai vu ne m'ont pas permis de voir par exemple si Alphonse se sert de son bras pour accentuer son contact, ou de son épaule (parce que mettre un tampon avec un mouvement d'épaule c'est faute).

Il y a une solution simple pour avoir un arbitrage en notre faveur: mettre le bouillon d'entrée à l'adversaire et éviter les pertes de balle ou l'on se retrouve à courir derrière l'adversaire et à intervenir à l'arrache. Faire des décalages pour ne pas être toujours face à un adversaire c'est pas mal aussi. Bosser là dessus apportera plus que le communiqué.

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Posté 23 septembre 2017 - 10:44

 

 

L'arbitre nous a niqué c'est clair mais les 3-1 4-1 5-1 sont inadmissibles
On doit de battre comme des chiffonniers
On ne peut pas lacher dès la 30e à 9 contre 11
Je me souviens d'un sochaux strasbourg 9 contre 11 héroïque ou on avait egalisé dans les dernières minutes.

 

 

Sinon, l'idée de faire rentrer les deux derniers remplaçants et simuler deux blessés ensuite m'a, je dois dire, parcouru l'esprit à la mi-temps. On restait ainsi dans les clous du règlement et l'arbitre passait encore plus pour un con.

Un match de Ligue 2 arrêté par faute de combattants, on assistait aussi à un moment inédit et mémorable. Et ça générait surtout un  buzz terrible qui mettait en lumière l'incompétence arbitrale développée durant ce match. Tandis que là, on nous sert..."l'AC Ajaccio étrille le FC Sochaux" dans tous les journaux, à part dans l'Est bien sûr. C'est tout ce que les autres retiendront.

 

C'est déjà beaucoup mieux, mais je suis sûr que même toi tu n'y crois pas. On aurait juste eu droit à quelques images et lignes pour souligner le côté anecdotique du combat qui ne peut se terminer faute de combattants, mais le poids des erreurs arbitrales dans ces "et maintenant, quelques images insolites qui nous viennent de l'Est de la France" eût très vraisemblablement été zappé. 

Par contre le conflit de cour d'école Cavano-neymaresque, ça c'est bankable et en plus ça va être le feuilleton de l'année. Un filon médiatique, la poule aux oeufs d'or !!!

 

 

Bah oui, là y a plus photo.

Mais bon, même si cela ne va pas nous ramener 24 heures plus tôt, on aurait eu la satisfaction d'attirer (un peu) l’œil sur un arbitre apparemment comme je l'ai lu ici,  récurremment incompétent, et qui finalement devrait passer tranquillos à travers les gouttes.

 

Et pis pour le fun, arrêter le match parce qu'on était plus que sept, moi j'ai jamais vu. Alors foutu pour foutu, on tenait là un souvenir supplémentaire à Bonal à raconter à nos descendants, ainsi qu'une revanche bien calculée sur cet arbitre qui aurait eu encore un peu plus l'air du netbeu de service.


5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)




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