2701 réponses à ce sujet

[les funérailles des tabous]

La culture club, ce n'est pas forcément y rester de 13 à 38 ans.
C'est être reconnaissant avec le club qui l'a formé, être correct avec lui. Y compris lorsqu'on l'a quitté.

Donc, ceux qui pensent que Butin n'a pas de culture club, qu'ils donnent des éléments qui vont à l'encontre de cela.
S'ils n'en n'ont pas, qu'ils la ferment. A moins que cela ne soit pour s'excuser.

Le débat était surtout de savoir si Butin a plus la culture club qu'un mec comme Prcic par exemple. Franchement j'en doute. Bien sur Butin est le gendre idéal avec sa tête de barre kinder. Pour le reste on sait juste qu'il est trop fragile pour faire une saison entière et qu'il n'a marqué que 13 buts en 7 saisons au club, ce qui pour certains, peut expliquer le fait qu'il soit toujours au club et qu'il ne fasse pas de vague.
Ce qui me dérange c'est le raisonnement (un peu manichéen) qui voudrait que Butin soit le gentil qui aime le club alors que Bakambu par exemple est un enculé fini qui s'en moque totalement.

[Pierre_Minus]

Nan mais ça va l'argument du "gendre idéal". Les délits de sale gueule, ça marche dans les deux sens.

Butin c'est 1 but toutes les 299 minutes.
Bakambu, un but toutes les 289 minutes environ.

Ca paraît incroyable mais Edouard malgré son brushing "Côte Ouest" et ses épaules de serpent, est aussi efficace que Bakambu.

A son retour il y a deux ans, le 1er avait réussi une série de buts nous relançant dans la course au maintien.

Voilà deux arguments qui semblent plaider en faveur des gens qui l'ont prolongé: ils croyaient en lui, tout simplement - et pour rappel, il est en fin de contrat cette saison, c'est son deuxième contrat qui se termine, c'est pas le 15ème (il a prolongé 4 ans en 2011)

Bakambu lors du match décisif face à Evian, rigolait avec Mongongu dans le couloir avant le match, puis est entré comme un fantôme (puis sorti sous la bronca après avoir vendangé 2 occases à 0-2).

Cédric n'est pas un "enculé", c'est un mec de 23 ans qui en a encore 14 dans la tête et à qui ce passage en Turquie peut faire beaucoup de bien, mais aussi beaucoup de mal s'il ne se sort pas les doigts.

[tranxen_200]

La culture club, ce n'est pas forcément y rester de 13 à 38 ans.
C'est être reconnaissant avec le club qui l'a formé, être correct avec lui. Y compris lorsqu'on l'a quitté.

Donc, ceux qui pensent que Butin n'a pas de culture club, qu'ils donnent des éléments qui vont à l'encontre de cela.
S'ils n'en n'ont pas, qu'ils la ferment. A moins que cela ne soit pour s'excuser.

Qui a dit qu'il ne l'avait pas ?
Si tu penses que c'est moi, je t'invite à me relire.

Sinon, comme Pper, je trouve assez dommage que des forumeurs de ton niveau exigent des autres qu'ils "la ferment" s'ils ne sont pas d'accord avec toi.

A l'inverse, tu as des éléments pour démontrer qu'il a la culture club ? Parce qu'il est allé faire un footing avec 2 autres joueurs pendant que le reste de l'équipe faisait grève pour que Bazda soit démis de ses fonctions ?
Lejeun appréciera ta définition du mec qui va travailler quand les autres font grève. Culture club ou culture entreprise.

Bon, allez, je vais mettre ça sur le compte de la rentrée et de la fin des vacances.

[tranxen_200]

Nan mais ça va l'argument du "gendre idéal". Les délits de sale gueule, ça marche dans les deux sens.

Butin c'est 1 but toutes les 299 minutes.
Bakambu, un but toutes les 289 minutes environ.

Ca paraît incroyable mais Edouard malgré son brushing "Côte Ouest" et ses épaules de serpent, est aussi efficace que Bakambu.

A son retour il y a deux ans, le 1er avait réussi une série de buts nous relançant dans la course au maintien.

Voilà deux arguments qui semblent plaider en faveur des gens qui l'ont prolongé: ils croyaient en lui, tout simplement - et pour rappel, il est en fin de contrat cette saison, c'est son deuxième contrat qui se termine, c'est pas le 15ème (il a prolongé 4 ans en 2011)

Bakambu lors du match décisif face à Evian, rigolait avec Mongongu dans le couloir avant le match, puis est entré comme un fantôme (puis sorti sous la bronca après avoir vendangé 2 occases à 0-2).

Cédric n'est pas un "enculé", c'est un mec de 23 ans qui en a encore 14 dans la tête et à qui ce passage en Turquie peut faire beaucoup de bien, mais aussi beaucoup de mal s'il ne se sort pas les doigts.

La question n'est pas de savoir si Butin est meilleur que Bakambu : un Butin pas blessé est meilleur.
Mais...

[les funérailles des tabous]

Rappelons que Butin lors des quinze matches de 2010/2011 qui ont fait passer l'équipe de la 15e à la 5e place, avait le même temps de jeu que ses alter-egos de l'attaque Maïga et Ideye. Gillot les faisait tourner. Cela montre un niveau que Bakambu n'a pas encore atteint et n'atteindra certainement jamais.

Le même temps de jeu ? Sur ces 15 matchs il a été titulaire 3 fois en sachant qu'on jouait la plupart du temps à 2 attaquants.
Et au final c'est 2 buts sur la saison pour Butin contre 15 pour Maiga et Ideye.
De plus, Bakambu n'a jamais vraiment eu l'occasion de jouer dans une équipe en réussite comme celle de 2010/2011. Bien qu'il soit dans l'équipe à cette époque il était encore très jeune.

[libertyord]

Butin c'est 1 but toutes les 299 minutes.
Bakambu, un but toutes les 289 minutes environ.

Ca paraît incroyable mais Edouard malgré son brushing "Côte Ouest" et ses épaules de serpent, est aussi efficace que Bakambu.

Heu tu veux dire aussi inefficace non ?

[beaunsantos]

La culture club, ce n'est pas forcément y rester de 13 à 38 ans.
C'est être reconnaissant avec le club qui l'a formé, être correct avec lui. Y compris lorsqu'on l'a quitté.

Donc, ceux qui pensent que Butin n'a pas de culture club, qu'ils donnent des éléments qui vont à l'encontre de cela.
S'ils n'en n'ont pas, qu'ils la ferment. A moins que cela ne soit pour s'excuser.

Qui a dit qu'il ne l'avait pas ?
Si tu penses que c'est moi, je t'invite à me relire.

Cahuzac sors de ce corps!
J'ai relu. Toutes tes interventions sur Butin, joueur que tu apprécies, lui prête des intentions.
Qu'il soit resté à Sochaux faute de mieux.. OK c'est un avis qui s'entend forcément. mais à la lecture, je ne suis pas le seul à avoir ressenti davantage.

[beaunsantos]

Nan mais ça va l'argument du "gendre idéal". Les délits de sale gueule, ça marche dans les deux sens.

Butin c'est 1 but toutes les 299 minutes.
Bakambu, un but toutes les 289 minutes environ.

Ca paraît incroyable mais Edouard malgré son brushing "Côte Ouest" et ses épaules de serpent, est aussi efficace que Bakambu.

Tu vas pas au bout du calcul. Tu prends que ce qui t'arrange.

Bien qu'ils soient aussi efficace l'un que l'autre, tu oublies : l'un joue, l'autre pas. Butin mettra 3 ou 4 ans de plus que Bakambu pour mettre autant de buts.

Exemple : sur les 2 dernières saisons, Butin est beaucoup plus efficace que Bakambu. Et pourtant, Bakambu a mis 15 buts et Butin 3.

Cette saison, Sochaux a joué 6 matchs soit 540 min. Et Butin ? 82 minutes.
Quand on lit sur le forum, "alors l'entrainement ?", "Butin 30 minutes puis terminé". C'est à pleurer.

Le choix est vite fait. Moi, je prends le gars qui peut jouer.

C'est également omettre les causes de ses blessures graves. Ok joueur fragile mais il n'a quand même pas été épargné. Lloris ou face à Orléans. Tu mets Bakambu en lieu et place, les stats de temps de jeu sont inversées.

[tranxen_200]

Sinon, comme Pper, je trouve assez dommage que des forumeurs de ton niveau exigent des autres qu'ils "la ferment" s'ils ne sont pas d'accord avec toi.


Bon, allez, je vais mettre ça sur le compte de la rentrée et de la fin des vacances.

Tu peux.
Je n'aurais effectivement pas dû écrire ça.
Mais je le répète : les procès d'intention me mettent hors de moi.
Laissez croire que Butin aurait la mentalité d'un Boudebouz, d'un Peybernes ou d'un Bakambu sous prétexte qu'il n'a pas eu les moyens physiques de faire comme eux, cela me met en colère. Et j'ai aussi le droit de l'exprimer.

Note que je ne t'ai pas interdit de l'exprimer et je crois comme toi que Butin a une bien meilleure mentalité que les gars de l'ex-MIFF.

Sinon, quand des joueurs ne font pas leur boulot pour faire démettre un autre salarié de l'entreprise, j'ai trop de respect pour les droits syndicaux pour appeler ça une grève. Lejeun appréciera davantage ma position que la tienne, j'en suis certain.

Ca n'était pas simplement un autre salarié, mais leur patron.
Bref, on va laisser Lejeun, maître en la matière, seul juge.

[OMD7590]

Euh sinon, le topic c'est Echouafni ici non ?
Pas que le débat Butin/Bakambu soit ininteressant, loin de là, mais bonjour la dérive les amis.

[tranxen_200]

La culture club, ce n'est pas forcément y rester de 13 à 38 ans.
C'est être reconnaissant avec le club qui l'a formé, être correct avec lui. Y compris lorsqu'on l'a quitté.

Donc, ceux qui pensent que Butin n'a pas de culture club, qu'ils donnent des éléments qui vont à l'encontre de cela.
S'ils n'en n'ont pas, qu'ils la ferment. A moins que cela ne soit pour s'excuser.

Qui a dit qu'il ne l'avait pas ?
Si tu penses que c'est moi, je t'invite à me relire.

Cahuzac sors de ce corps!
J'ai relu. Toutes tes interventions sur Butin, joueur que tu apprécies, lui prête des intentions.
Qu'il soit resté à Sochaux faute de mieux.. OK c'est un avis qui s'entend forcément. mais à la lecture, je ne suis pas le seul à avoir ressenti davantage.

Et on me reproche des procès d'intention ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Tu vas pas au bout du calcul. Tu prends que ce qui t'arrange.

Bien sûr que non puisque son but ultime dans la vie c'est de faire passer Privat, un buteur exclusif peu utile à plus de 6 m du point de penalty adverse, pour un meilleur attaquant que Bakambu ou Butin, des joueurs qui s'excentrent, se replient et défendent jusqu'à leur 30 m pour l'un ou s'excentrent et participent à l'élaboration du jeu pour l'autre.

Pour cette aspiration élevée, il n'a pas d'autre moyen que d'en appeler au ratio but/min où, gloire ineffable, le buteur exclusif a un meilleur rendement que les joueurs de football.

Encore faut-il occulter les décevants 4 buts marqués en 1.15 saison depuis le départ de Sochaux.

[OMD7590]

Pour rester dans le sujet, à lire un hymne à l'amour pour notre coach

[tranxen_200]

Ca n'était pas simplement un autre salarié, mais leur patron.
Bref, on va laisser Lejeun, maître en la matière, seul juge.

Ah non, l'entraîneur n'est pas le patron. Le patron, c'est le président (et encore, pas chez nous....)
L'entraîneur est certes le supérieur hiérarchique des joueurs, mais c'est un salarié, et c'est sans doute le salarié à la situation la plus précaire dans un club.

Du coup, on est revenu dans le sujet du topic.

Joli pirouette mais je n'ai pas dit le patron, mais leur patron.
Bazda (ou Echouafni ) dit aux joueurs ce qu'ils doivent faire, les faire jouer en match (ou pas), il est donc leur N+1.
Ca n'est certes pas LE patron (on ne sait même pas qui c'est en fait, puisque ça n'est pas Pernet, ni Worbe).

[So Show]

Pour rester dans le sujet, à lire un hymne à l'amour pour notre coach

Savant, construit, bien troussé, marrant. Bravo. Les supps sochaliens restent bien au-dessus de la moyenne question esprit.

[Gemini]

Echouafni en ce moment sur la chaîne LCP pour un match de gala.

[les funérailles des tabous]

Echouafni en ce moment sur la chaîne LCP pour un match de gala.

Victoire 4 à 0 ça doit lui faire bizarre.

[Expert25]

Echouafni démission

[alain formais]

Tu vas pas au bout du calcul. Tu prends que ce qui t'arrange.

Bien sûr que non puisque son but ultime dans la vie c'est de faire passer Privat, un buteur exclusif peu utile à plus de 6 m du point de penalty adverse, pour un meilleur attaquant que Bakambu ou Butin, des joueurs qui s'excentrent, se replient et défendent jusqu'à leur 30 m pour l'un ou s'excentrent et participent à l'élaboration du jeu pour l'autre.

Pour cette aspiration élevée, il n'a pas d'autre moyen que d'en appeler au ratio but/min où, gloire ineffable, le buteur exclusif a un meilleur rendement que les joueurs de football.

Encore faut-il occulter les décevants 4 buts marqués en 1.15 saison depuis le départ de Sochaux.

Bakambu qui défend, se replie.... Hahahaha sacré Alien, il t'en reste ?

[jb25]

Echouafni démission

En ce qui me concerne, je lui laisse jusqu'à la 10ème journée avant de me faire un avis définitif sur lui.

[Parabellum]

Echouafni démission

En ce qui me concerne, je lui laisse jusqu'à la 10ème journée avant de me faire un avis définitif sur lui.

Pareil. Je n'ai pas d'avis tranché. Encore qu'utiliser Caceres en soutien... Bref, attendons encore.

[la meringue]

Un mois pour mettre les automatismes offensifs en place, vous êtes d'une magnanimité

Pas grand chose à reprocher sur le plan collectif hier, honnêtement. On est victime d'une grosse erreur individuelle sur le but, et de deux énormes ratés offensifs (individuels, encore) de Toko et de Marco.

[Pierre_Minus]

Tu vas pas au bout du calcul. Tu prends que ce qui t'arrange.

Oui comme tout le monde. "Butin c'est 4 buts en 5 ans", ou quelque chose dans le genre, ai-je lu. Il vaut, potentiellement, plus que ça, et c'est tout ce que je voulais dire.

[Sergeant at arms]

Surtout qu'à une époque, Butin était notre meilleur buteur. Certes avant sa blessure, mais de mémoire c'était 6 en quelques matchs.

[samosman]

Un mois pour mettre les automatismes offensifs en place, vous êtes d'une magnanimité

Pas grand chose à reprocher sur le plan collectif hier, honnêtement. On est victime d'une grosse erreur individuelle sur le but, et de deux énormes ratés offensifs (individuels, encore) de Toko et de Marco.

Pour moi le but est au contraire, comme beaucoup d'actions sur lesquelles on est à la rue en défense, un problème collectif, personne ne va sur le passeur, et personne ne va sur les 2 joueurs qui pouvaient reprendre de la tête.

En attaque, on ne peut pas reprocher grand chose à Echouafni, vu les cadors dont il dispose. Mais en défense, il a de quoi avoir la meilleur défense du championnat. Il n'aura pas d'excuses si nous ne devenons pas rapidement dans ce secteur une des 3 meilleures équipes.

[alain formais]

Surtout qu'à une époque, Butin était notre meilleur buteur. Certes avant sa blessure, mais de mémoire c'était 6 en quelques matchs.

Au delà de ça, Butin a une sacrée intelligence de jeu, du placement, de la vista, ce petit truc qui fit qu'il est en avance ou un autre ne le sera pas...

Je mettrais bien mon billet sur le fait que ce garçon sera entraineur à la fin de sa carrière.

Sinon pour revenir à notre entraineur actuel, il est clair qu'hier nous faisons une première mi-temps de très haut niveau comparée à ce que j'ai vu vendredi au mutiplex. Franchement, j'avais l'impression qu'il s'agissait d'un autre sport.

Nous prenons ce but sur le même genre d'action qui nous plombe depuis 6 ans. Il me semble incroyable que les gars ne puissent pas être attentifs. Comme dirait Franck, alias el barbudo désormais, la routourne va tourner.