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Sochaux - Nice, dimanche 18/03/2012 à 17 h - J 28


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438 réponses à ce sujet

#361 As de Caro

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Posté 20 mars 2012 - 11:07

Monsieur Formais, vous parlez certainement du syndrôme Badara SENE (entre autres exemples)? Au bénéfice de Lopy, il semble bien plus fourni en plomb dans la tête que SENE.

#362 alain formais

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Posté 20 mars 2012 - 11:24

Non je parle physiquement, les jeunes ne savent pas se gérer, font des efforts inutiles et finissent par exploser physiquement, j'ai eu cette discussion avec Brechet, Jean Fernandez, Mecha, René Lobello... Je les pense qualifiés.

Sinon ma chère Caro, tu peux m'appeler Alain rolleyes.gif

Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr


#363 ilan the best

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Posté 20 mars 2012 - 17:47

Citation (John Locke @ 20 Mar 2012, 10:40) <{POST_SNAPBACK}>
Alors si la confiance suffit à nous rapporter des points, génial, mais techniquement et dans le jeu, Hély et Bazdarevic c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

C'est à dire un jeu pas terrible. Même si les 35 dernières minutes du match contre Nice devraient quand même t'inciter peut-être à nuancer ton propos concernant ta mise dos à dos des deux coaches.

Durant cette seconde mi-temps, j'ai en effet retrouvé des mouvements collectifs sochaliens que je n'avais pas vu depuis des lustres, élaborés par des joueurs que nos cerveaux alertes avaient classé comme définitivement limités voire nuls, en tout cas incapables de nous éviter la Ligue 2. Or, il se trouve que depuis 2 matches, l'évocation de certains patronymes comme ceux de Nogueira, Poujol, Butin, Roudet, Camara, ou Banana, redonne une perspective plus optimiste il me semble, alors qu'il y a même pas 15 jours, elle générait encore des idées noires et que notre seul espoir demeurait dans la seule renaissance de Maïga.

Hély a donc réussi ce premier exploit de redonner de la confiance à ce groupe et en particulier à certains joueurs, trop longtemps à la rue pour qu'il n'y ait pas quelque chose d'anormal.
Et je ne lui en voudrais pas s'il réussit à nous extirper au final de ce maudit traquenard, quelque soit sa méthode et le football pratiqué durant ces 10 derniers matches.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
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(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#364 futureofthedarkness

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Posté 20 mars 2012 - 18:47

Citation (alain formais @ 20 Mar 2012, 12:02) <{POST_SNAPBACK}>
Mécha avait fait jouer Lopy mais il s'était blessé au bout de 20 minutes de jeu il me semble et est resté indisponible 4 mois suite à ça. Attention ne nous enflammons pas, les jeunes peuvent très bien jouer pendant une dizaine de matchs mais se griller pour une ou deux saisons en suivant. Il faudra faire souffler tout ce beau monde sans quoi on s'expose à des déconvenues...

Quant à ceux qui ont vu un bon match de Boudebouz, merci de me faire rire...

Il reste combien de matchs à jouer déjà ?

Faire souffler qui ? Pourquoi ? C'est vrai que notre matelas confortable de points sur le premier relegable nous le permet...Ah...Ah bin non.
As long as there's grass on the Green.

#365 Nico

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Posté 20 mars 2012 - 18:58

Citation (ilan the best @ 20 Mar 2012, 17:47) <{POST_SNAPBACK}>
quelque soit sa méthode

Quelle que. A toi de voir le nombre de fois.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#366 Angus90

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Posté 20 mars 2012 - 19:11

Citation (alain formais @ 20 Mar 2012, 11:02) <{POST_SNAPBACK}>
Mécha avait fait jouer Lopy mais il s'était blessé au bout de 20 minutes de jeu il me semble et est resté indisponible 4 mois suite à ça. Attention ne nous enflammons pas, les jeunes peuvent très bien jouer pendant une dizaine de matchs mais se griller pour une ou deux saisons en suivant. Il faudra faire souffler tout ce beau monde sans quoi on s'expose à des déconvenues...

Quant à ceux qui ont vu un bon match de Boudebouz, merci de me faire rire...


Boudebouz a clairement été le joueur le sochalien le moins à l'aise dimanche soir. Il va systématiquement s'empaler sur les défenseurs au lieu de continuer dans son couloir pour centrer. Il nous a gratifié de très nombreuses pertes de balles, parfois même incompréhensibles car il avait des partenaires démarqués à proximité.
Boudebouz a la qualité pour fixer plusieurs défenseurs, et ça lui permettrait de décaler un de ses coéquipiers, mais il essaie toujours de passer seul au milieu de deux ou trois défenseurs....pour toujours le même constat...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#367 ilan the best

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Posté 20 mars 2012 - 20:10

Citation (Nico @ 20 Mar 2012, 18:58) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (ilan the best @ 20 Mar 2012, 17:47) <{POST_SNAPBACK}>
quelque soit sa méthode

Quelle que. A toi de voir le nombre de fois.

Deux cool.gif , ça te va?

Quelle que soit
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#368 FCSMFOREVER

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Posté 20 mars 2012 - 21:49

QUOTE (Soch-Aliens vs Predators @ 20 Mar 2012, 10:17) <{POST_SNAPBACK}>
Le soutien du contraire par l'inénarrable "accent de franche-comté" éclaire d'un jour nouveau l'ensemble de ses prises de position: C'est Gilbert Montagné commentant une expo de peinture.


laugh.gif

Refais la même sur le forum cinéma qui lui est uniquement dédié comme les Oscars à The Artist.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#369 As de Caro

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Posté 20 mars 2012 - 22:43

Citation (alain formais @ 20 Mar 2012, 11:24) <{POST_SNAPBACK}>
Non je parle physiquement, les jeunes ne savent pas se gérer, font des efforts inutiles et finissent par exploser physiquement, j'ai eu cette discussion avec Brechet, Jean Fernandez, Mecha, René Lobello... Je les pense qualifiés.

Sinon ma chère Caro, tu peux m'appeler Alain rolleyes.gif


La fougue de la jeunesse donc. J'espère pour Lopy qu'il marquera à l'avenir aussi bien son adversaire que Sene marquait à la culotte les bouteilles de whisky à la belle époque ou à la 8ème avenue !

Monsieur Formais, étant donné votre âge relativement avancé, je ne voudrais pas me montrer trop famillière. Sinon je vais finir par vous apeller Papa tongue.gif !

#370 Sg1SoChOsIeN

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Posté 20 mars 2012 - 23:18

Si Lopy arrive à faire une fin saison au niveau de Sèné sous Perrin ça sera déjà un bon début. Si en plus il arrive à confirmer ça sera vraiment super.
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#371 slow pulse boy

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Posté 20 mars 2012 - 23:37

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 20 Mar 2012, 23:18) <{POST_SNAPBACK}>
Si Lopy arrive à faire une fin saison au niveau de Sèné sous Perrin ça sera déjà un bon début.

Sène a loupé toute la fin de saison, il était blessé rolleyes.gif
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#372 John Locke

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Posté 21 mars 2012 - 00:28

@ ItB :
Encore une fois, je trouve relativement malhonnête d'accorder à Hely le génie d'avoir descendu Poujol en défense, sachant que Bazda l'avait fait face à Paris pour un résultant là aussi probant, et qu'il l'aurait forcément refait vu la gueule des joueurs disponibles ! Idem pour Banana (là ce n'est pas pour toi), y a t-il sérieusement quelqu'un pour croire qu'il n'aurait pas joué derrière depuis la blessure de Perquis ? C'était pourtant déjà le cas la dernière demi-heure contre VA.
De même, est-ce que j'ai plus confiance en Camara ou en Roudet depuis Evian ? Non, le premier c'est du NMB de DH et le second avait déjà des fulgurances épisodiques les mois précédents. Butin a toujours eu mes faveurs, non pas comme buteur mais c'est un gars doté d'une bonne technique.
Bref j'aurais largement partagé ton avis si ce match avait directement suivi celui d'Ajaccio avec le changement de coach entre les deux. Pour le reste, je n'ai pas trouvé plus épatante la dernière demi-heure de Nice que les 20 premières de Lille (adversaire d'un autre niveau et pas à un moment du match où il est démobilisé car mené 2-0). S'il y a 2-0 pour Sochaux au quart d'heure de jeu, c'est la moindre des choses. Les mouvements étaient là aussi.
Hely profite d'une remobilisation entamée en janvier, et son arrivée a probablement servi de déclic pour libérer le chat noir accroché à nos crampons. Mais techniquement, il me faudra vraiment autre chose pour croire à une révolution. Mais encore une fois, en disant cela, je ne le mésestime pas, je trouve ses choix tactiques cohérents, tout comme je trouvais que ceux de Bazda depuis la reprise l'étaient (le 4-5-1 justifié à Rennes ou à Saint-Etienne et le 4-4-2 a domicile contre des adversaires de notre niveau).
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#373 John Locke

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Posté 21 mars 2012 - 09:06

Citation (MrBrrrou @ 21 Mar 2012, 7:29) <{POST_SNAPBACK}>
Ensuite tu cites la remobilisation depuis janvier et les bons matchs face à Lille et Valenciennes. C'est bizarre que tu ne cites pas les matchs à Bastia et Toulouse. Etonnant.


Dans une série de 10 matchs, il me semble qu'on peut tout de même en rater un ou deux en cours de route non, in fine quand on lutte pour le maintien ! Là c'est chercher la p'tite bête, la dynamique globale depuis janvier elle est largement positive, s'arrêter sur LA seule sortie de route, ça ne renforcera pas ton argumentaire !

Citation
Enfin, Nice était démobilisé en étant mené 2-0. Je suis d'accord. Et alors ? Tu reproches quoi ? Qu'on ait marqué 2 buts à Nice ? S'ils étaient démobilisés, c'est justement parce qu'on leur mis 2 buts.


Tu n'as pas du comprendre ce que j'ai dit. C'était en réponse à ItB qui disait avoir vu de beaux mouvements dans la dernière demi-heure samedi, ce à quoi je lui réponds que oui, mais que nous en avions vu également dans les 20 premières minutes face à Lille et que c'était d'autant plus méritant de bien jouer à ce moment-là étant donné que nous étions à 0-0 et que l'adversaire était encore dans le match. Je ne sais pas où tu vas chercher un reproche là dedans.
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#374 Néron

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Posté 21 mars 2012 - 09:19

Citation (John Locke @ 21 Mar 2012, 9:06) <{POST_SNAPBACK}>
Dans une série de 10 matchs, il me semble qu'on peut tout de même en rater un ou deux en cours de route non, in fine quand on lutte pour le maintien !

Ou en gagner 1 ou 2.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#375 tranxen_200

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Posté 21 mars 2012 - 09:24

Toi (EDIT : Mrbrrou) qui est amateur de stats, les résultats parlent pourtant d'eux même :
- Sous Bazda depuis la remobilisation de janvier : 0V, 3N, 5D. 3 buts inscrits, 11 buts encaissés.
- Sous Hély : 2V, 0N, 0D, 5 buts inscrits, 2 buts encaissés.

Hély fait jouer les joueurs à leurs places (Butin en pointe, Camara à gauche, Banana en défense, Maiga sur le banc), les défenseurs latéraux ont le droit de franchir la ligne médiane. et un pressing haut a été mis en place.
Bref, Hély a compris que dans notre situation, il fallait gagner des matchs et pour gagner des matchs, il faut marquer des buts et donc attaquer. On ne peut pas se contenter de rester derrière et espérer un exploit ou un but csc.
De toutes façons, ça n'est pas le profil de nos joueurs (petits, techniques). On n'a pas une équipe de bucherons capables de fermer la boutique.

Et quand je lis qu'Hély a profité du travail mis en place par Mécha, je me dis que la mauvaise foi de certains n'a pas de limite. (au passage messieurs les admin, il n'y a pas moyen de mettre en ignore list les messages quotés ?).

On ne se maintiendra peut-être pas, mais en tous cas, on aura au moins essayé.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#376 John Locke

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Posté 21 mars 2012 - 09:37

Citation (tranxen_200 @ 21 Mar 2012, 9:24) <{POST_SNAPBACK}>
Hély fait jouer les joueurs à leurs places (Butin en pointe, Camara à gauche, Banana en défense, Maiga sur le banc)


C'est vrai, au temps pour moi, Camara a toujours joué latéral droit, Maïga est titulaire indiscutable depuis janvier (n'a t-il pas été relégué sur le banc après le match à Toulouse ? Ah si, merde ...) Quant à Banana, j'ai oublié qu'il a joué en défense centrale quand les évènements l'ont obligé à le faire, la dernière demi-heure contre VA, et Hély est exactement dans la même situation. On faisait comment sachant qu'on s'est rendu compte que Doubaï ne correspond pas (il a joué les deux premiers matches non ?) et que nous n'avions dans l'effectif que Perquis, Peybernes et Banana ? On mettait Perquis au milieu alors que Banana avait déjà joué à ce poste (et son match face à Lille était par ailleurs bon !) en Tunisie ?
On faisait monter Lopy c'est ça ? Cool, en attendant quelqu'un l'a t-il réclamé avant le match contre Evian ? Ah ben non, seriez-vous aussi nuls que Bazdarevic dans vos jugements footballistiques ? Ou alors vous basiez-vous sur le match plus que moyen qu'il avait délivré à Valenciennes l'automne dernier, ce en quoi vous auriez eu raison de ne plus penser à lui ?
Que Hély qui le coache depuis des lustres pense à lui et le connaisse mieux que Bazdarevic, quel génie ! Lors de chaque changement d'entraîneur, il y a un joueur qui émerge ou qui ressuscite, c'est le propre et l'intérêt de ce genre de manoeuvre.
Ceci étant dit, je répète que la bazdarophobie donne l'impression que je suis un hélyophobe, or c'est faux, je trouve juste qu'on est dans la continuité et que l'un n'est pas plus un génie que l'autre.

Citation
Et quand je lis qu'Hély a profité du travail mis en place par Mécha, je me dis que la mauvaise foi de certains n'a pas de limite. (au passage messieurs les admin, il n'y a pas moyen de mettre en ignore list les messages quotés ?).


Soit tu m'ignores complètement et tu ne prends pas par conséquent certains de mes propos pour les interpréter à ta sauce, soit tu ne m'ignores plus et tu auras légitimité à me parler. Note que je m'en tape totalement, tant que tu ne fais pas ce que tu veux des choses qui sont écrites.
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#377 lapinus_cretinus

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Posté 21 mars 2012 - 10:08

Je pense qu'Hély joue la simplicité dans l'urgence: il fait jouer les joueurs qu'il connaît le mieux: ceux formés au club qu'il a eus sous son aile en - de 18 et en CFA. Il connaît leurs qualités, sait comment les faire jouer pour que ça se passe bien et sait qu'ils savent jouer ensemble et de quelle façon.

Retrouver un Nogueira de ce niveau dans ce système ne me surprend pas, de même qu'un Poujol ou un Martin qui reprend gentiment ses responsabilités.
On a un joueur de la gambardella 2007 par ligne, le liant se fait donc tout naturellement: Poujol, Nogueira, Martin, Butin (je ne parle volontairement pas de Boudebouz qui ne joue pas à un poste lui étant favorable dans ce système, mais l'absence d'un ailier droitier nous nuit vraiment)

Hély donne plus de liberté aux latéraux qui viennent apporter le surnombre et favorisent le jeu dans la largeur, on ne fait plus le dos rond et on va chercher le ballon le plus haut possible.

Reste à voir ce que ça donnera contre une équipe comme Lyon où la jeunesse de l'ensemble peut nous nuire.

Bwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#378 Matador

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Posté 21 mars 2012 - 10:10

Citation (John Locke @ 21 Mar 2012, 9:37) <{POST_SNAPBACK}>
Lors de chaque changement d'entraîneur, il y a un joueur qui émerge ou qui ressuscite, c'est le propre et l'intérêt de ce genre de manoeuvre.
Ceci étant dit, je répète que la bazdarophobie donne l'impression que je suis un hélyophobe, or c'est faux, je trouve juste qu'on est dans la continuité et que l'un n'est pas plus un génie que l'autre



Bazdarophobie ici blink.gif ??

Je dirai plutôt que certains n'étaient simplement pas content de ses résultats. Lors de sa prise de poste, plusieurs membres (je n'ai pas les noms en tête) ont craint le pire avec Bazda comme entraîneur. Ayant lu plusieurs de tes posts, j'ai l'impression que la moindre remarque sur Bazda est directement taxé de bazdarophobie. Il me semble que la totalité des posteurs de PS ne remettent en rien les engagements de Bazda pour le club ni son talent de joueurs pour le FCSM. Mais peut être n'ai je pas compris leurs significations.

Concernant la comparaison Hély vs Bazda tu y vas un peu fort. Hély effectue de très bon début avec le FCSM, pourquoi ? simplement car les joueurs ont compris leurs intérêts. Jugé Hély de bon coach ou de coach équivalent à untel est vraiment ridicule, laissons lui un peu de temps pour le juger.


Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#379 slow pulse boy

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Posté 21 mars 2012 - 10:16

Citation (tranxen_200 @ 21 Mar 2012, 9:24) <{POST_SNAPBACK}>
Bref, Hély a compris que dans notre situation, il fallait gagner des matchs et pour gagner des matchs, il faut marquer des buts et donc attaquer. On ne peut pas se contenter de rester derrière et espérer un exploit ou un but csc.

Ca, c'est certainement vrai. Le bloc-équipe est 20m plus haut avec Hély.
Avec Bazdarevic, je suis loin d'avoir vu tous les matchs, mais ce que j'ai toujours vu ce sont des récupérations dans nos trente mètres, des joueurs offensifs ultra-repliés et l'impossibilité de relancer proprement et sans danger : soit les milieux regardaient le ballon leur passer au-dessus de la tête, soit on essayait de jouer dans les pieds, souvent avec le résultat que l'on sait. Parce que Boudebouz, il perdait beaucoup de ballons dangereux, mais faut aussi voir les cadeaux empoisonnés qu'on lui donnait.
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#380 erbaton25

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Posté 21 mars 2012 - 10:25

Cherche le pourquoi on gagne avec Hély alors que l'on y arrivait pas avec Bazda ne sert à rien. Les joueurs ont la réponse.
Pourquoi Martin on ne pressait pas comme ceci ou comme cela avec Bazda alors qu'avec Hély oui ?
Demandez aux joueurs.
Le seul constat que l'on peut faire, c'est que les joueurs alignés par Hély creveraient sur la pelouse pour leur coach, avant ce n'était pas le cas.
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#381 John Locke

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Posté 21 mars 2012 - 10:29

Citation (Matador @ 21 Mar 2012, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>
Concernant la comparaison Hély vs Bazda tu y vas un peu fort. Hély effectue de très bon début avec le FCSM, pourquoi ? simplement car les joueurs ont compris leurs intérêts. Jugé Hély de bon coach ou de coach équivalent à untel est vraiment ridicule, laissons lui un peu de temps pour le juger.


Punaise mais c'est quoi cette manie de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit ?

Dans "ceci étant dit, je répète que la bazdarophobie donne l'impression que je suis un hélyophobe, or c'est faux, je trouve juste qu'on est dans la continuité et que l'un n'est pas plus un génie que l'autre", je ne dis pas que Hély est "bon coach", "mauvais coach", "égal coach" ou je sais pas quoi, juste que son travail à l'heure actuelle me convient mais que je le trouve dans la continuité de ce que j'ai vu contre Valenciennes !
Concernant la "bazdarophobie", j'ai oublié le "de certains", mais celle-ci existe, notamment chez ceux qui usent de l'argument Banana en défense centrale ; ce n'est rien d'autre que de la mauvaise foi de dire que Bazdarevic ne l'aurait pas aligné à ce poste à Evian et contre Nice. La différence, c'est qu'il aurait mis Doubaï au milieu là où Hély est allé chercher Lopy, sur ça j'ai dit ce que j'en pense plus haut.

Que Bazdarevic ait foiré plein de trucs, c'est certain, notamment humainement et c'est quelque chose que j'avais senti dès sa nomination, donc je ne vais certainement claironner le contraire aujourd'hui. Là où mon avis tranche clairement avec certains autres, c'est sur la part de responsabilité. Je pense que sa branche était sciée et savonnée d'entrée de jeu, qu'il a été pris pour un pigeon parce qu'à Sochaux il est forcément dans le sentiment. Je l'ai très vite compris avec les différents agissements de Lacombe, d'où mon soutien, et ce alors que je n'espérais pas le voir prendre en main cette équipe pour cette saison. Lacombe s'est senti pousser des ailes avec la 5e place de l'année dernière, il a voulu jouer au petit chef dans son royaume sans en avoir le charisme, et au final il n'aura fait que péter une bombe dont les stigmates se sont ressentis jusque fin décembre. Bazdarevic ou un autre, le travail dans ces conditions était impossible. Il aura fallu attendre d'être au fond du trou pour que tout le monde fasse coïncider ses intérêts personnels avec l'intérêt du club. La remontée comptable de ces derniers jours est la continuité d'une remobilisation psychologique et technique entamée début janvier (Butin, Martin l'ont d'ailleurs dit). C'est vraiment vouloir enfoncer Bazdarevic gratuitement que de dire le contraire.
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#382 tranxen_200

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Posté 21 mars 2012 - 11:08

Citation (slow pulse boy @ 21 Mar 2012, 10:16) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 21 Mar 2012, 9:24) <{POST_SNAPBACK}>
Bref, Hély a compris que dans notre situation, il fallait gagner des matchs et pour gagner des matchs, il faut marquer des buts et donc attaquer. On ne peut pas se contenter de rester derrière et espérer un exploit ou un but csc.

Ca, c'est certainement vrai. Le bloc-équipe est 20m plus haut avec Hély.
Avec Bazdarevic, je suis loin d'avoir vu tous les matchs, mais ce que j'ai toujours vu ce sont des récupérations dans nos trente mètres, des joueurs offensifs ultra-repliés et l'impossibilité de relancer proprement et sans danger : soit les milieux regardaient le ballon leur passer au-dessus de la tête, soit on essayait de jouer dans les pieds, souvent avec le résultat que l'on sait. Parce que Boudebouz, il perdait beaucoup de ballons dangereux, mais faut aussi voir les cadeaux empoisonnés qu'on lui donnait.

Et avec les mêmes joueurs et le même état d'esprit, on obtient des résultats totalement différents.
Là, on touche du doigt les erreurs tactiques de Mécha (parce qu'il s'agissait clairement de consigne comme on a pu le lire dans des itw de joueurs, Corchia notamment).

En ne refusant pas le jeu, on prendra peut-être des valises mais au moins, on prendra le risque de marquer et de gagner des matchs.
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#383 John Locke

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Posté 21 mars 2012 - 11:15

Contre Valenciennes, les latéraux ne montaient pas ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#384 Néron

Néron

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Posté 21 mars 2012 - 11:26

On n'est pas loin d'être d'accord. La grosse différence, c'est que j'estime qu'il a la part de responsabilité la plus élevée dans notre fiasco après Lacombe.

Son gros problème, c'est d'être venu sur la pointe des pieds dans un club qui restait sur une très bonne dynamique. Il a voulu jouer la continuité et a fait confiance aux hommes en place (dirigeants, joueurs). Et, finalement, il s'est rendu compte trop tard que l'environnement et son attitude passive avaient torpillé ce groupe. S'il était arrivé dans un club à la dérive comme Hély, il aurait changé plus de choses et les gens auraient plus facilement adhérer à son discours.

Beaucoup d'entraîneurs auraient fait la même erreur et ça ne met pas en cause ses compétences technico-tactiques. D'ailleurs, Hantz a fait exactement les mêmes erreurs lors de son arrivée. Cependant, 20è avec 5 points de retard sur le 1er non relégable dans un championnat très faible (Auxerre, Nice ou Nancy à la dérive, effectifs faiblards de Dijon, Brest, Ajaccio), il faut reconnaître qu'il a fait très fort.
Il nous aurait fallu un entraîneur plus expérimenté dans ce contexte (Antonetti, G Lacombe..) capable de s'opposer aux joueurs et au président; et d'imposer sa propre vision des choses. Il va certainement beaucoup progresser dans son métier d'entraîneur en analysant son parcours sochalien. Il aura une petite traversée du désert, mais s'il se remet en question, il saura quelles sont les limites qu'il peut laisser aux joueurs et aux dirigeants afin de ne pas entraver son travail.

Après, ce qui me choquait le plus chez les défenseurs de Bazda, c'était de le considérer comme un élément indispensable au bon fonctionnement du club. Je ne doute pas un seul instant de ses compétences technico-tactiques et de son implication pour le club, mais émettre l'hypothèse de faire un gros ménage dans l'effectif pendant le mercato (notamment parmi nos meilleurs joueurs) plutôt que de le licensier ou de le conserver en cas de relégation en L2, c'est assez ahurissant. Les erreurs de casting existent chez les joueurs, mais elles n'épargent pas les coachs, y compris les anciennes gloires.

Quand on voit notre parcours depuis la reprise, son licensiement était quasi indispensable à notre maintien. L'arrivée d'Hély et les 2 victoires ont considérablement augmenter nos chances d'évoluer en L1 l'an prochain, cependant la probabilité d'être relégué reste encore largement la plus forte, notamment en raison du handicap de 5 points (+1 vu la différence de buts) qu'on se doit de combler en 12 matchs seulement.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#385 slow pulse boy

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Posté 21 mars 2012 - 11:32

Licencier (ou Licenciement, comme tu préfères), 5 fois (+1 vu la différence de buts).
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#386 Néron

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Posté 21 mars 2012 - 11:59

Je parlais de la situation du club avant sa prise de fonction, qui était déjà compromise.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#387 FCSMFOREVER

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Posté 21 mars 2012 - 12:09

QUOTE (John Locke @ 21 Mar 2012, 10:29) <{POST_SNAPBACK}>
Bazdarevic ou un autre, le travail dans ces conditions était impossible. Il aura fallu attendre d'être au fond du trou pour que tout le monde fasse coïncider ses intérêts personnels avec l'intérêt du club. La remontée comptable de ces derniers jours est la continuité d'une remobilisation psychologique et technique entamée début janvier (Butin, Martin l'ont d'ailleurs dit). C'est vraiment vouloir enfoncer Bazdarevic gratuitement que de dire le contraire.


En quoi la situation était elle différente avec F Gillot ? On a changé de président ? On a changé de fonctionnement ? On a changé les structures du club ? Ah non. On a changé d'entraineur. Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de choses. Mais tu n'arrives pas aux mêmes conclusions que moi. Tu es d'accord pour dire que la nomination de Bazda facilitait le travail du président pour faire un peu du n'importe quoi. Ok. Mais la question à se poser n'est elle pas : Cela aurait il été possible avec un autre entraineur ? C'est donc pour moi là qu'il y a une part de responsabilité pour Bazda.

Enfin le choc psychologique du changement d'entraineur est quand même possible. Il y a peut être eu quand même une remobilisation via un autre discours. Et puis sans rentrer dans des débats tactiques, il me semble quand même que l'équipe va chercher le ballon plus haut via un pressing beaucoup plus important dès la perte du ballon. En fonctionnant ainsi on pose quand même beaucoup plus de problèmes à nos adversaires. On a d'ailleurs intérêt à faire pareil contre Lyon.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#388 lamthie25

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Posté 21 mars 2012 - 12:43

J'ai la même analyse que toi qui m'amène aux mêmes conclusions avec un petit bémol, l'équipe à changée et elle a rajeuni. Donc cela ne semblait pas envisageable de faire aussi bien que l'an dernier mais je suis certain qu'on avait un groupe pour finir entre la 7ème et la 12ème place. Ce n'est certes pas terrible mais il faut rester réaliste. Après c'est vrai qu'il y a les blessures une défense centrale différente à chaque match etc... L'échec de Bazda est un tout mais il a une grande part de responsabilité quand même.


#389 Invité_sochauxland_*

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Posté 21 mars 2012 - 13:21

Quasiment l'ensemble des amateurs de football (hors supporters sochaliens) que j'ai pu rencontrer pensent que Bazdarevic est un mauvais entraineur.

En début de saison, à la vu de ses stats j'étais pas très loin de le croire. Mais bon... Quoi qu'il arrive et vu ce qu'il avait donné pour notre club par le passé, IL MERITAIT que Sochaux soit le seul club à accepter de relancer sa carrière en L1.
Je me disais que l'équipe venait d'accrocher l'Europe et qu'au pire, il ne pouvait pas nous emmener plus bas que la 12eme ou 13eme place avec l'effectif restant. (Dramé->Sauget, Faty->Corchia, Faty->Bréchet, Faty->Perquis, NMB-> Camara, Ideye->Butin/Privat). Pas de quoi perdre 15 places au classement, pour peu que Camara et Butin ou Privat soient mis dans les meilleurs conditions.

Au bout de quelques matchs, on avait déjà compris que quelque chose s'était éteint dans le jeu de cette équipe.
Puis on a assisté à une longue agonie avec des changements improbables ou des changements nécessaires en cours de match et qui n'arrivaient jamais. Le plus agacant dans tout cela étant la désagréable manie du Sieur Bazda à vouloir faire évoluer les joueurs à un poste différent de leur poste de prédilection (Roudet, Carlao, Butin, Banana, Nogueira, Peybernes) ce qui a pour effet, dois-je le rappeler, de ne pas mettre le joueur en question dans les meilleures dispositions ET de démotiver complètement les joueurs sensés évoluer à ce poste. Par là dessus sont venus se greffer les problèmes Maïga et Anin qui pour des entraîneurs comme Perrin, Vahid, G.Lacombe ou plus largement des entraineurs de caractère n'auraient pas été des problèmes pendant bien longtemps.

A la suite d'une série de 13 matchs sans victoire, Bazda est ENFIN remercié. Son succésseur prend 6 points en deux matchs. Et on arrive encore à lire ça et là, que ces deux victoires ne sont que le fruit du travail de Mossieur Bazdarevic. Il avait su remobiliser toute une équipe qui n'attendait seulement que la chance tourne.... blink.gif

Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer.

#390 As de Caro

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Posté 21 mars 2012 - 13:43

La principale différence entre les derniers matchs de Mécha et les premiers d'Hély tient en la confiance retrouvée pour un certain nombre de joueurs. Grosso modo, la réussite qu'il manquait à l'équipe de Mécha est venue et permet à l'équipe d'Hély de gagner ses matchs.

La principale raison à ce retour de la réussite et de la confiance est selon moi le discours d'un entraineur qui connait bien les joueurs cadres de l'équipe. Je pense que le discours d'Hély auprès des joueurs a plus d'impact et est plus autoritaire que celui de Mécha dans la mesure où Hély est plus proche de pas mal d'entre eux car il les a eu pendant longtemps sous sa responsabilité lorsqu'il coachait la CFA. Hély a su trouver les mots que Mécha cherchait.

Pour ce qui est de la mobilisation générale de l'éffectif pour oeuvrer au maintien du club, Hély bénéficie aussi du travail de Mécha. Le mois de Janvier a permit de pacifier le vestiaire et l'environnement autour de l'équipe première (stage à la Grande Motte, départ de Anin, fin des querelles et des comportements douteux avec les supporters...). De plus, il ne faut pas oublier que lorsque Mécha est arrivé, il a eu a gérer les cas Maïga et Anin qui ont fait particulièrement souffir le vestiaire et les supporters ou encore les égos de la "Miff" avec les péripéties suivants le match contre Ajaccio. Hély arrive et peut travailler sereinement avec un groupe mobilisé et pacifié qu'il connait bien, ce qui lui facilite pas mal les choses.

Pour ce qui est des consignes des entraineurs, Mécha semblait privilégier la solidité défensive de l'équipe. Après avoir pris 14 buts en 3 matchs en début de saison et avec les blessures à répétition, ça peut se comprendre. Ce qui donne des consignes qui limitent la prise de risques trop offensifs et un replacement défensif drastique (que Boudebouz cherche toujours à comprendre). Cependant, Hély a compris qu'avec le groupe qu'il a, le maintien viendra en laissant plutôt une plus grande liberté offensive à ses joueurs et leur demandant d'éxercer un pressing défensif plus haut.

Donc je pense que Hély travaille dans une certaine forme de continuité avec ce que Mécha a pu faire au sein de l'équipe depuis janvier notamment. Il a simplement apporté une autre forme de discours et un vent de fraicheur sur le groupe. Du coup, on a eu sur les deux derniers matchs la réussite qui nous fuyait depuis trop longtemps. En espérant que cela durera !

PS : je dis ici que Mécha n'a pas fait que de la merde à la tête de l'équipe : il faut lui laisser le fait que son travail depuis janvier a permis à Hély d'arriver dans de meilleures conditions (après les mois d'août et septembre puis le match contre Ajaccio, c'était quand même un sacré bordel dans le vestiaire).




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