7391 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

En 1997 et en 1998,il a été licencié au VC Morteau-Montbenoit et à parallelement commençé une carrière dans le VTT ou il a été confronté au meme probleme.
Ses prises de positions contre le dopage lui on valu cette déclaration de la part des plus hautes autorités internationales du cyclisme:


Dans L'Equipe du 17/01/1997, Hein Verbruggen, alors Président de l'UCI, disait à propos de déclarations de Gilles Delion laissant entendre que beaucoup de coureurs se dopent à l'EPO :

"Je ne suis pas du tout impressionné par des témoignages de coureurs comme Delion ou (Graham) Obree qui sont des gens en fin de carrière, qui ne peuvent plus suivre le peloton. Je trouve ça lâche, je n'ai pas d'autre mot."

He ben merci pour ces infos passées aux oubliettes ! Comment s'appelait ce grand échalas de coureur français qui a aussi écrit un bouquin et qui se faisait cracher - en vrai ! - dessus par le peloton lors de son dernier Tour - par les coureurs français y compris d'ailleurs, comme quoi les salades qu'on nous sort aujourd'hui... ?

[sochalo-parigo]

Erwan Menthéour ?

Exact merci ! Et il s'est vraiment fait cracher dessus à coups de glaviots radioactifs au départ d'une étape par le peloton.

Edit : ils lui ont VRAIMENT craché desssus.

[slow pulse boy]

Les deux ont pris cher. Perso, je me souviens surtout de Bassons. Menthéour, j'en ai seulement entendu parler.
Bassons a abandonné le Tour au bout d'une semaine. "On" (ce qui incluait le peloton, mais aussi son équipe directeur sportif compris) lui avait fait comprendre que sa place était ailleurs, de préférence très loin...

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est vrai que j'avais oublié le Mur de Bretagne.
Mais finalement, beaucoup de monde l'avait oublié. Il manque quand même à Evans un exploit, une victoire sur une échappée au long cours, quelque chose qui montre qu'il peut avoir un peu de panache.
Cela étant dit, il mérite ce tour. Qu'il a gagné dans le Galibier en menant la chasse à lui seul sur Schleck.

Fignon a gagné son premier tour en 83 en n'en faisant pas davantage : une course-poursuite dans l'Alpe d'Huez, et une victoire (le clm de l'avant-dernier jour).

Et une fracture de la clavicule de Pascal Simon qui était 5 fois meilleur que lui sur ce tour et qui s'est brisé la carrière en plus de l'épaule cette année là.

[Khrysaor]

Basson, lors d'une tentative d'echappée sur le tour, s'etait fait reprendre très vite par Amstrong, puis engueler par celui-ci qui lui a dit qu'il ne le laisserait rien gagner ni tenter.
Évidemment sans probleme devant les cameras.

[sochalo-parigo]

Les deux ont pris cher. Perso, je me souviens surtout de Bassons. Menthéour, j'en ai seulement entendu parler.
Bassons a abandonné le Tour au bout d'une semaine. "On" (ce qui incluait le peloton, mais aussi son équipe directeur sportif compris) lui avait fait comprendre que sa place était ailleurs, de préférence très loin...

C'était bien Bassons. J'ai confondu les deux parias.

[tracy]

Tout à fait.
Simon était le meilleur cette année là.

C'était l'an-née 62 !





Les karaokés en vacances ça laisse des traces

[Soch-Aliens vs Predators]

Les deux ont pris cher. Perso, je me souviens surtout de Bassons. Menthéour, j'en ai seulement entendu parler.
Bassons a abandonné le Tour au bout d'une semaine. "On" (ce qui incluait le peloton, mais aussi son équipe directeur sportif compris) lui avait fait comprendre que sa place était ailleurs, de préférence très loin...

C'était bien Bassons. J'ai confondu les deux parias.

En fait tu confonds souvent. T'es sûr que c'est pas Marseille ton club de coeur ?

[John Locke]

Menthéour, c'est plus ancien

La chanson aussi lui a craché dessus ...

[sochalo-parigo]

C'était bien Bassons. J'ai confondu les deux parias.

En fait tu confonds souvent. T'es sûr que c'est pas Marseille ton club de coeur ?

Crétin.

[sochalo-parigo]

Basson, lors d'une tentative d'echappée sur le tour, s'etait fait reprendre très vite par Amstrong, puis engueler par celui-ci qui lui a dit qu'il ne le laisserait rien gagner ni tenter.
Évidemment sans probleme devant les cameras.

C'était pas Bassons il me semble, mais Simeoni, repenti, qui avait incriminé Armstrong dans l'affaire du Dr Ferrari.

[slow pulse boy]

Dans le genre "je fais passer des vessies pour des lanternes", un article qui vaut des points :
http://www.sport365....-cocaine-.shtml

[KHALED]

Pour le championnat du monde seul compte le classement UCIworldtour pour l'attribution des places. Donc je viens de m'apercevoir que la 4ième place de Voeckler (plus son excellent printemps) et la victoire d'étape de Rolland "compte pour du beurre" car Europcar n'est pas en worldtour mais en continental. En fait seul compte quasiment les résultats des coureurs AG2R donc en gros les résultats de Gadret en Italie et Peraud en France. Du coup, on a chaud au fesse pour l'attribution du max de coureurs car on est 10ième à seulement 17 point de la Suisse (qui gagne se point quasi uniquement par Cancelarra.

[Dadrom]

Sans vouloir foutre le bordel,

j'ai lu les dernières pages du topic, et sur le sujet du dopage dans le sport et notamment le cyclisme, j'aurais une chose à dire et avoir votre avis :

Qu'il y ait du dopage dans le foot, cyclisme, athtlétisme etc... on peut s'en douter.
Mais dans le cyclisme, c'est celui qui pédalera le plus vite et le plus longtemps qui gagnera, surtout que désormais avec les oreillettes et les directeurs sportifs, les mecs sont des pantins. Je veux dire qu'il n'y a pas d'aspects "techniques".

Par exemple, au foot (je pratique), tu peux courir aussi vite que tu peux, si tu peux pas faire un contrôle ou une passes ...

Est-ce que vous suivez mon raisonnement ; qu'il est plus bénéfique de se doper dans un sport "sans technique" (vélo, athlétisme) que dans le foot, handball, basket ?

[lolo39]

Pff, on ne va pas reprendre sans cesse le débat.
Oui le cyclisme n'est pas le sport le plus technique ou tactique mais cette dimension existe. Alors bien sur le dopage transforme un âne en cheval de course mais si tu pars du principe qu'au haut niveau tout le monde est dopé la diiférence se fait ailleurs.
Tu cites l'exemple du foot comme quoi c'est technique donc pas besoin de dopage.
Permets moi de sourire quand on sait que la condition physique est primordiale à haut niveau (je ne parle pas des matchs de district)

[slow pulse boy]

Sans compter que ceux qui ne savent pas jouer au foot (ou au rugby, ou autre) sont éliminés très en amont de la détection au haut niveau.
Il s'agit donc d'opposer les sports où le dopage te donne tout, et ceux où il te donne seulement tout ce qu'il te manque ; ce n'est pas si éloigné que ça.

[psycho]

Sans vouloir foutre le bordel,

j'ai lu les dernières pages du topic, et sur le sujet du dopage dans le sport et notamment le cyclisme, j'aurais une chose à dire et avoir votre avis :

Qu'il y ait du dopage dans le foot, cyclisme, athtlétisme etc... on peut s'en douter.
Mais dans le cyclisme, c'est celui qui pédalera le plus vite et le plus longtemps qui gagnera, surtout que désormais avec les oreillettes et les directeurs sportifs, les mecs sont des pantins. Je veux dire qu'il n'y a pas d'aspects "techniques".

Par exemple, au foot (je pratique), tu peux courir aussi vite que tu peux, si tu peux pas faire un contrôle ou une passes ...

Est-ce que vous suivez mon raisonnement ; qu'il est plus bénéfique de se doper dans un sport "sans technique" (vélo, athlétisme) que dans le foot, handball, basket ?

Je comprend ce que tu veux dire, bien que je ne partage pas ton analyse sur l'aspect technique


Je sais surtout que le cyclisme est un sport bien plus dur que le football, une serieuse raison pour favoriser le dopage.
Deuxieme point , les mecs il ne font pas un petit match de foot de 90 mn , puis se reposent 4 jours, ils enchainent 6 heure de course, et recommencent le lendemain.
La récupération et primordiale, d'ou encore le phénomène de dopage.

[PtiFranck]

Et puis surtout, dans le cyclisme il y a du dopage parce qu'il y a des contrôles, quand on cherche pas, on trouve pas!

[noirbaloo]

Croire qu'il n'y a pas de dopage dans le football moderne est une douce utopie !

[KHALED]

Surtout que ce sont loin d'être des athlètes les footballeurs, car choper des crampes après 90 min d'effort, faut vraiment pas avoir un gros foncier. A mon avis, c'est même ça qui peut amener le dopage (comme au basket). Il est démontré que le physique et l'agilité-habilité-technique sont opposés et plus on se muscle, moins on est habile. Donc pour tenir le rythme de la compétition sans perdre sa technique, je pense que certains prennent des produits.

[slow pulse boy]

Il est démontré que le physique et l'agilité-habilité-technique sont opposés et plus on se muscle, moins on est habile.

Euh... non.

[KHALED]

Il est démontré que le physique et l'agilité-habilité-technique sont opposés et plus on se muscle, moins on est habile.

Euh... non.

euh...si, question d'élasticité des muscles et de tonicité. L'adresse et la musculature ne font pas bon ménage sauf être exceptionnel, disons Lebron James pour ce que je connais.

[slow pulse boy]

Toujours pas.
La musculation, si elle est suivie d'étirements, ne diminue pas l'amplitude du geste et donc la souplesse de l'articulation. Quant à la tonicité, si on ne fait pas n'importe quoi on peut utiliser la musculation pour recruter majoritairement des fibres rapides et développer l'explosivité.

[KHALED]

Toujours pas.
La musculation, si elle est suivie d'étirements, ne diminue pas l'amplitude du geste et donc la souplesse de l'articulation. Quant à la tonicité, si on ne fait pas n'importe quoi on peut utiliser la musculation pour développer majoritairement des fibres rapides et développer l'explosivité.

Sauf que les fibre lentes et les fibres rapides sont "antinomiques" (c'est pas le bon mot mais j'en trouve pas d'autre) dans un muscle. Les lentes et les rapides ne peuvent pas être travaillées simultanément mais surtout elles ne peuvent pas rester simultanément en grande quantité dans un muscle.

Lente-->effort long, endurance
rapide-->vitesse et réflexe-->donc adresse

[slow pulse boy]

Tu fais un amalgame entre la musculation, le développement musculaire et l'exercice physique en général.

[Dadrom]

Attention les gars, je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopage dans le foot, ou qu'il y en ait que dans le cyclisme.

De plus, j'adore ce sport, je peux vous dire que le TDF je n'en loupe pas une miette, surtout les étapes de montagnes. Je suis d'ailleurs aller voir l'avant dernière étape de 2009, celle du Mont-Ventoux avant l'arrivée le lendemain sur les champs.

Et celle du ballon d'alsace en 2008 je crois.

Mais franchement, je reconnais que c'est le sport le plus difficile (en montagne), mais physiquement parlant, il doit y avoir une explication, genre au vélo, c'est telle genre d'effort donc on peut répéter l'effort le lendemain, alors que le foot c'est plus intense, plus violent (courir sur le sol, contacts ...).

Idem, pour les tennismen, il font un match de 5 heures de temps et 2 jours après, ils rejouent.

Alors pourquoi au foot notamment, il faut plusieurs jours de récup. Je suis footballeur amateur, et c'est vrai qu'il me faut au moins 2 jours pour être frais.