7391 réponses à ce sujet

[Cun's]

Ouais... Mais inconsciemment, je suis sur que...

[John Locke]

S’il y avait un doute, sa réaction à l’arrivé de l’étape aurait fini de me décider. Pas de mental et aucune classe. Ce que je déteste chez lui depuis le départ.

[Cedthan]

JL, ça te vient d'où cet amour pour les équipes anglaises ? Tu soutenais les sélections anglaises lors des deux coupes du monde, ineos en vélo, etc

[As de Caro]

Ça dépend des attentes qui sont placées en Thibault Pinot... Qu'il soit un excellent coureur est une chose mais quand on connait son équipe, son mental et sa capacité à avoir des jours "sans" lors des grosses chaleurs...

 

Après, les médias sont toujours aptes à s'enflammer dès lors qu'une "performance" est réalisée ! Ils sont toujours à l'ouest ces médias...

 

Je me suis réjouie de l'état de forme dans lequel il se trouve depuis le départ et de ses offensives qui lui ont permis de gratter un peu de temps lors de la première semaine. Mais le tour est encore long, il reste toutes les Pyrénées et les Alpes, quelques étapes venteuses... 

 

Il y a tout de même quelque chose que je ne comprend pas : à l'issue de l'étape, beaucoup de coureurs ont dit que lors de la préparation de l'étape les directeurs sportifs ont mis en garde leur équipe quant au final venteux propice aux bordures... Comme pour AG2R ou Movistar, le point faible de FDJ GROUPAMA, c'est Madiot...

 

Suffit d'écouter Portal ou Lefebvre parler de vélo, on comprend tout de suite pourquoi les INEOS et les DEUCENINCK QUICK STEP sont au dessus du lot ! 

[John Locke]

JL, ça te vient d'où cet amour pour les équipes anglaises ? Tu soutenais les sélections anglaises lors des deux coupes du monde, ineos en vélo, etc

J’ai vécu quelques temps là-bas et je retourne très régulièrement à Londres, Bristol ou Cardiff. Je me suis pris de sympathie pour ces gens et leur culture.

[cdsb90]

 

 

 

Le fait que Pinot soit aimé ici parce qu'il est l'enfant du pays, je pense que cela ne t'échappe pas, quand même.

Est-ce que cela justifie que l’on accuse ses adversaires d’être dopés pour autant, tout en l’entourant lui d’un voile blanc de sainte-vierge ?
Je n’ai absolument rien contre le fait que Pinot soit apprécié, je le redirai 1000 fois s’il le faut. Mais c’est aussi mon droit de défendre l’intelligence de course de coureurs traînés dans la boue sur de simples délits de sale gueule. Et ce que l’on a vu aujourd’hui en est une occasion.

L'intelligence de course d'Armstrong n'a jamais été contestée non plus. Ces deux aspects n'ont rien à voir.

Les Sky courent toujours au millimètre. Ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils soient clean ou pas. Ça je n'en sais rien, j'attendrai que l'avenir nous le dise (ou pas).
A ce jour; ils n'ont pas été pris, ils sont donc présumés clean.

Sauf que les uns profitent du bénéfice du doute et pas les autres. Alors que l’on a bien vu aujourd’hui, s’il le fallait encore, sur quoi se gagne un Tour de France.
Tu pourras doper Pinot face à un Thomas clean, Thomas gagnera toujours vu l’intelligence des uns et des autres.
Il y a peu de chances de voir Thomas décrocher tous ses adversaires en montagne et, pourtant, puisqu’il gagne et est anglo-saxon, sera considéré comme le méchant.
Un peu de respect de certains pour TOUS ces grands champions serait le bienvenu.

 

 

Il n'y a pas de mystère en vélo, avec du dopage il n'y a pas de stratégies à mettre au point. Tu arriveras à suivre une roue qui attaque quoiqu'il arrive, et tu peux mettre une cacahuète quand tu veux. Faut juste pas faire un exploit incroyable pour ne pas trop éveiller les soupçons. L’intelligence de course quand tu es chargé, c'est de ne pas trop survoler la course. Ça passe mieux quand tu as tes camarades aussi de doper. 

[John Locke]

Mais bien sûr.

[As de Caro]

 

 

 

 

Le fait que Pinot soit aimé ici parce qu'il est l'enfant du pays, je pense que cela ne t'échappe pas, quand même.

Est-ce que cela justifie que l’on accuse ses adversaires d’être dopés pour autant, tout en l’entourant lui d’un voile blanc de sainte-vierge ?
Je n’ai absolument rien contre le fait que Pinot soit apprécié, je le redirai 1000 fois s’il le faut. Mais c’est aussi mon droit de défendre l’intelligence de course de coureurs traînés dans la boue sur de simples délits de sale gueule. Et ce que l’on a vu aujourd’hui en est une occasion.

L'intelligence de course d'Armstrong n'a jamais été contestée non plus. Ces deux aspects n'ont rien à voir.

Les Sky courent toujours au millimètre. Ça n'a rien à voir avec le fait qu'ils soient clean ou pas. Ça je n'en sais rien, j'attendrai que l'avenir nous le dise (ou pas).
A ce jour; ils n'ont pas été pris, ils sont donc présumés clean.

Sauf que les uns profitent du bénéfice du doute et pas les autres. Alors que l’on a bien vu aujourd’hui, s’il le fallait encore, sur quoi se gagne un Tour de France.
Tu pourras doper Pinot face à un Thomas clean, Thomas gagnera toujours vu l’intelligence des uns et des autres.
Il y a peu de chances de voir Thomas décrocher tous ses adversaires en montagne et, pourtant, puisqu’il gagne et est anglo-saxon, sera considéré comme le méchant.
Un peu de respect de certains pour TOUS ces grands champions serait le bienvenu.

 

 

Il n'y a pas de mystère en vélo, avec du dopage il n'y a pas de stratégies à mettre au point. Tu arriveras à suivre une roue qui attaque quoiqu'il arrive, et tu peux mettre une cacahuète quand tu veux. Faut juste pas faire un exploit incroyable pour ne pas trop éveiller les soupçons. L’intelligence de course quand tu es chargé, c'est de ne pas trop survoler la course. Ça passe mieux quand tu as tes camarades aussi de doper. 

 

 

Alors pas du tout de cet avis que je trouve particulièrement alambiqué...

 

Et en l'occurrence, parfaitement d'accord avec JL. Le dopage a fait son temps bien que j'imagine pas que les coureurs cyclistes carburent à l'Evian.

 

Par contre, pas besoin d'être dopé pour battre des équipes qui courent comme des poules sans têtes !

[Cedthan]

JL, ça te vient d'où cet amour pour les équipes anglaises ? Tu soutenais les sélections anglaises lors des deux coupes du monde, ineos en vélo, etc

J’ai vécu quelques temps là-bas et je retourne très régulièrement à Londres, Bristol ou Cardiff. Je me suis pris de sympathie pour ces gens et leur culture.

On sent cet attachement

[cdsb90]

Mais bien sûr.

Sauf si tes adversaires sont chargés, cela met tout le monde au même niveau... Et du coup, il faut la jouer plus fine.

[John Locke]

Mais bien sûr.

Sauf si tes adversaires sont chargés, cela met tout le monde au même niveau... Et du coup, il faut la jouer plus fine.

Non mais c’est juste ridicule, excuse-moi.
Mettre sur le compte du dopage ce qu’il s’est passé hier est proprement honteux.

[cdsb90]

 

 

Mais bien sûr.

Sauf si tes adversaires sont chargés, cela met tout le monde au même niveau... Et du coup, il faut la jouer plus fine.

Non mais c’est juste ridicule, excuse-moi.
Mettre sur le compte du dopage ce qu’il s’est passé hier est proprement honteux.

 

C'est par rapport au fait de dire que Pinot avec du dopage ne pourra pas encore gagner face à un Geraint Thomas ou autre. Je ne trouve pas cela exact. Un dopage bien fait explose n'importe quelle tactique au vélo. Il n'y a que le facteur chute qui peut contrecarrer tes plans.

[John Locke]

Si l’on part du principe que le dopage existe toujours (et je pense qu’il y en a forcément), on constate clairement que cela n’a plus rien à voir avec celui des années 90 ou celui d’Armstrong. Les âmes tristes pourront toujours établir des comparaisons nauséabondes entre Armstrong et Froome parce qu’ils sont tous les deux de vilains anglo-saxons et parce que la puissance financière de leurs équipes respectives est énorme, il n’en reste pas moins que Froome, pas plus que Thomas, n’a jamais écrasé aucune course et qu’un Tour de France ne se gagne plus avec 8 minutes d’avance et des attaques foudroyantes sur des pentes à 14%, mais dans des détails tactiques et une concentration de tout instant. Pinot aurait ainsi plus de chance de gagner le Tour en se dotant d’un mental et d’une intelligence de course et en ayant pour directeurs sportifs Brailsford et Portal et comme equipiers Kwiatowski, Poels et Rowe, qu’en prenant quelque produit que ce soit.

[OMD7590]

Interview que je trouve interessante et lucide de TiboPino https://www.ouest-fr...-en-moi-6447125

 

Et tant pis si samedi il m'a fait rever et pleurer deux jours après, le vélo de Tibo c'est quand même plus excitant que celui de IneoSKy où chaque année on ne se demande pas s'ils vont gagner mais qui sera leur meilleur buteur !

[John Locke]

C’est plus excitant parce que tu le soutiens.
Les Gallois ont trouvé beaucoup plus jouissif l’accélération de Thomas jeudi et le numéro des Ineos hier. Ça ne fait objectivement pas moins rêver que Pinot qui part à Saint-Etienne.

[OMD7590]

C’est plus excitant parce que tu le soutiens.
Les Gallois ont trouvé beaucoup plus jouissif l’accélération de Thomas jeudi et le numéro des Ineos hier. Ça ne fait objectivement pas moins rêver que Pinot qui part à Saint-Etienne.

 

Ce que je retiens sur le coup de force des Ineos hier c'est qu'ils ont été au bout leur idée pour sortir Tibo du jeu, car assurément cette année c'était le coureur a abattre pour eux.

Si effectivement, la FDJ était l'équipe de truffes managé par un vieux cycliste hors d'age décrites par certains ici, pas sur qu'ils impriment le tempo jusqu'au bout.

[As de Caro]

 

C’est plus excitant parce que tu le soutiens.
Les Gallois ont trouvé beaucoup plus jouissif l’accélération de Thomas jeudi et le numéro des Ineos hier. Ça ne fait objectivement pas moins rêver que Pinot qui part à Saint-Etienne.

 

Ce que je retiens sur le coup de force des Ineos hier c'est qu'ils ont été au bout leur idée pour sortir Tibo du jeu, car assurément cette année c'était le coureur a abattre pour eux.

Si effectivement, la FDJ était l'équipe de truffes managé par un vieux cycliste hors d'age décrites par certains ici, pas sur qu'ils impriment le tempo jusqu'au bout.

 

 

Je crois surtout que le coup de la bordure est une opportunité qui s'est présentée pour sortir ceux qui seraient pris dedans. Et par manque de vigilance les Groupama FDJ ont été piégé. Ils ont même loupé un rond point dans la poursuite derrière.

 

Madiot est un brillant manager comparé à Lavenu mais il n'est pas au niveau de Portal ou Lefebvre par exemple...

[Nico]

Dommage que Froome soit out mine de rien. Lui, il a tout ce que j'aime dans le vélo. Il est capable de numéros de cinglé, un attaquant de la meilleur espèce. Je trouve Geraint Thomas tellement tristoune à coté.

[cdsb90]

Si l’on part du principe que le dopage existe toujours (et je pense qu’il y en a forcément), on constate clairement que cela n’a plus rien à voir avec celui des années 90 ou celui d’Armstrong. Les âmes tristes pourront toujours établir des comparaisons nauséabondes entre Armstrong et Froome parce qu’ils sont tous les deux de vilains anglo-saxons et parce que la puissance financière de leurs équipes respectives est énorme, il n’en reste pas moins que Froome, pas plus que Thomas, n’a jamais écrasé aucune course et qu’un Tour de France ne se gagne plus avec 8 minutes d’avance et des attaques foudroyantes sur des pentes à 14%, mais dans des détails tactiques et une concentration de tout instant. Pinot aurait ainsi plus de chance de gagner le Tour en se dotant d’un mental et d’une intelligence de course et en ayant pour directeurs sportifs Brailsford et Portal et comme equipiers Kwiatowski, Poels et Rowe, qu’en prenant quelque produit que ce soit.

Disons que maintenant, ils sont moins cons et arrêtent de faire des coups d'éclats. Je me rappelle de Landis qui avait eu une défaillance puis le lendemain part à la moitié de l'étape et fout 5 min à tout le monde. Peut être que maintenant c'est plus dur de se doper en compétition mais à l'entrainement, avec un bon réseau, tu te prépares bien. Ca aide pour tenir 3 semaines et limiter les jours sans. Le genre de truc qui arrive à Pinot ou Bardet.

[John Locke]

À partir du moment où tu as décidé qu’il fallait exécuter ton chien, tu décrètes qu’il a la rage.
A partir du moment où tu as décidé que Thomas était dopé, tu décrètes que sa manière de signer un autographe est suspecte.

[PtiFranck]

Sinon juste pour info Marc Madiot n'est plus le DS de la FDJ.
Et tant qu'on y est plutôt que d'evoquer un manque d'intelligence de certains coureurs, je pense qu'il serait plus juste de parler de manque de lucidité, pour quelle raison, je l'ignore.
Et parce que beaucoup de messages m'insupportent sur ce fil, je tiens à rappeler que la compétition sportive ne se pratique jamais seul, il y a des adversaires qui eux aussi veulent la même chose que vous, bref on fait pas ce que l'on veut mais ce que l'on peut.
Le manque d'humilité de certains me fait dire que soit ils ne connaissent rien à la compétition soit c'étaient des phénomènes (mais là j'ai un gros doute) car quiconque a déjà concouru sait ce qu'implique de se mesurer aux autres.
Bref juger une tactique une fois la course terminée..... j'assimille ceci à une certaine paresse intellectuelle.
J'arrête mon monologue ici, je me sens mieux après mon coup de gueule.
Bonne soirée à toutes et à tous

[John Locke]

Difficile de juger une tactique avant qu’elle n’ait été mise en œuvre.
On pensera à ne plus commenter un match de foot une fois qu’il a eu lieu.
Puis ce n’est pas comme si certains avaient douté a priori des capacités des Pinot.
Je penserai enfin à être élu Président de la République avant de critiquer à nouveau l’action de celui actuellement en place. Je précise en passant que j’ai fait de la compétition.

[cdsb90]

À partir du moment où tu as décidé qu’il fallait exécuter ton chien, tu décrètes qu’il a la rage.
A partir du moment où tu as décidé que Thomas était dopé, tu décrètes que sa manière de signer un autographe est suspecte.

Je n'ai rien décrété. Nous sommes que la 1ère semaine du tour, difficile de juger les coureurs car il n'y a pas de vrais cols pour l'instant. La planche toussa, c'est dur mais c'est gérable car l'effort est court. On verra les conclusions à la fin du tour. Ce qui est intéressant dans ce tour c'est que le top 10 se tient encore dans un mouchoir, donc difficile de juger. 

Le point positif est que ceux qui se sont défoncés au Giro, c'est nettement moins bon au TDF. Nibali surtout, Landa guère mieux,.

 

Peut-être que justement, on est face au TDF le moins chargé en chimie.

[Pper]

Perso, savoir si les INEOS sont dopés, je m'en fous. Surement pas plus ou moins que les autres.
Après JL est supporter de cette équipe. Pinot et les autres font des erreurs et les INEOS n'en font jamais. Donc JL est heureux car ses favoris l'emportent mais il est un peu déçu que les autres ne les taquinent pas un peu plus.
Contrairement à lui, je ne suis pas supporter de cette équipe, nid 'aucune autre d'ailleurs. Si Pinot gagne le tour, je serai ravi mais sinon, cela ne me fera rien. Mais pour la course, cette ultra domination des INEOS, leur maitrise parfaite de la course me fait ch.. On sait qu'il ne se passera rien. Ce n'est pas de leur faute mais celle des autres. Ca tue toute émotion.
Alors comme dans beaucoup de sport, j'ai tendance à soutenir les plus petits et non les plus gros qui, même si je ne nie pas leurs qualités, ne me procurent aucune émotion.

[ilan the best]

 on l'aime quand même parce que c'est le nôtre ! 

 

 

Y a déjà ça, oui.

 

C'est vrai que ça fait un peu chier cette bordure. Mais bon, y a pas que Pinot et FDJ qui se sont laissés piéger, les expérimentés Porte, Uran et Fuglsang y ont eu droit aussi. Après avoir lu les témoignages des coureurs sur cette passe d'armes, les Ineos eux ont attrapé le bon wagon d'un poil de cul. Ces derniers ont fait le job après, en compagnie des autres.

Bon, après, 81 secondes avant la haute montagne, c'est pas rédhibitoire. C'est après le CLM de Pau qu'on saura vraiment s'il reste une chance pour Thibaut de viser très haut pour Paris. 

 

Pour en revenir aux précédentes réflexions, je préfère de loin supporter un coureur de ce type, sa façon de vivre et ce coté romantique d'aborder le cyclisme, avec tout l'émotion que cela procure  avec son lot de périodes d'ombres ou de lumières. On est en tout cas assez éloignés de la certitude et de l'efficacité glaciale de la Sky-Ineos, soutenue par une puissante logistique financière, technologique et pharmaceutique (jusqu'à peu en tout cas) Car oui, Wiggins et le scandale de ses AUT utilisés à des fins de performance, Froome chopé avec deux fois le seuil de salbutamol autorisé, ce ne sont pas des paroles en l'air, c'est factuel et ça fait gerber les puristes. 

Que la puissance d'argent de la Sky par l'intermédiaire de brillants avocats ait fait plié l'AMA lors de cette dernière affaire est proprement répugnant. Ulissi et Pettachi suspendus respectivement 9 mois et un an pour les mêmes faits, ont eu moins de chance.

Je pense que l'affaire Festina a marqué un tournant majeur en France, et que la nébulosité sulfureuse qui entoure cette équipe Sky-Ineos ne serait pas acceptée autour d'une équipe française aujourd'hui.

[cdsb90]

 

 on l'aime quand même parce que c'est le nôtre ! 

 

 

Y a déjà ça, oui.

 

C'est vrai que ça fait un peu chier cette bordure. Mais bon, y a pas que Pinot et FDJ qui se sont laissés piéger, les expérimentés Porte, Uran et Fuglsang y ont eu droit aussi. Après avoir lu les témoignages des coureurs sur cette passe d'armes, les Ineos eux ont attrapé le bon wagon d'un poil de cul. Ces derniers ont fait le job après, en compagnie des autres.

Bon, après, 81 secondes avant la haute montagne, c'est pas rédhibitoire. C'est après le CLM de Pau qu'on saura vraiment s'il reste une chance pour Thibaut de viser très haut pour Paris. 

 

Pour en revenir aux précédentes réflexions, je préfère de loin supporter un coureur de ce type, sa façon de vivre et ce coté romantique d'aborder le cyclisme, avec tout l'émotion que cela procure  avec son lot de périodes d'ombres ou de lumières. On est en tout cas assez éloignés de la certitude et de l'efficacité glaciale de la Sky-Ineos, soutenue par une puissante logistique financière, technologique et pharmaceutique (jusqu'à peu en tout cas) Car oui, Wiggins et le scandale de ses AUT utilisés à des fins de performance, Froome chopé avec deux fois le seuil de salbutamol autorisé, ce ne sont pas des paroles en l'air, c'est factuel et ça fait gerber les puristes. 

Que la puissance d'argent de la Sky par l'intermédiaire de brillants avocats ait fait plié l'AMA lors de cette dernière affaire est proprement répugnant. Ulissi et Pettachi suspendus respectivement 9 mois et un an pour les mêmes faits, ont eu moins de chance.

Je pense que l'affaire Festina a marqué un tournant majeur en France, et que la nébulosité sulfureuse qui entoure cette équipe Sky-Ineos ne serait pas acceptée autour d'une équipe française aujourd'hui.

 

Le salbutamol n'est pas révolutionnaire. Ca permet de faciliter une attaque mais pas de tenir des cols hors catégorie.

Si tu as beaucoup d'argent et un bon réseau, tu vas travailler sur le sang (purification, oxygénation, etc). Et tu répartis bien dans tes phases d'entrainement, pour éviter de faire des bonds dans ton passeport biologique. En plus, tu peux nettoyer certaines molécules, sauf si c'est mal fait (ex : Contador avec le clenbutérol). Tout ça, ça demande un énorme pognon car tu contrôles les variations biologiques. Ceux qui prennent la charge se font gauler désormais. Est-ce que la Sky-Ineos s'est lancée là-dedans ? Tout est une question de la balance bénéfice/risque/morale.

[Poteau de Pamic]

 

 

 on l'aime quand même parce que c'est le nôtre ! 

 

 

Y a déjà ça, oui.

 

C'est vrai que ça fait un peu chier cette bordure. Mais bon, y a pas que Pinot et FDJ qui se sont laissés piéger, les expérimentés Porte, Uran et Fuglsang y ont eu droit aussi. Après avoir lu les témoignages des coureurs sur cette passe d'armes, les Ineos eux ont attrapé le bon wagon d'un poil de cul. Ces derniers ont fait le job après, en compagnie des autres.

Bon, après, 81 secondes avant la haute montagne, c'est pas rédhibitoire. C'est après le CLM de Pau qu'on saura vraiment s'il reste une chance pour Thibaut de viser très haut pour Paris. 

 

Pour en revenir aux précédentes réflexions, je préfère de loin supporter un coureur de ce type, sa façon de vivre et ce coté romantique d'aborder le cyclisme, avec tout l'émotion que cela procure  avec son lot de périodes d'ombres ou de lumières. On est en tout cas assez éloignés de la certitude et de l'efficacité glaciale de la Sky-Ineos, soutenue par une puissante logistique financière, technologique et pharmaceutique (jusqu'à peu en tout cas) Car oui, Wiggins et le scandale de ses AUT utilisés à des fins de performance, Froome chopé avec deux fois le seuil de salbutamol autorisé, ce ne sont pas des paroles en l'air, c'est factuel et ça fait gerber les puristes. 

Que la puissance d'argent de la Sky par l'intermédiaire de brillants avocats ait fait plié l'AMA lors de cette dernière affaire est proprement répugnant. Ulissi et Pettachi suspendus respectivement 9 mois et un an pour les mêmes faits, ont eu moins de chance.

Je pense que l'affaire Festina a marqué un tournant majeur en France, et que la nébulosité sulfureuse qui entoure cette équipe Sky-Ineos ne serait pas acceptée autour d'une équipe française aujourd'hui.

 

Le salbutamol n'est pas révolutionnaire. Ca permet de faciliter une attaque mais pas de tenir des cols hors catégorie.

Si tu as beaucoup d'argent et un bon réseau, tu vas travailler sur le sang (purification, oxygénation, etc). Et tu répartis bien dans tes phases d'entrainement, pour éviter de faire des bonds dans ton passeport biologique. En plus, tu peux nettoyer certaines molécules, sauf si c'est mal fait (ex : Contador avec le clenbutérol). Tout ça, ça demande un énorme pognon car tu contrôles les variations biologiques. Ceux qui prennent la charge se font gauler désormais. Est-ce que la Sky-Ineos s'est lancée là-dedans ? Tout est une question de la balance bénéfice/risque/morale.

 

Le secret et la sécurisation de ton process (acheminement des substances de façon plus que discrète en s'assurant de l'impossibilité de remonter au commanditaire en cas de merde, rémunérations et opacité des réseaux et des intermédiaires...), tout cela coûte également une blinde, en sus des pratiques proprement dites...

 

Aujourd’hui si dopage il y a, on est bien loin du dopage à Papa de Ghislain Lambert et du pot belge.

On est sur des pratiques médicales de haut niveau (plus fines, jouant sur la marge, ce qui peut suffire pour passer d'un top 20/30 à un podium d'ailleurs mais sans doute plus pour faire gagner un tour de France à un Riis) avec des réseaux d'approvisionnement et de blanchiment sans doute dignes des barons de la drogue. Bref, soit le dopage est monté en amont du coureur avec beaucoup de moyens, soit plus de dopage possible (ou alors ça se terminera par un contrôle positif, qui comme on le constate, concerne depuis qques années des coureurs de 2ème voire 5ème catégorie qui n'ont pas les moyens de mettre en place ce type de modus operandi).

 

D'ailleurs concernant le dopage, un des trucs qui me chagrine le plus (et ce n'est finalement pas la Sky qui est la plus visée dans ce constat. Les noms on les a tous en tête je vais pas me lancer là dedans d'autant que c'est peut être sans fondement), outre les progressions fulgurantes, c’est la différence de résultats quand un coureur quitte un top team pour devenir leader ou sprinter attitré dans une équipe moins huppée. L'écart de résultats est parfois impressionnant. Certes on peut parler préparation, rôle de l'équipe pendant la course mais quand même des fois ça pique...

 

Après pour en revenir à la discussion d'hier avec JL, j'ai tendance à croire qu'un jour ou l'autre tout se sait, entre histoires de pognon ou histoires de vieilles rancœurs, une masseuse, une épouse congédiée, un éternel lieutenant insatisfait de son  palmarès, un leader déchu... Bref Armstrong est tombé sans contrôle positif, ce sera aussi le cas de ceux qui doivent tomber en 2019 s'il y en a.

 

Let the Police do is job (Gérard Darmon)

[Poteau de Pamic]

https://www.lequipe....oniques/1040765

 

De l'eau au moulin des coureurs et de la conversation...

[Cedthan]

Perso, savoir si les INEOS sont dopés, je m'en fous. Surement pas plus ou moins que les autres.
Après JL est supporter de cette équipe. Pinot et les autres font des erreurs et les INEOS n'en font jamais. Donc JL est heureux car ses favoris l'emportent mais il est un peu déçu que les autres ne les taquinent pas un peu plus.
Contrairement à lui, je ne suis pas supporter de cette équipe, nid 'aucune autre d'ailleurs. Si Pinot gagne le tour, je serai ravi mais sinon, cela ne me fera rien. Mais pour la course, cette ultra domination des INEOS, leur maitrise parfaite de la course me fait ch.. On sait qu'il ne se passera rien. Ce n'est pas de leur faute mais celle des autres. Ca tue toute émotion.
Alors comme dans beaucoup de sport, j'ai tendance à soutenir les plus petits et non les plus gros qui, même si je ne nie pas leurs qualités, ne me procurent aucune émotion.

Totalement en phase avec toi. Si ce n'est que Pinot donne un peu de fierté aux haut saonois, qu'il n'est pas rare de le croiser sur les routes le matin.
Mais pas de déception même s'il abandonne, ce qu'il fait est déjà très très fort.

[Cun's]

Non mais c'est bon, il va pas abandonner... Il va leur mettre une mine dans le Tourmalet et on n'en parle plus...