viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

La gestion Baskonia


  • Veuillez vous connecter pour répondre
4489 réponses à ce sujet

#3751 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 078 messages

Posté 14 décembre 2018 - 17:43

 

Dernières infos données par Kerejeta à l'Est :

https://c.estrepubli...a0I5uS_iRnu58pk

 

Quelques extraits :

« Nos interrogations de septembre sur la situation, sur la possibilité de devenir propriétaire du club, n’ont pas eu de réponse. Alors, il est donc mieux de s’arrêter là.

Que signifie un retrait progressif de Baskonia ?

« Nous allons continuer à aider le club d’une autre façon. Mais plus dans le management direct, plus dans le projet initial que nous voulions pour Sochaux ».

 

« La situation, en fait, elle est la même qu’il y a dix ans ! Le club perd de l’argent à chaque saison.

 

De la communication.

Un seul mot pour qualifier l'expérience Baskonia au FCSM : échec.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#3752 gone

gone

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 152 messages

Posté 14 décembre 2018 - 18:28

 

Formidable journée pour certains puisque, ça y est, nous sommes Li bres !good.gif


Peux-tu nous citer une seule personne qui souhaitait le départ de Baskonia tout en exonérant Li ? Une seule.
Allez, il faut avoir le courage de ses provocations.

 

Le vrai sujet , ce n'est pas ce qu'on souhaite mais le résultat que l'on obtient par ses actions.

En choisissant Baskonia comme adversaire principal, vous avez maintenant  la responsabilité de faire réussir l'après Li.

Alors, bonne chance !



#3753 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 439 messages

Posté 14 décembre 2018 - 18:38

Formidable journée pour certains puisque, ça y est, nous sommes Li bres !good.gif

Peux-tu nous citer une seule personne qui souhaitait le départ de Baskonia tout en exonérant Li ? Une seule.
Allez, il faut avoir le courage de ses provocations.
Le vrai sujet , ce n'est pas ce qu'on souhaite mais le résultat que l'on obtient par ses actions.
En choisissant Baskonia comme adversaire principal, vous avez maintenant la responsabilité de faire réussir l'après Li.
Alors, bonne chance !

Aucun mot pour résumer ton attitude.
Je resterai poli.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3754 Gylles

Gylles

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 284 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 18:55

 

 

Formidable journée pour certains puisque, ça y est, nous sommes Li bres !good.gif


Peux-tu nous citer une seule personne qui souhaitait le départ de Baskonia tout en exonérant Li ? Une seule.
Allez, il faut avoir le courage de ses provocations.

 

Le vrai sujet , ce n'est pas ce qu'on souhaite mais le résultat que l'on obtient par ses actions.

En choisissant Baskonia comme adversaire principal, vous avez maintenant  la responsabilité de faire réussir l'après Li.

Alors, bonne chance !

 

Le vrai sujet, ce n'est donc pas ce que Baskonia souhaitait, mais le résultat obtenu par leurs actes :

- gestion humaine = catastrophique

- image du club = dégradée (moins de partenaires, sponsor annexe bombardé sponsor principal, ...)

- déficit = comme les années précédentes

- qualité du recrutement = ben voilà, quoi, à part Demirovic qui a besoin de 15 occases pour marquer ...

- résultats sportifs = les pires qu'on ait jamais connus (ou pas loin, faudrait comparer avec le Chouf)

- entretien des installations = Chabaud est devenu un champ de patates (remarque, c'est raccord avec les chèvres)

 

Quel bilan !


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#3755 AceOfBonal

AceOfBonal

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 385 messages
  • Sexe:Homme
  • Centre d'interêts:Football Amiga et ma famille

Posté 14 décembre 2018 - 18:57

Gone les supporters ne sont pas responsables du départ de baskonia. C'est leur gestion et les résultats qui le sont

fcsm4.gif


#3756 fanatik.25

fanatik.25

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 234 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:nozeroy

Posté 14 décembre 2018 - 18:58

Je serais heureux quand Li vendra le club, pas avant.
Alors super, une parti du cancer à été stoppé, mais de voir les José Luis Chilavert nous refaire sa communication ici , de revoir moumoune au abord du terrain comme en coupe de France, non j arrive pas à être heureux.
Vous savez, si les gens veulent aller au spectacle, ils peuvent aller au catch. alexandre lacombe mai 2010 "le pays"
Je m'en fous des clubs de ligue 2. jean-louis triaud président des girondins de bordeaux juillet 2015 "sud-radio"

#3757 Aurel

Aurel

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 877 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Aire Urbaine

Posté 14 décembre 2018 - 19:16

Je suis partisan, et ça n'engage que moi, de continuer le boycott.
Parce que le message perçu serait celui indiquant que Baskonia était le seul problème, ou en tout cas la seule préoccupation des supporters.
Les symboles sont souvent plus importants que les faits. La réalité est connue de tous dans le microcosme sochalien, pas en dehors. Li se sentirait conforté dans sa politique si les supporters actifs revenaient à Bonal une fois Baskonia parti. Il ne faut surtout pas lui donner cette impression.

Compliqué comme situation. Il n'y avait pas de boycott avant l'arrivée de Baskonia. Alors pourquoi ne pas retourner au stade tout en continuant les actions anti Li.
Ça mérite discussion. En tout cas si jamais il y a retour au stade il va falloir bien communiquer sur les motivations.
A mes yeux, la satellisation était le summum de l’insupportable. On pourrait se dire que le retour à « la normale » avec un rapport classique actionnaire/supporters doit faire revenir ces derniers au stade pour que la lutte contre les malversations du propriétaire se fasse de l’intérieur. Je comprends la position, surtout si la crainte est de voir le club sombrer sportivement. Je pense pour ma part que c’est l’occasion d’enfoncer le clou en intensifiant encore la contestation pour faire une pierre deux coups et obtenir le départ de Li le plus tôt possible.
T'es gourmand, mais ce serait l'idéal...
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3758 gone

gone

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 152 messages

Posté 14 décembre 2018 - 19:31

Gone les supporters ne sont pas responsables du départ de baskonia. C'est leur gestion et les résultats qui le sont

Je n'ai pas dit le contraire mais moi, je ne m'identifie pas à Baskonia ni à Li mais au club.

 

Je souhaite donc bonne chance à ceux des supporters qui ont obtenu avec le départ de Baskonia leur premier objectif , pour  le 2 ème match contre Li...

...et surtout avec le maintien.



#3759 pitou

pitou

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 269 messages

Posté 14 décembre 2018 - 19:31

Gone les supporters ne sont pas responsables du départ de baskonia. C'est leur gestion et les résultats qui le sont

la gestion de Baskonia a ete un echec avec Li au pouvoir, si Baskonia avait achete le club comme c'etait leux objectif personne ne sait comment les choses auraient tourne.



#3760 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 779 messages

Posté 14 décembre 2018 - 19:38

Donc tu proposes quoi ?


Perso j'ai toujours été contre le boycott. Mais pour le coup maintenant qu'il a été initié je rejoins JL. Retourner au stade a cet instant brouillerait quand même largement le message. Le problème reste le même pour moi c'est Li. De mon point de vue ça l'a toujours été. Baskonia a simplement servi d'épouvantail. On va fêter quoi ? Le fait que les modéré engagé par notre modéré de president,toujours en place lui, soient partis ?



#3761 paindecampagne

paindecampagne

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 463 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:21

Posté 14 décembre 2018 - 19:41

 

Gone les supporters ne sont pas responsables du départ de baskonia. C'est leur gestion et les résultats qui le sont

la gestion de Baskonia a ete un echec avec Li au pouvoir, si Baskonia avait achete le club comme c'etait leux objectif personne ne sait comment les choses auraient tourne.

 

Arrête Baskonia a assez eu les mains libres.. regarde le recrutement, le staff, la comm, la billeterie, même les jardiniers c'est du made Spain! Ils ont tout géré! Ils avaient les pleins pouvoirs!

 

Le seul truc auquel ils n'ont pas touché c'est la formation... seul domaine qui reste compétitif..



#3762 pitou

pitou

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 269 messages

Posté 14 décembre 2018 - 19:42

La question est de savoir si le boycott a une influence sur le départ de Li. Si les supporters reviennent au stade, c’est pour soutenir les joueurs (entre autres) ,donc l équipe. Li a t il plus de chance vendre en L2 ou à l étage en dessous ? (Ou en L 1)

Li n'est il pas uniquement interesse pas l'argent de la vente de Bakambu et aussi de l'affaire RC Lens ? il prefere surement un boycott a mon avis au moins il aura la paix.



#3763 yrmfcsm

yrmfcsm

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 451 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 20:05

La fin de la satellisation est une bonne chose. Son installation dans le temps aurait tué le peu de crédibilité qu'il reste.
Là, on a "juste "un propriétaire véreux.

Pour le retour de la TNS, on pourrait imaginer un one shot pour le dernier match de l'année pour se réjouir du départ des basques (et pour montrer aux joueurs ce qu'est Bonal quand il y a des supporters).
Ca permettrait aussi médiatiquement d'occuper le terrain et de dire que le boycott se poursuit jusqu'au départ de Li

Je suis du même avis, je trouve que l'idée d'un "one shot" face à Lorient est bonne.

#3764 Aurel

Aurel

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 877 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Aire Urbaine

Posté 14 décembre 2018 - 20:12

 

Donc tu proposes quoi ?

Perso j'ai toujours été contre le boycott. Mais pour le coup maintenant qu'il a été initié je rejoins JL. Retourner au stade a cet instant brouillerait quand même largement le message. Le problème reste le même pour moi c'est Li. De mon point de vue ça l'a toujours été. Baskonia a simplement servi d'épouvantail. On va fêter quoi ? Le fait que les modéré engagé par notre modéré de president,toujours en place lui, soient partis ?

Pas fêter mais je prends ça comme une première victoire. Tout en étant contre le boycott, je ne me suis pas réabonné. Pourtant je considèrais que notre place, en tant que supporters actifs, est dans le stade. Le temps passant, je me suis rendu compte que ma position était un peu individualiste, ça me privait de mon petit plaisir du vendredi...
Au final nous ne savons pas si les tribunes vides ont eu une influence sur la décision de Baskonia. Mais c'est tout de même une première étape de notre lutte.
Maintenant il faut se positionner par rapport à Li. Un retour au stade ne veut pas forcément dire soutien au propriétaire.
Le problème est qu'il n'y a aucune communication officielle, mais aucun signe ne montre que Li veut vendre.
La situation sportive étant une catastrophe, faut-il retourner au stade pour sauver les meubles ou laisser le club s'enfoncer au risque de descendre en N3 ?
Pour moi le débat est là.


Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3765 Didou

Didou

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 070 messages

Posté 14 décembre 2018 - 20:26

En choisissant Baskonia comme adversaire principal, vous avez maintenant  la responsabilité de faire réussir l'après Li.

Alors, bonne chance !

Ridicule !


Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#3766 Lionceau

Lionceau

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 292 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 14 décembre 2018 - 20:28

Quelques commentaires sur le forum d'Alaves.

Un dernier commentaire qui résume bien la situation "Quelle gestion désastreuse!"

http://www.alaves.or...de82ff98f#p3610

#3767 Lionceau

Lionceau

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 292 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 14 décembre 2018 - 20:35

Baskonia s'est terriblement trompé sur le niveau de la Ligue 2 en la sous-estimant selon moi.

Pourquoi se mettre d'accord sur un contrat de prestation d'une durée de 3 saisons avec LI et parler d'un achat du club 6 mois à peine après son arrivée ?

J'avoue ne pas comprendre Baskonia.

#3768 BIQUETTE68

BIQUETTE68

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 478 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 20:40

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance

 

quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....



#3769 Expert25

Expert25

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 821 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 20:55

li est juste un proprio de club fauché qui tente des pirouettes pour ne pas perdre la face.

#3770 beaunsantos

beaunsantos

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 059 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 20:57

C'est une excellente nouvelle. Une bonne nouvelle depuis de longs mois. Ça n'a que peu filtré si il s'avère vrai que c'est acté depuis un mois et demi. Les rumeurs étaient fondées. Comme cela été dit, c'est une première épine retirée. Ça redonne espoir. On a touché le fonds. Le début de la remontée ?
Le début seulement.. biquette et son avatar évite toute euphorie

#3771 paindecampagne

paindecampagne

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 463 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:21

Posté 14 décembre 2018 - 21:07

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance

 

quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..



#3772 FractureTibiaPéroné

FractureTibiaPéroné

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 810 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 21:15

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance

 

quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

 

Reste dans le 68 stp... Tu nous évitera d'avoir pitié pour toi


Quand je ne sais pas, je la ferme


#3773 ilan the best

ilan the best

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 476 messages

Posté 14 décembre 2018 - 21:26

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance
 
quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..
Non mais Biquette68 parlait sûrement d'un coup d'avance sur ces messieurs de Baskonia, ce qui n'a pas grand caractère d'exploit vu ces bras cassés de la gestion. Mais quand il s'agit de ses collègues de Ligue 2 ou de ses concurrents de l'industrie du led, monsieur Li doit en fin de compte être toujours en retard de deux ou trois coups vu les résultats engrangés face à ces adversaires directs.
Et je ne parle pas de ces affaires en bourse...
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#3774 BIQUETTE68

BIQUETTE68

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 478 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 21:31

 

 

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance
 
quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..
Non mais Biquette68 parlait sûrement d'un coup d'avance sur ces messieurs de Baskonia, ce qui n'a pas grand caractère d'exploit vu ces bras cassés de la gestion. Mais quand il s'agit de ses collègues de Ligue 2 ou de ses concurrents de l'industrie du led, monsieur Li doit en fin de compte être toujours en retard de deux ou trois coups vu les résultats engrangés face à ces adversaires directs.
Et je ne parle pas de ces affaires en bourse...

 

 

Biquette dit simplement que Li a deja trouvé de nouveaux associés ..



#3775 Gylles

Gylles

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 284 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 décembre 2018 - 21:37

 

 

 

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance
 
quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..
Non mais Biquette68 parlait sûrement d'un coup d'avance sur ces messieurs de Baskonia, ce qui n'a pas grand caractère d'exploit vu ces bras cassés de la gestion. Mais quand il s'agit de ses collègues de Ligue 2 ou de ses concurrents de l'industrie du led, monsieur Li doit en fin de compte être toujours en retard de deux ou trois coups vu les résultats engrangés face à ces adversaires directs.
Et je ne parle pas de ces affaires en bourse...

 

 

Biquette dit simplement que Li a deja trouvé de nouveaux associés ..

 

Li a choisi successivement :

Jawar,

Lichtenaueur,

Kaenzig

Baskonia

 

Le grand chelem de la loose...

 

Moi, je veux bien entendre l'histoire de ne pas perdre la face, mais bon, à un moment, Ledus, Tech Pro, le FCSM : tout ce que Li gère part en couilles.


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#3776 Voris Bian

Voris Bian

    En progression

  • Supporters
  • PipPipPip
  • 212 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Rocamadour

Posté 14 décembre 2018 - 21:50

Et sinon Baskonia vous voudriez pas emmener dans vos valises Gone et Lybertylord por favor?

#3777 ilan the best

ilan the best

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 476 messages

Posté 14 décembre 2018 - 21:56

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance
 
quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..
Non mais Biquette68 parlait sûrement d'un coup d'avance sur ces messieurs de Baskonia, ce qui n'a pas grand caractère d'exploit vu ces bras cassés de la gestion. Mais quand il s'agit de ses collègues de Ligue 2 ou de ses concurrents de l'industrie du led, monsieur Li doit en fin de compte être toujours en retard de deux ou trois coups vu les résultats engrangés face à ces adversaires directs.
Et je ne parle pas de ces affaires en bourse...
 
Biquette dit simplement que Li a deja trouvé de nouveaux associés ..
Li a choisi successivement :
Jawar,
Lichtenaueur,
Kaenzig
Baskonia
 
Le grand chelem de la loose...
 
Moi, je veux bien entendre l'histoire de ne pas perdre la face, mais bon, à un moment, Ledus, Tech Pro, le FCSM : tout ce que Li gère part en couilles.
Le grand chelem de la loose, c'est exactement ça. Mais ça doit apparemment plaire à Biquette68 qui doit singulièrement manquer d'ambition. Rien de surprenant en fait, car 68 c'est quelque part un coup de retard. Bizarre quand on voit son idôle partir si facilement en tête à queue...
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#3778 Aurel

Aurel

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 877 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Aire Urbaine

Posté 14 décembre 2018 - 22:06

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance

quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..
Non mais Biquette68 parlait sûrement d'un coup d'avance sur ces messieurs de Baskonia, ce qui n'a pas grand caractère d'exploit vu ces bras cassés de la gestion. Mais quand il s'agit de ses collègues de Ligue 2 ou de ses concurrents de l'industrie du led, monsieur Li doit en fin de compte être toujours en retard de deux ou trois coups vu les résultats engrangés face à ces adversaires directs.
Et je ne parle pas de ces affaires en bourse...

Biquette dit simplement que Li a deja trouvé de nouveaux associés ..
On verra mais ça rejoint mon sentiment...
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3779 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 078 messages

Posté 14 décembre 2018 - 22:49

 

 

 

 

Ne jamais oublier que Li a toujours un coup d avance

quand a ceux qui pense que les locaux vont reprendre club ils vont vite dechanter....

C'est dommage que ces coups d'avance et son merveilleux sens tactique ne se concrétise ni sur les performances sportives du club, ni sur ces finances... c'est balo..
Non mais Biquette68 parlait sûrement d'un coup d'avance sur ces messieurs de Baskonia, ce qui n'a pas grand caractère d'exploit vu ces bras cassés de la gestion. Mais quand il s'agit de ses collègues de Ligue 2 ou de ses concurrents de l'industrie du led, monsieur Li doit en fin de compte être toujours en retard de deux ou trois coups vu les résultats engrangés face à ces adversaires directs.
Et je ne parle pas de ces affaires en bourse...

Biquette dit simplement que Li a deja trouvé de nouveaux associés ..
On verra mais ça rejoint mon sentiment...

 

Li est un "pourri" mais est très fort.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#3780 ilan the best

ilan the best

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 476 messages

Posté 14 décembre 2018 - 23:06

Li est un "pourri" mais est très fort.


L'équipe dont il est propriétaire aux portes de l'enfer, son entreprise dans le même cas, lui même ruiné et quasiment en faillite personnelle...je ne vois pas en quoi il est très fort.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)




cialis bitcoin
viagra bitcoin