ça doit faire mal au luc de ce brave guerrier .....
Mercato été 2012
#3721
Posté 21 juillet 2012 - 11:56
ça doit faire mal au luc de ce brave guerrier .....
#3722
Posté 21 juillet 2012 - 12:18
Ils ont de la thune avec la vente de Verratti alors qu'ils allongent.
#3723
Posté 21 juillet 2012 - 12:19
Mais quelle est au juste, la valeur de Boudebouz ? Il est à mon avis largement surcoté par bon nombre "d'observateurs" et également sur ce forum. Mounier ou Hamouma ont été vendus autour de 4M€, Ryad ne vaut pas plus selon moi.
Sinon dans l'ER de ce matin, Hély confirme qu'il va faire confiance à Privat et Bakambu. Apparemment le mercato est quasi-terminé, on ne prendra quelqu'un que si Boudebouz s'en va. Rien sur Perquis.
Edit : Perquis en Italie C'est exactement le championnat qui lui convient le moins.
#3724
Posté 21 juillet 2012 - 12:27
21/09/2011 Sochaux 2 - 6 Rennes Ligue 1 41’ On perd.
25/09/2011 Auxerre 4 - 1 Sochaux Ligue 1 2’ On perd.
01/10/2011 Sochaux 3 - 0 Toulouse Ligue 1 9’ 87’ Je ferme ma gueule.
24/03/2012 Lyon 2 - 1 Sochaux Ligue 1 71’ On perd.
31/03/2012 Sochaux 2 - 1 Brest Ligue 1 77’ merci également à Privat
07/04/2012 Montpellier 2 - 1 Sochaux Ligue 1 28’ On perd.
15/04/2012 Sochaux 1 - 0 Dijon Ligue 1 71’ Merci Maïga.
22/04/2012 PSG 6 - 1 Sochaux Ligue 1 11’ On perd.
efficace oui, qui nous rapporte des points non...
c'est dommage , au moins là tu avait juste !!!!
Tu me deçois, quand on choisit comme Pseudo et avatar Vassili Grigorievitch Zaïtsev, on ne tire pas à 5m même pour s'échauffer, là tu t'es calé sur le niveau de Maïga...
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#3725
Posté 21 juillet 2012 - 12:36
Mais quelle est au juste, la valeur de Boudebouz ? Il est à mon avis largement surcoté par bon nombre "d'observateurs" et également sur ce forum. Mounier ou Hamouma ont été vendus autour de 4M€, Ryad ne vaut pas plus selon moi.
Sinon dans l'ER de ce matin, Hély confirme qu'il va faire confiance à Privat et Bakambu. Apparemment le mercato est quasi-terminé, on ne prendra quelqu'un que si Boudebouz s'en va. Rien sur Perquis.
Edit : Perquis en Italie C'est exactement le championnat qui lui convient le moins.
Exuse moi mais ils on prouvés quoi de plus Mounier et Hamouma ?? A la limite pour l'ancien l'ancien Niçois, on peut parler de ça super saison il y a deux ans, avec pas mal de passes décisives mais à part ça ?
Boudebouz lui ça fais pratiquement 4 ans qu'il joue en Ligue 1, il a le double de match en pros que Hamouma, il a amené le club en coupe d'europe ( pas tout seul bien sûr ), il a participé à une coupe du Monde, et ces statistiques n'ont rien a voir avec eux.. Il a pratiquement le triple de buts que les deux autres.
Donc exuse moi mais je pense qu'il vaut bien plus que ces deux joueurs, et ces 6-7M€ d'euros réclamés sont encore plus justifiés quand on vois que des mecs avec une bonne saisons de Ligue 2 valent pratiquement le mème prix.
Ps: Je ne suis pas du tout un ardent défenseur de BDZ.
#3726
Posté 21 juillet 2012 - 12:39
Ils ont de la thune avec la vente de Verratti alors qu'ils allongent.
Est ce que lui qui voulait "franchir un pallier" en jouant dans un club plus huppé, va vouloir aller jouer dans un club promu de série A qui a vendu son meilleur joueur, Pas sur.
#3727
Posté 21 juillet 2012 - 12:54
Jouer en 4-5-1 ou 4-3-3 c'est très proche, c'est juste une question de positionnement des milieux offensifs. Le 4-5-1 sous Bazda, avec Butin qui décrochait beaucoup, et un milieu presque à plat, c'était plutôt un 4-1-4-1-0. Le 4-5-1 sous Hély c'était un vrai 4-5-1 limite 4-3-3 dans les phases offensives.
Ensuite je compare ce qui est comparable, à savoir les stats sous Hély et pas sur toute la saison. Oui on avait globalement les mêmes joueurs sur toute la saison mais Hély a beaucoup mieux utilisé son groupe que Bazda et vu qu'on repart avec Hély autant regarder ce qu'il a fait pendant 12 matchs, à savoir un parcours de 5ème de L1, avec une 8ème attaque et une 11ème défense du championnat malgré tous les rouges, tous les blessés etc...
Je ne suis pas sûr de comprendre.
J'ai loupé un épisode ou tu veux t'amuser à bricoler une défense sans Kanté censé devenir le "patron" de la defense ?
... et donc non c'est pas pour jouer sans Kanté Perquis ou Daf, c'est juste pour dire que l'an dernier sur la fin de saison on avait ni Bréchet, ni Mouyokolo, (donc leur départ on s'en fou), ni Perquis, ni Kanté, et ni Daf, et pourtant on a pu avoir la 11ème défense du championnat donc si on ajoute cette saison Kanté Daf et le retour de Perquis, plus Poujol Peybernes et Banana qui ont pris de l'expérience, ça pourrait être pas mal.
En plus en début de saison dernière, Sauget ou Corchia avaient eu du mal, et la on aura en plus Roussillon, et Anin n'était plus que l'ombre de lui même et là on aura Lopy-Doubaï, donc pour répondre à Zaitsev qui parlait de défense passoire, je pense que le club est mieux armé cette saison sur le plan défensif.
#3728
Posté 21 juillet 2012 - 13:18
Boudebouz lui ça fais pratiquement 4 ans qu'il joue en Ligue 1, il a le double de match en pros que Hamouma, il a amené le club en coupe d'europe ( pas tout seul bien sûr ), il a participé à une coupe du Monde, et ces statistiques n'ont rien a voir avec eux.. Il a pratiquement le triple de buts que les deux autres.
Donc exuse moi mais je pense qu'il vaut bien plus que ces deux joueurs, et ces 6-7M€ d'euros réclamés sont encore plus justifiés quand on vois que des mecs avec une bonne saisons de Ligue 2 valent pratiquement le mème prix.
Ps: Je ne suis pas du tout un ardent défenseur de BDZ.
Si Ryad a amené le club en coupe d'Europe, alors Perquis aussi. Lui aussi, ça fait 4 ans qu'il joue en L1, et y a plein de brêles qui font des carrières de 10 ans L'Algérie n'est pas une grande nation du football, même au niveau Africain y en a une bonne dizaine qui lui sont supérieures.
La moitié de se ses buts ont été marqués sur péno, si on avait laissé Privat les tirer il serait à 8-9 buts et on parlerait de saison honorable le concernant ?
Ryad est capable de faire des différences c'est sûr, mais les deux autres aussi, même si ils sont plus "besogneux" que Ryad qui est plus talentueux. Ne tombons pas dans le panneau de dire que Ryad vaut 7M€ en se basant sur des mecs surcotés comme Mendes ou Diego (que personne n'a vu jouer), la L1 est en mal de grands joueurs alors on s'en invente (à un moment on parlait de Mounier en EdF, c'est dire ...). Même Marvin, qui est un bon joueur, plus collectif et plus ambitieux que Ryad, ne vaut sans doute pas autant d'argent dans l'absolu.
J'aime bien Ryad mais il n'a pas prouvé tant de choses que ça, sinon une certaine nonchalance qui confine souvent à la suffisance ... Il n'atteindra jamais le très haut niveau, et si un mec comme moi le voit (et on est pas mal à penser la même chose), je pense que les recruteurs de L1 l'ont remarqué aussi. On s'est plaint de voir partir des Erding, des Monsoreau ou des Pedretti pour trois fois rien, on a vu le résultat : c'était au final, très bien payé !
#3729
Posté 21 juillet 2012 - 13:23
c'était plutôt un 4-1-4-1-0.
...
tu ne te sens pas un peu ridicule quand tu écris ça !!!
#3730
Posté 21 juillet 2012 - 13:24
La moitié de se ses buts ont été marqués sur péno, si on avait laissé Privat les tirer il serait à 8-9 buts et on parlerait de saison honorable le concernant ?
Juste pour signaler que généralement Privat n'était pas sur le terrain quand y'avait un pénalty
#3731
Posté 21 juillet 2012 - 13:26
Boudebouz lui ça fais pratiquement 4 ans qu'il joue en Ligue 1, il a le double de match en pros que Hamouma, il a amené le club en coupe d'europe ( pas tout seul bien sûr ), il a participé à une coupe du Monde, et ces statistiques n'ont rien a voir avec eux.. Il a pratiquement le triple de buts que les deux autres.
Donc exuse moi mais je pense qu'il vaut bien plus que ces deux joueurs, et ces 6-7M€ d'euros réclamés sont encore plus justifiés quand on vois que des mecs avec une bonne saisons de Ligue 2 valent pratiquement le mème prix.
Ps: Je ne suis pas du tout un ardent défenseur de BDZ.
Si Ryad a amené le club en coupe d'Europe, alors Perquis aussi. Lui aussi, ça fait 4 ans qu'il joue en L1, et y a plein de brêles qui font des carrières de 10 ans L'Algérie n'est pas une grande nation du football, même au niveau Africain y en a une bonne dizaine qui lui sont supérieures.
La moitié de se ses buts ont été marqués sur péno, si on avait laissé Privat les tirer il serait à 8-9 buts et on parlerait de saison honorable le concernant ?
Ryad est capable de faire des différences c'est sûr, mais les deux autres aussi, même si ils sont plus "besogneux" que Ryad qui est plus talentueux. Ne tombons pas dans le panneau de dire que Ryad vaut 7M€ en se basant sur des mecs surcotés comme Mendes ou Diego (que personne n'a vu jouer), la L1 est en mal de grands joueurs alors on s'en invente. Même Marvin, qui est un bon joueur, plus collectif et plus ambitieux que Ryad, ne vaut sans doute pas autant d'argent "objectivement".
J'aime bien Ryad mais il n'a pas prouvé tant de choses que ça, sinon une certaine nonchalance qui confine souvent à la suffisance ... Il n'atteindra jamais le très haut niveau, et si un mec comme moi le voit (et on est pas mal à penser la même chose), je pense que les recruteurs de L1 l'ont remarqué aussi. On s'est plaint de voir partir des Erding, des Monsoreau ou des Pedretti pour trois fois rien, on a vu le résultat : c'était au final, très bien payé !
Si BDZ vallait 8-9 M€ il y a longtemps qu'il serait parti. Aujourd'hui seuls les joueurs surcotés sont encore sur le marché (Diego, Mendes) et Sochaux l'a bien compris. Sochaux reste sans doute à l'affut d'une bonne opération qui ne se fera qu'en fin de mercato, les autres en font de même avec Boudebouz qui partira pour 4-5 M maxi ou qui restera.
#3732
Posté 21 juillet 2012 - 13:28
Soit, c'était un simple exemple ; à la réflexion j'aurais dû citer NMB, si souvent raillé pour ses stats : surtout qu'on a pu constater qu'il savait très bien tirer les pénalties
#3733
Posté 21 juillet 2012 - 13:41
... et donc non c'est pas pour jouer sans Kanté Perquis ou Daf, c'est juste pour dire que l'an dernier sur la fin de saison on avait ni Bréchet, ni Mouyokolo, (donc leur départ on s'en fou), ni Perquis, ni Kanté, et ni Daf, et pourtant on a pu avoir la 11ème défense du championnat donc si on ajoute cette saison Kanté Daf et le retour de Perquis, plus Poujol Peybernes et Banana qui ont pris de l'expérience, ça pourrait être pas mal.
En plus en début de saison dernière, Sauget ou Corchia avaient eu du mal, et la on aura en plus Roussillon, et Anin n'était plus que l'ombre de lui même et là on aura Lopy-Doubaï, donc pour répondre à Zaitsev qui parlait de défense passoire, je pense que le club est mieux armé cette saison sur le plan défensif.
Remets les choses dans leur contexte, les victoires obtenues l'ont été très souvent dans la douleur, et contre des équipes pratiquement toutes situées dans le bas du classement : Brest, Dijon, Nice, Caen, Nancy ... Et souvent à domicile, qui plus est. Rien d'étonnant à ce qu'on ait pris peu de buts sur cette période, d'ailleurs sous Bazda hormis 3 valises contre Karkhov, Rennes et Auxerre, on était pas plus ridicules défensivement. On était pas bons, mais pas meilleurs sous Hély.
Des déroutes on en a connu deux contre Paris et Bordeaux ; deux journées de plus, et on en aurait pris une troisième.
Il y a eu aussi le "craquage" à Ajaccio, une victoire contre un OM diminué et démobilisé, une réussite insolente à Evian qui n'avait pas non plus le couteau entre les dents ...
Certes les joueurs n'ont rien volé, certes Bazda contre ces équipes, avait perdu. C'était un sauvetage-miracle, à l'énergie, avec les tripes. Il y avait le feu, les joueurs ont réagi, mais sur 38 journées, pas possible de concéder une telle débauche d'énergie.
On mise beaucoup sur Lopy, Bakambu, Doubaï, Kanté ... Des joueurs dont il est difficile de cerner le vrai niveau. On ne va pas non plus jouer les catastrophistes mais à mon avis il ne faut pas se fier à la dynamique de la saison dernière.
#3734
Posté 21 juillet 2012 - 13:43
Incroyable de lire ça.
Démarrer la saison avec les seuls Privat et Bakambu comme attaquants, sachant qu'ils sont spécialistes de l'infirmerie eux aussi.
Tout va bien.
#3735
Posté 21 juillet 2012 - 13:44
... et donc non c'est pas pour jouer sans Kanté Perquis ou Daf, c'est juste pour dire que l'an dernier sur la fin de saison on avait ni Bréchet, ni Mouyokolo, (donc leur départ on s'en fou), ni Perquis, ni Kanté, et ni Daf, et pourtant on a pu avoir la 11ème défense du championnat donc si on ajoute cette saison Kanté Daf et le retour de Perquis, plus Poujol Peybernes et Banana qui ont pris de l'expérience, ça pourrait être pas mal.
En plus en début de saison dernière, Sauget ou Corchia avaient eu du mal, et la on aura en plus Roussillon, et Anin n'était plus que l'ombre de lui même et là on aura Lopy-Doubaï, donc pour répondre à Zaitsev qui parlait de défense passoire, je pense que le club est mieux armé cette saison sur le plan défensif.
Remets les choses dans leur contexte, les victoires obtenues l'ont été très souvent dans la douleur, et contre des équipes pratiquement toutes situées dans le bas du classement : Brest, Dijon, Nice, Caen, Nancy ... Et souvent à domicile, qui plus est. Rien d'étonnant à ce qu'on ait pris peu de buts sur cette période, d'ailleurs sous Bazda hormis 3 valises contre Karkhov, Rennes et Auxerre, on était pas plus ridicules défensivement. On était pas bons, mais pas meilleurs sous Hély.
Des déroutes on en a connu deux contre Paris et Bordeaux ; deux journées de plus, et on en aurait pris une troisième.
Il y a eu aussi le "craquage" à Ajaccio, une victoire contre un OM diminué et démobilisé, une réussite insolente à Evian qui n'avait pas non plus le couteau entre les dents ...
Certes les joueurs n'ont rien volé, certes Bazda contre ces équipes, avait perdu. C'était un sauvetage-miracle, à l'énergie, avec les tripes. Il y avait le feu, les joueurs ont réagi, mais sur 38 journées, pas possible de concéder une telle débauche d'énergie.
On mise beaucoup sur Lopy, Bakambu, Doubaï, Kanté ... Des joueurs dont il est difficile de cerner le vrai niveau. On ne va pas non plus jouer les catastrophistes mais à mon avis il ne faut pas se fier à la dynamique de la saison dernière.
Merci de prendre le relais pour rappeler quelques réalités à notre ami, ça me décharge du rôle du méchant qui radote.
#3736
Posté 21 juillet 2012 - 13:50
c'était plutôt un 4-1-4-1-0.
...
tu ne te sens pas un peu ridicule quand tu écris ça !!!
0 c'est "rien" quand il est seul, mais si tu le places à droite du 1 tu obtiens un 4-1-4-10 qui cartonne...
Si j'ai bien compris le message : tout se passe dans l'animation. c'est ça ?
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#3737
Posté 21 juillet 2012 - 13:51
Non, Bazda c'est du gros caca.
#3738
Posté 21 juillet 2012 - 13:53
La moitié de se ses buts ont été marqués sur péno, si on avait laissé Privat les tirer il serait à 8-9 buts et on parlerait de saison honorable le concernant ?
Ryad est capable de faire des différences c'est sûr, mais les deux autres aussi, même si ils sont plus "besogneux" que Ryad qui est plus talentueux. Ne tombons pas dans le panneau de dire que Ryad vaut 7M€ en se basant sur des mecs surcotés comme Mendes ou Diego (que personne n'a vu jouer), la L1 est en mal de grands joueurs alors on s'en invente (à un moment on parlait de Mounier en EdF, c'est dire ...). Même Marvin, qui est un bon joueur, plus collectif et plus ambitieux que Ryad, ne vaut sans doute pas autant d'argent dans l'absolu.
J'aime bien Ryad mais il n'a pas prouvé tant de choses que ça, sinon une certaine nonchalance qui confine souvent à la suffisance ... Il n'atteindra jamais le très haut niveau, et si un mec comme moi le voit (et on est pas mal à penser la même chose), je pense que les recruteurs de L1 l'ont remarqué aussi. On s'est plaint de voir partir des Erding, des Monsoreau ou des Pedretti pour trois fois rien, on a vu le résultat : c'était au final, très bien payé !
Ben si justement, je me base sur des joueurs comme ça, sur le prix du marché. Si des mecs de Ligue 2 comme Alessandrini ou Mendes qui n'ont rien prouvés valent 4-5M€ ben pour moi Boudebouz en vaut 7M€. Et pour moi il a beaucoup plus prouvé qu'un Hamouma voir Mounier.
Aprés certains de t'es arguments sont vrais, comme par exemple que Boudebouz n'atteindra jamais le haut-niveau.
#3739
Posté 21 juillet 2012 - 13:55
#3740
Posté 21 juillet 2012 - 13:57
Incroyable de lire ça.
Démarrer la saison avec les seuls Privat et Bakambu comme attaquants, sachant qu'ils sont spécialistes de l'infirmerie eux aussi.
Tout va bien.
C'est vrai que ça fait très peur.. Et son argument sur Bakambu est quand mème un peu poussé parce qu'il se base sur un championnat d'Europe qui date de 2ans et en plus je crois que Lacazette était arrivé blessé donc Bakambu lui avait pris sa place.
Mais depuis Lacazette et le titulaire..
#3741
Posté 21 juillet 2012 - 14:00
Ce que je trouve positif pour cette saison que des joueurs comme Doubai, Lopy et sans doute Rousillon joueront un rôle dans l'équipe. Les lacunes quantitatives ont été comblées par 5 arrivées pour 2 départs (majeurs les autres n'ayant rien apportées la saison dernière à part Teddy bien sur). C'est peut être un peu juste en pointe certes mais je pense que Privat peut faire quelque chose de bien s'il n'est plus à l'ombre d'un Maiga qui ne fût souvent que l'ombre de lui même la saison dernière. Là ou je rejoins Hély c'est que je ne vois pas non plus l'intérêt d'aller chercher un mec à 4M€ juste parce qu'il a de bonnes stats en L2, il e était de même avec Privat. Et puis n'oublions qu'un joueur ui marque 15 buts en L1 ne restera jamais chez nous, alors de là à en faire venir un...
Sans vouloir relancer ce fameux débat stérile, je dirais que Bazda n'a pas eu de chance alors qu''Hély en à eue mais sans doute l'a-t-il juste un peu provoquée en tentant quelques paris que Bazda n'a jamais osé. On ne le saura jamais, par contre à Hély de nous démontrer que c'est grace à son audace que cela a payé la saison dernière
#3742
Posté 21 juillet 2012 - 14:00
En écrivant ça je me suis fais la mème réfléxion. Mais en y regardant de plus près, combien de joueurs ont été vendus au dessus de leur prix tout en ne confirmant pas les espoirs placés en eux ?
Des dizaine.. Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourraient pas nous aussi, ne pas réussir à vendre plus cher qu'il ne le vaut réellement le ballon d'or Algerien ?
#3743
Posté 21 juillet 2012 - 14:03
#3744
Posté 21 juillet 2012 - 14:06
Lopy, il a fait appel à lui, à Valenciennes et un autre match, puis le joueur s'est blessé. Quant à Roussillon, rappelons que Hély ne l'aurait jamais aligné si Corchia ne s'était pas blessé dans un premier temps.
Il ne faut pas confondre intuitions avec coups du sort.
#3745
Posté 21 juillet 2012 - 14:07
Incroyable de lire ça.
Démarrer la saison avec les seuls Privat et Bakambu comme attaquants, sachant qu'ils sont spécialistes de l'infirmerie eux aussi.
Tout va bien.
C'est vrai que ça fait très peur.. Et son argument sur Bakambu est quand mème un peu poussé parce qu'il se base sur un championnat d'Europe qui date de 2ans et en plus je crois que Lacazette était arrivé blessé donc Bakambu lui avait pris sa place.
Mais depuis Lacazette et le titulaire..
Hely est dans son role d'éducateur, il met ses attaquants en confiance et en concurence, il protège ses joueurs du grand méchant nous pour en obtenir le maximun.
Il peut également jouer un jeu avec le président, pour faire baisser le prix ou le salaire d'un attaquant ciblé.
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#3746
Posté 21 juillet 2012 - 14:09
Les temps changent je suis d'accord, mais je le répète, si des gars comme Mendes, Hamouma ou Allesandrini partent à ces prix la, et bien Boudebouz c'est 6M€ minimun ! Il y en a marre de ce faire prendrent pour des cons à chaque fois !
#3747
Posté 21 juillet 2012 - 14:11
c'était plutôt un 4-1-4-1-0.
...
tu ne te sens pas un peu ridicule quand tu écris ça !!!
attends c'est pas ta faute si tu n'es pas un spécialiste de tactique es football , comme notre sieur PQ1 .
ce mec là est tellement balèze qu'il réinvente ce sport !!!
admiration
#3748
Posté 21 juillet 2012 - 14:29
content de savoir que tu allais faire un tour sur wikipedia ; tu te coucheras moins con ce soir !
#3749
Posté 21 juillet 2012 - 14:32
#3750
Posté 21 juillet 2012 - 14:36
Lopy, il a fait appel à lui, à Valenciennes et un autre match, puis le joueur s'est blessé. Quant à Roussillon, rappelons que Hély ne l'aurait jamais aligné si Corchia ne s'était pas blessé dans un premier temps.
Il ne faut pas confondre intuitions avec coups du sort.
Voilà pourquoi je parle d'un débat stérile, tu n'as pas tord pour Lopy mais qui te dit que pour Roussillon il n'aurait pas tenté le coup?