16008 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

"les entraînements n'étaient pas au niveau"

Ce qui lui a permis d'y participer une fois sur deux.

"Il (Domenech) m'a dit: "De toute façon, tu ne seras pas un bon capitaine"

Il l'a prouvé sur le terrain. Pour ceux qui en doutaient, il vient de le confirmer en interview.

Ca doit aussi être la faute de Domenech si à 30 ans, plus personne ne veut de lui.

[John Locke]

Mais Williams Gallas s'est-il interrogé sur le niveau de langage et de français des joueurs avec lesquels Domenech ne parvenait pas à communiquer ?

[Didou]

Avec des relais comme ça, il fallait s'attendre à un retour de baton.

[radouch]

Gallas n'attend plus rien de l'équipe de France, et c'est surement pourquoi il se permet d'ouvrir sa gueule maintenant. Et malheureusement pour les défenseurs de Raymond (il en a encore le con), c'est justement cela qui donne toute la crédibilité de ses dires. Voilà enfin une explication rationnelle.

[John Locke]

Non, il a juste mené un rôle capital dans la plus grosse bouffonerie de l'histoire du football et, à l'image de ses congénaires Evra ou Abidal, n'assume pas d'en porter les conséquences.

[Pierre_Minus]

En meme temps, on n'apprend pas grand chose de cette interview. A part le fait qu'il n'ait pas eu le cran de s'exprimer avant la déroute, car c'est toujours possible pour qui le veut. Anelka l'avait fait, mais on y avait pas trop prêté attention : d'abord parceque c'était pas clair mais surtout, c'était Anelka.

En y repensant, je comprends mieux son attitude et je me dis que vraiment, les relations devaient être sacrément pourries depuis un bon moment entre le coach et les "cadres". Tout le monde a ses torts car tout est parti lentement en vrille sans que personne ne fasse rien. Alors, parler maintenant, je ne vois pas trop l'utilité. Domenech aussi, pourrait raconter des trucs croustillants ...

[JUDAS]

Les joueurs avaient l'occasion de parler après l'EURO 2008 et ils ont presque tous soutenu Domenech à l'époque dans les médias.

[radouch]

Raymond aussi devrait assumer. il a déjà concéder qu'il n'avait pas su créer le lien entre les joueurs.

Attention de ne pas faire d'amalgame... le sabotage de l'entrainement n'est qu'une résultante de toutes les erreurs commises auparavant. Avant ça le mal était déjà fait, on était quasi éliminé.

C'est comme si on considérait un patch défectueux à l'origine d'un dysfonctionnement, non au départ le dysfonctionnement, c'est bel et bien le système d'exploitation, sans ça on aurait pas eu besoin du patch.

D'ailleurs pour moi , tout les événements n'ont fait que corroborer ce que j'ai toujours pensé ... je suis donc loin de me sentir en porte à faux en estimant la position de Gallas logique.

[sochalo-parigo]

Bien que j'aie envie d'étrangler Domenech, je trouve ça facile de déblatérer dans la presse une fois que tout est fini d'autant qu'ils n'ont jamais dû lui dire en face ces baltringues (en plus dans un torchon comme les Inrocks ). Ils ont eu plusieurs années pour le faire, pour protester, monter au créneau, là c'est trop tard ! Lui ne s'est pas épanché et pourtant y'en a quelques-uns qu'il aurait pu traiter de cons et de chèvres.

[samosman]

Au tour de Sverkos de charger Gillot, à qui on veut visiblement tout faire porter. On voulait que les langues se délient mais finalement est-ce une si bonne idée ?

Vaclav Sverkos: "le vrai problème, c'est le coach"

Vaclav Sverkos, l'un des cadres de l'équipe de Sochaux, considère que le coach Francis Gillot a été "le vrai problème" des jaunes et Bleus lors des saisons 2009-2010 et 2010-2011 [...]

Un aperçu :

"les entraînements n'étaient pas au niveau"
"Gillot n'était pas ouvert. Beaucoup de joueurs ne pouvaient pas parler avec lui. C'était mon cas"
"Gillot nous a martelé: "Mettez votre ego de côté". Mais je pense que lui a oublié de le faire"

C'est d'une telle bassesse que je ne peux pas croire que Lacombe puisse tomber dans le panneau...

[radouch]

Bien que j'aie envie d'étrangler Domenech, je trouve ça facile de déblatérer dans la presse une fois que tout est fini d'autant qu'ils n'ont jamais dû lui dire en face ces baltringues (en plus dans un torchon comme les Inrocks ). Ils ont eu plusieurs années pour le faire, pour protester, monter au créneau, là c'est trop tard ! Lui ne s'est pas épanché et pourtant y'en a quelques-uns qu'il aurait pu traiter de cons et de chèvres.

Que les joueurs l'aient ouvert ou pas pendant tout ce temps ... on en sait rien, déjà. Tout ce qui se passe dans une équipe n'est pas forcément médiatisé, d'où peut-être cette relation parfois tumultueuse entre la presse et Raymond. Quoique Henry d'après cette dernière aurait eu son mot à dire au coatch à un moment donné ... était-ce une erreur de sa part ? Je n'irai pas jusque là même si je n'en pense pas moins.

Laissez moi vous citer l'excellent Radouch, intervenant de temps à autre sur ce forum, qui faisait état de fait que s'opposer un temps soit peu au sélectionneur, c'était le risque de se le mettre définitivement à dos. La loi du silence était de mise, car Domenech au lieu de fédérer, instaurait le règne de la peur pour mieux asseoir sa domination. Indispensable pour lui tant son crédit était au plus bas.

Donc maintenant c'est facile d'ouvrir sa gueule quand tout est fini ... encore faut-il avoir les couilles de le faire, laissons ça à Gallas car à chaud nous pensions que d'autres l'auraient fait avant sans avoir pris le temps de la réflexion. Le politiquement correct Henry ne voulait pas finir sur une mauvaise note, ses déclarations auraient pues être mal interprétées. Evra, Abidal, Malouda, ont encore une carte à jouer avec l'équipe de France, ce serait dommage de la griller en prenant part à une mauvaise communication.

La cause à cette grossière erreur d'avoir voulu s'exprimer par la grève, du pain béni pour Raymond qui a sauté sur l'occasion pour brouiller les pistes... sur ce coup il peut être reconnaissant envers ses joueurs le Raymond. Je me souviens encore de cette déclaration : "ma seule erreur c'est d'avoir lu le communiqué des joueurs", allons Raymond, à ce stade on en est plus à une près n'est-ce pas ?

Pour conclure, merci William Gallas de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas ...

[sochalo-parigo]

Bien que j'aie envie d'étrangler Domenech, je trouve ça facile de déblatérer dans la presse une fois que tout est fini d'autant qu'ils n'ont jamais dû lui dire en face ces baltringues (en plus dans un torchon comme les Inrocks ). Ils ont eu plusieurs années pour le faire, pour protester, monter au créneau, là c'est trop tard ! Lui ne s'est pas épanché et pourtant y'en a quelques-uns qu'il aurait pu traiter de cons et de chèvres.

Laissez moi vous citer l'excellent Radouch, intervenant de temps à autre sur ce forum, qui faisait état de fait que s'opposer un temps soit peu au sélectionneur, c'était le risque de se le mettre définitivement à dos. La loi du silence était de mise, car Domenech au lieu de fédérer, instaurait le règne de la peur pour mieux asseoir sa domination. Indispensable pour lui tant son crédit était au plus bas.

Là-dessus, je crois qu'on est évidemment tous d'accord. En même temps à quoi ça sert de fermer sa gueule pour jouer ou au moins être sélectionné si tu sais que vas droit dans le mur si les choses restent en l'état, que tu vas être ridicule ? En gros, il savait que ça allait se passer comme ça mais il n'a rien dit, il a préféré le faire après, dans la presse - de merde ?

[radouch]

Bien que j'aie envie d'étrangler Domenech, je trouve ça facile de déblatérer dans la presse une fois que tout est fini d'autant qu'ils n'ont jamais dû lui dire en face ces baltringues (en plus dans un torchon comme les Inrocks ). Ils ont eu plusieurs années pour le faire, pour protester, monter au créneau, là c'est trop tard ! Lui ne s'est pas épanché et pourtant y'en a quelques-uns qu'il aurait pu traiter de cons et de chèvres.

Laissez moi vous citer l'excellent Radouch,

Là-dessus, je crois qu'on est évidemment tous d'accord.

Merci, merci, je ne le mérite pas.

[radouch]

Là-dessus, je crois qu'on est évidemment tous d'accord. En même temps à quoi ça sert de fermer sa gueule pour jouer ou au moins être sélectionné si tu sais que vas droit dans le mur si les choses restent en l'état, que tu vas être ridicule ? En gros, il savait que ça allait se passer comme ça mais il n'a rien dit, il a préféré le faire après, dans la presse - de merde ?

Et bien c'est très simple, la réponse est sous nos yeux. Un joueur par définition ça joue. Alors ils ont tous été foutre en l'air leurs seules vraies vacances de l'année parce qu'ils avaient envie de la jouer la coupe, et personne ne s'est sacrifié pour la bonne cause, l'envie de la jouer était plus forte.

En gros nous supporters étions dans la même situation ... la raison nous disait qu'on allait droit dans le mur, mais le cœur lui aveuglé, espérait toujours. En vain.

Nous sommes les Jean-Claude Dusse du foot, on peut pas tout miser sur notre physique, mais faut quand même y aller, on sait jamais sur un malentendu ...

[slow pulse boy]

J'y mettrai quand même un bémol, à ta thèse.
Un vrai cadre, c'est un mec dont le niveau de jeu lui garantit une place sur le terrain, et qui en profite justement pour ouvrir sa gueule (ce qu'Henry a fait l'automne dernier).
Si on compare avec Malouda, quand il l'a ouvert il n'était pas titulaire indiscutable -> au placard. Mais son niveau actuel lui a quand même permis de revenir.
La réalité, c'est que si personne n'a osé l'ouvrir par peur de sortir de l'équipe, c'est que ceux qui avaient quelque chose à dire n'étaient pas bons et le savaient. Contrairement à 2006 où Zidane, Henry, Vieira, Makelele, Thuram et Sagnol n'avaient pas peur de l'ouvrir.

C'est d'ailleurs un peu ce que tu dis dans ton dernier post : "l'envie de jouer est la plus forte".

[FruityFranck]

Enorme !


Je ne sais pas si ça a déjà été posté... mais ça vaut encore le détour.

[John Locke]

Là-dessus, je crois qu'on est évidemment tous d'accord. En même temps à quoi ça sert de fermer sa gueule pour jouer ou au moins être sélectionné si tu sais que vas droit dans le mur si les choses restent en l'état, que tu vas être ridicule ? En gros, il savait que ça allait se passer comme ça mais il n'a rien dit, il a préféré le faire après, dans la presse - de merde ?

Et bien c'est très simple, la réponse est sous nos yeux. Un joueur par définition ça joue. Alors ils ont tous été foutre en l'air leurs seules vraies vacances de l'année parce qu'ils avaient envie de la jouer la coupe, et personne ne s'est sacrifié pour la bonne cause, l'envie de la jouer était plus forte.

En gros nous supporters étions dans la même situation ... la raison nous disait qu'on allait droit dans le mur, mais le cœur lui aveuglé, espérait toujours. En vain.

Nous sommes les Jean-Claude Dusse du foot, on peut pas tout miser sur notre physique, mais faut quand même y aller, on sait jamais sur un malentendu ...

Yeuh, les pauvres joueurs, ils me feraient presque de la peine quand je te lis.
Mais dis-donc, t'as mis combien de temps pour leur rédiger leur lettre de merde là ?

[radouch]

Ah bon ? Pourtant je n'ai rien dis qui allait en ce sens ... tu t'es planté et tu ne pourras plus rien y changer, il serait temps de passer à autre chose, parce que tu te fais du mal tout seul là, John Locke.

[slow pulse boy]

http://www.chezlesgi...0100709787.html

[sochalo-parigo]

Si c'est vrai - et j'imagine que ça l'est -, c'est simplement ahurissant. Quand tu vois la liste des quatre, ça prend tout son sens. Ca me rappelle mes années lycée.

En tout cas, respect et spéciale dédicace à Alou Diarra !

[John Locke]

Ah bon ? Pourtant je n'ai rien dis qui allait en ce sens ... tu t'es planté et tu ne pourras plus rien y changer, il serait temps de passer à autre chose, parce que tu te fais du mal tout seul là, John Locke.

Faut être sacrément culotté quand on essuie le cul de ces fumistes de joueurs que sont Gallas (en allant jusqu'à l'appeler "Monsieur Gallas"), Ribéry ou Evra sur deux pages, de venir donner des leçons.

[radouch]

Ah bon ? Pourtant je n'ai rien dis qui allait en ce sens ... tu t'es planté et tu ne pourras plus rien y changer, il serait temps de passer à autre chose, parce que tu te fais du mal tout seul là, John Locke.

Faut être sacrément culotté quand on essuie le cul de ces fumistes de joueurs que sont Gallas (en allant jusqu'à l'appeler "Monsieur Gallas"), Ribéry ou Evra sur deux pages, de venir donner des leçons.

Mais c'est pas possible ça ... tu veux pas changer de registre un peu ? Tu t'es fait piquer ta femme par un joueur ou quoi ?

On le sait qu'ils sont mieux payer que nous, il y a de quoi être aigri quand ils décident de faire "la grève" (quoique le droit de grève existe toujours), mais j'ai déjà dit qu'il fallait arrêter de faire l'amalgame entre les résultats que l'on sait, et le comportement des joueurs ... c'est un rapport de cause à effet ... mais ça apparemment ça t'échappe John Locke.

Tout le monde sait que les joueurs peuvent être con-cons, quand on voit le temps qu'ils peuvent passer à courir après un ballon ... Domenech les a choisi en toute connaissance de cause.

Si le boulot de sélectionneur se limite à choisir des joueurs et établir des choix tactiques, n'importe qui aurait pu le faire, ça n'aurait pas été pire.

D'ailleurs quand toi même tu auras fini d'essuyer le cul à Domenech, je te conseille fortement de te laver les mains.

[John Locke]

mais j'ai déjà dit qu'il fallait arrêter de faire l'amalgame entre les résultats que l'on sait, et le comportement des joueurs ... c'est un rapport de cause à effet ... mais ça apparemment ça t'échappe John Locke.

Eh bien je n'arrêterai pas.
Et c'est pas pour te faire chier, mais je vais même persister : le niveau intrinsèque entre les joueurs composant l'équipe d'Espagne, celle d'Angleterre, d'Allemagne, des Pays-Bas, du Brésil ou de la France, il est pas abyssalement différent. La différence elle se fait sur la capacité de chacun à créer une émulation collective, ce qui est en gros, surtout, le boulot du sélectionneur. Je te l'accorde. Sauf que "le comportement des joueurs", c'est le degré 0 d'une possible entente collective. Il a bon dos le Raymond, ses saillies en conférence de presse, sa manie de vouloir faire chier les morpions dans ton genre qui ont voulu lui bouffer les couilles pendant 4 ans, qui lui érigeait une statue en juillet 2006 pour le déboulonner deux ans plus tard, sortant les grands mots pour hurler combien, eux, ont toujours dit que c'était un bouffon.
Raymond Domenech et les milliers d'erreurs qu'il a pu commettre dispose de circonstances atténuantes que tu pourras t'amuser à nier aussi longtemps que tu le voudras en lubrifiant le maillot de "monsieur Gallas" et ses revendications syndicalo-footballistiques :
- Les principaux responsables de la déroute de la France dans cette Coupe du Monde, ce sont les médias et les footix qui lui ont embrayé le pas. Après 2008, Domenech est devenu une cible tellement facile qu'il en a été déstabilisé jusqu'à l'intérieur même du groupe. La tripoté de joueurs à la con composant cette équipe ont compris rapidement qu'il n'aurait plus jamais la main, que personne ne sera là pour le défendre en cas de conflit, il a été au centre de toutes les crispations, quoi qu'il fasse. En conflit avec Henry, ce dernier aurait toujours eu raison, presse et supporter lambda usant de chaque occasion pour dégommer du Domenech gratuitement. Dans un tel contexte, il est impossible qu'un sélectionneur puisse jouir de quelque autorité possible puisque TOUT ce qu'il faisait était contesté, et ce même dans les extrêmes contradictoires les plus ridicules. Exemple : "Mais fallait prendre Mexès pour cet Euro espèce de guignooool de Domenech va, c'est le meilleur défenseur du Monde et lui il s'en prive, qu'il demande la main de sa femme et arrête de nous faire chier !". Trois mois plus tard, déroute face à l'Autriche : "Mais quelle buse d'avoir pris ce Mexès, c'est le pire joueur d'Europe, qu'il aille demander la main de sa femme et qu'il arrête de nous faire chier ce Domenech !" ... L'histoire de Domenech depuis l'Euro 2008, c'est ça : t'es un gros con, quoi que tu fasses c'est de la merde, fallait faire l'inverse, et tu devrais pas être là, alors on va t'en faire voir de toutes les couleurs. Ben oui, presse et supporters, toi en première ligne radouch avec ton discours pro-joueurs de merde, l'en avez fait voir de toutes les couleurs, en permettant à Evra et compagnie de prendre leur aise et de penser qu'ils étaient libres de tout faire.
- Ces joueurs justement dont le comportement, ne t'en déplaise, est plus qu'une conséquence de la déroute. Leur entraîneur est nul à chier ? Qu'est-ce qu'il leur empêchait de prendre les choses en main, en match, pour imposer leur idée s'ils sont aussi forts que cela ? Accuser Domenech de tous les maux, c'est faire de ces joueurs de réels assistés, des pantins, des pauvres marionnettes. A entendre la plupart des gens, Domenech est un si piètre marionnettiste qu'en coupant les fils, tout aurait été formidable ! Mais qu'ils les coupent les fils ? Le pathétique Anelka n'avait-il pas les moyens d'imposer son jeu par ses qualités intrinsèques s'il est si bon que cela ? Peut-être qu'en coupant le lien avec Domenech, ton veau de Gallas aurait réussit à courir plus de trois mètres sans poser les mains sur les genoux. Il y a un moment où il faut savoir ce que l'on veut. En 2006; c'est grâce à Zidane, Makelele et Thuram, en 2010, c'est la faute à Raymond. OK, partons donc du constat que les joueurs de 2010 sont surtout de grosses merdes alors puisque incapables de s'assumer, de se prendre en main et d'adopter des comportements de footballeurs professionnels. Domenech a du supporter, pendant 4 ans, la plus grosse génération de têtes à claques du football : celle enfantée par 98, à qui tout a réussi, qui a façonné un nouveau football, où la gloire est devenue le mot d'ordre, où être footballeur est une fin en soit, un Graal, le statut suprême. Le problème est générationnel. Domenech choisit peut-être les joueurs mais il ne peut surtout pas se priver des têtes d'affiche sous prétexte que 3 sur 4 sont des enflures. Se priver de Gallas, Ribéry, Evra, Abidal, Anelka, on imagine la levée de boucliers radouchiens que cela aurait provoqué. Donc non, il ne s'en prive pas mais, fragilisé, il s'est laissé marcher dessus par cette tripotée d'imbéciles qui ont été incapables de mettre leurs égos de côté pour le bien du collectif, du maillot de l'Equipe de France, incapables de comprendre qu'il y a un chef et que, aussi mauvais qu'il soit, leurs qualités individuelles devaient leur permettre de passer outre et, par des qualités de solidarité, d'humilité et de respect, aller loin dans cette Coupe du Monde.

Donc Domenech a bon dos : mais quand toi et tes copains avez été ses fossoyeurs principaux, il est de bon ton de ne pas venir applaudir derrière ceux qui viennent en plus cracher sur sa tombe pour se dédouaner de l'y avoir pousser.

[John Locke]

Celui qui a le plus essuyé le cul de Gallas ces derniers mois, ce n'est pas Radouch, c'est plutôt Domenech. Sauf ton respect, JL.

Mais je suis moi persuadé que Domenech était un excellent soldat de l'Equipe de France - je parle du point de vue de la loyauté - au contraire de Gallas et d'autres joueurs et qu'il a tenté de faire avaler toutes les couleuvres possibles pour préserver la paix extérieure.

[sochalo-parigo]

J'ai lu le réquisitoire de John Locke en diagonale mais je plussoie. Radouch, de toute façon c'est un débat stérile, chacun campera sur ses positions. Même si j'ai toujours autant envie de l'étrangler le Raymond, on peut - doit - remettre ses compétences en cause mais pas sa "loyauté" - c'est un grand mot, ce n'est que du foot - envers le symbole équipe de France, le staff et même les joueurs. Le Domenech des guignols qui fait exprès de faire de la merde pour faire chier les journalistes et les footix n'existe pas.

[remi.p25]

Depuis 2008, Domenech n'est plus vraiment le responsable, il aurait du être mis dehors, ce n'est pas le cas. Mais il y a une chose que l'on ne peut pas lui reprocher (je ne l'ai jamais aimé), c'est qu'il a toujours fait du Domenech. Ensuite les joueurs depuis 2008 n'ont rien foutu, surtout les "stars" et n'en ont rien eu à faire de Domenech en faisaient un peu ce qu'ils voulaient.

Saurons-nous réellement tout ce qui s'est passé durant ce fiasco, je ne le pense pas, mais maintenant il va falloir se tourner vers l'avenir et le seul moyen c'est de faire table rase de tous ces joueurs qui ne sont pas intéressé par l'EDF.

[radouch]

Eh bien Domenech n'avait cas les virer ces joueurs , il n'a pas eu les couilles de le faire, faut qu'il assume. En fait Domenech est une girouette et moi je lui reproche de s'être accroché à la couverture comme une tique sur un téton, alors qu'il n'a jamais eu le contrôle de la situation.

Toi John Locke 2006 c'est grâce à Domenech et 2010 c'est à cause des joueurs. Pour moi 2006 c'est grâce à Zidane et 2010 la faute à Raymond, c'est peut-être pas très original, mais je vois pas pourquoi j'inventerai des vérités improbables juste pour me démarquer ... autrement dit depuis qu'il est là même avant 2006, finalement, il n'a jamais eu la main sur les joueurs. Il s'est accroché contre vents et marées parce qu'il avait trop d'égo pour admettre qu'il était largué. En fait ses joueurs étaient à son image, là est la griffe de Domenech.

Le plus malheureux dans tout ça c'est que Domenech pense la même chose que toi ... c'est la faute de tout le monde (même la mienne tiens !) sauf la sienne.

La vie c'est la jungle, y en a qui se font bouffer la gueule, d'autre se font respecter, pourtant ce sont les mêmes animaux dans la nature. Toi tu prétend que c'est la faute à pas de chance car Raymond est tombé sur une génération exceptionnelle de cons ... dans une conjoncture à la con. Eh bien maintenant j'attends des arguments prouvant qu'ailleurs on est moins cons qu'ici ... va falloir creuser profond parce que si c'est vraiment le cas c'est surement une histoire d'ADN.

Allons faut aussi des fois se remettre en question !

[John Locke]

Toi John Locke 2006 c'est grâce à Domenech et 2010 c'est à cause des joueurs.

Alors absolument pas et c'est bien malheureux que ce soit ça ta conclusion de mes écrits ! C'est une interprétation et un détournement lamentable de mes propos.

c'est la faute de tout le monde (même la mienne tiens !) sauf la sienne.

Idem.

Ce n'est pas parce que toi tu es manichéen dans tes argumentations et incapable d'apporter des nuances, que c'est le cas de tout le monde.
2006, c'est tout le monde, ni Domenech, ni les joueurs, 2010, pareil.
Moi j'essaye pas de laver le linge sale de Domenech, j'essaye juste de montrer que celui des joueurs, du public et des médias est crade aussi. Grosse nuance dont il serait bon que tu prennes conscience pour appréhender mes messages. Chez moi, c'est pas du "Raymond n'y est pour rien" mais "Raymond n'est pas responsable de tout".