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#3691 accent de Franche Comté

accent de Franche Comté

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Posté 30 octobre 2012 - 15:54

Citation (lamthie25 @ 30 Oct 2012, 14:58) <{POST_SNAPBACK}>
Une fois de plus je vais réagir en vieux con à qui on a expliqué pendant des décennies tout un tas de principes qui se cassent la gueule sur un coup de baguette magique d'un groupe de politiciens n'ayant aucune légitimité pour démonter les argument mis en avant tant de fois par le passé.

Quand je parle des politiciens qu'on ne se méprenne pas je ne parle pas de leur bord politique mais de leur caste d'énarques ou affiliés.

Pendant des années, psychiatres, pédopsychiatres, pédiatres et autres philosophes nous expliqué et ce surtout dans le cadre des séparations, qu'ils étaient préférable qu'un enfant soit confié à sa mère, que c'était primordiale pour son équilibre et que de voir son père un WE sur 2 et la moitié des vacances c'était bien assez. Donc dans la très grande majorité des cas, la garde de l'enfant était confiée à la mère, le père n'ayant que les miettes et bien sûr dans le cas présent puisqu'il s'agissait du bien de l'enfant il n'était pas question de trouver cela discriminatoire.
Par la suite, la société évoluant (la condition de l'enfant aussi d'ailleurs) il a été évoqué par les mêmes psys en tout genre que la garde alternée était mieux adaptée à l'équilibre de l'enfant qui au final tout bien réfléchi avait au moins autant besoin de son père que de sa mère. Cela date de maximum 10 ans. Maintenant on vient nous expliquer que le bien de l'enfant ne passe plus du tout par la présence d'un père et d'une mère mais qu'il peut très bien s'accommoder de 2 pères ou de 2 mères…
Je me dis que même si mon esprit étroit arrive un jour à accepter que 2 + 2 = 5 et non 4 parce qu'un scientifique aura tentez de me l'expliquez je pense que tant qu'il y aura des centaines de milliers de parents hétéro et quête d'adoption je ne vois pas en quoi l'adoption par un couple d'homo fussent-ils mariés peut être une chose acceptable. La nature a fait qu'une naissance ne peut avoir lieu qu'en présence d'un male et d'une femelle (et encore faut y mette du sien ca ne vient pas tout seul) j'ai beaucoup de mal à accepter tout ce qui est contre-nature. Il me parait évident par contre qu'un enfant ne sera jamais aussi malheureux que s'il est élevé sans parent, dans un foyer d'orphelins mais qu'on facilite alors l'adoption pour les couples hétéros et lorsque la source sera tarie alors on pourra en reparler.

Je ne suis pas particulièrement philosophe mais j'ai bien peur que le pauvre Sigmund se retourne dans sa tombe parce que tout cela va balayer d'un revers de la main sa fameuse théorie tendant à démontrer au travers de son complexe que le développement d'un enfant passe par trois étapes toutes liées au rapport qu'il va entretenir avec son parent de sexe opposé. Pas sûr qu'un jeune garçon de 3 ans tombe amoureux de sa maman si elle s'appelle Jean Paul et si tel est le cas c'est donc tout le fondement naturel de la reproduction et du développement psychique et sexuel qui débuterait dès le plus jeune âge et qui conduirait suivant la même théorie Œdipienne à la socialisation de chaque individu.

Tout ça pour dire que mon désaccord complet concernant l'adoption par les couples homos n'a aucun rapport avec la morale mais bien avec le statut du développement et de l'équilibre de l'enfant.

Désolé pour la longueur...


même si je suis pour le mariage/l'adoption homosexuelle, donc pas d'accord avec toi, je dois reconnaitre que ce que tu écris amène effectivement à réfléchir.

En même temps, rien ne dit que - si la société devient moins réac, plus tolérante - des enfants adoptés par 2 hommes - par exemple- puissent être parfaitement épanouis, évoluer magnifiquement, grandir de la meilleure des façons, devenir des personnes équilibrées, brillantes, stables et de futurs bons parents.

rien ne dit donc que le développement psychique et sexuel dont tu parles soit mené à mal.

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#3692 lamthie25

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Posté 30 octobre 2012 - 16:14

En effet rien ne le dit je te l'accorde. Je suis juste dubitatif sur le fait que d'un revers de la main on arrive a balayer des théories relativement anciennes juste dans le but de faire plaisir à quelques associations.
Le principe de précaution semble valoir d'avantage dans le cadre de quelques rats ayant consommés des OGM que dans celui d'une génération d'enfants pour lesquels, tant que le contraire n'a pas été démontré, on est prêt à prendre des risques.

C'est mon point de vue, je comprends qu'il ne soit pas partagé, mais il va falloir se lever tôt pour me faire changer d'avis ne serait-ce que d'un millimètre. J'accepte donc le qualificatif de psychorigide sur ce sujet.


#3693 accent de Franche Comté

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Posté 30 octobre 2012 - 16:28

Citation (lamthie25 @ 30 Oct 2012, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis juste dubitatif sur le fait que d'un revers de la main on arrive a balayer des théories relativement anciennes juste dans le but de faire plaisir à quelques associations.


euuuuh

y'a des hommes et des femmes derrière quand-même, dont certains espèrent juste vivre normalement, avoir des enfants.

Moi ce que je crains c'est simplement les dérives homophobes parce que la société francaise actuelle, rétrograde, très homophobe, n'est pas prête à cela.

Mais ce n'est absolument pas un argument "contre" le mariage homosexuel :

J'ai entendu des gens - y compris des députés UMP ! - qui sont contre l'adoption homo, le mariage homo dire "la société n'est pas prête, les enfants seront moqués, montrés du doigt quand ils seront avec leurs 2 papas bla bla" comme s'il fallait empêcher qu'une loi, qu'une réforme se fasse pour des raisons pareilles ... ! Justement ! Aidons la société à grandir, évoluer, et tolérance zéro aux homophobes.


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#3694 lamthie25

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Posté 30 octobre 2012 - 16:44

Enfin moi je parle juste du développement psychique des enfants, je ne parle ni de la société, ni des députés UMP, ni des curés. Le sacro-saint principe de précaution sur lequel on semble prêt à s'assoir dès que le sujet divise mais qu'il penche plus du coté de celui qui décide.

Je crains moi aussi les réactions homophobes car la société n'est sans doute pas prête à accepter ses changements fondamentaux ce qui ne veut pas pour autant dire qu'elle est rétrograde.


#3695 slow pulse boy

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Posté 30 octobre 2012 - 17:03

Citation (accent de Franche Comté @ 30 Oct 2012, 16:28) <{POST_SNAPBACK}>
Mais ce n'est absolument pas un argument "contre" le mariage homosexuel :

J'ai entendu des gens - y compris des députés UMP ! - qui sont contre l'adoption homo, le mariage homo dire "la société n'est pas prête, les enfants seront moqués, montrés du doigt quand ils seront avec leurs 2 papas bla bla" comme s'il fallait empêcher qu'une loi, qu'une réforme se fasse pour des raisons pareilles ... ! Justement ! Aidons la société à grandir, évoluer, et tolérance zéro aux homophobes.

C'est marrant, chaque fois qu'un parallèle politique est fait, c'est pour dire la même chose : les politiques de droites n'ont à opposer que des arguments purement rhétoriques, qui masquent une homophobie qu'ils refusent d'assumer publiquement.
Ce n'est pas ce que tu as écrit. Mais c'est ce qu'on peut lire en creux.

Faut surtout pas dire que tous les politiques de gauche sont des hippies ou des néo-trotskistes, parce que c'est de la caricature. Par contre, on peut dire que toutes les personnalités UMP sont sur le sujet de l'homosexualité des avatars de Christine Boutin, parce qu'évidemment c'est vrai.
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#3696 gone

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Posté 30 octobre 2012 - 17:43

Il y a un certain retournement des valeurs.
Les valeurs viriles avaient la cote , aujourd'hui , il s'agit des valeurs féminines.
Après les boucles d'oreilles pour tous , on attend les fraises empesées des mignons... rolleyes.gif

#3697 accent de Franche Comté

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Posté 30 octobre 2012 - 17:57

Citation (slow pulse boy @ 30 Oct 2012, 17:03) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (accent de Franche Comté @ 30 Oct 2012, 16:28) <{POST_SNAPBACK}>
Mais ce n'est absolument pas un argument "contre" le mariage homosexuel :

J'ai entendu des gens - y compris des députés UMP ! - qui sont contre l'adoption homo, le mariage homo dire "la société n'est pas prête, les enfants seront moqués, montrés du doigt quand ils seront avec leurs 2 papas bla bla" comme s'il fallait empêcher qu'une loi, qu'une réforme se fasse pour des raisons pareilles ... ! Justement ! Aidons la société à grandir, évoluer, et tolérance zéro aux homophobes.

C'est marrant, chaque fois qu'un parallèle politique est fait, c'est pour dire la même chose : les politiques de droites n'ont à opposer que des arguments purement rhétoriques, qui masquent une homophobie qu'ils refusent d'assumer publiquement.
Ce n'est pas ce que tu as écrit. Mais c'est ce qu'on peut lire en creux.

Faut surtout pas dire que tous les politiques de gauche sont des hippies ou des néo-trotskistes, parce que c'est de la caricature. Par contre, on peut dire que toutes les personnalités UMP sont sur le sujet de l'homosexualité des avatars de Christine Boutin, parce qu'évidemment c'est vrai.


voilà

et comme tu l'as dit, ce n'est pas ce que j'ai écrit

donc je ne sais pas trop pourquoi tu te lances dans ce hors-sujet.

Ce que j'écris c'est ça :

Il se trouve que - sur BFM tv je crois - j'ai vu une député dire (en gros) qu'il ne faut pas légaliser le mariage/l'adoption homo en raison des réactions qui suivront, des moqueries dont pourraient être victimes les enfants, du fait qu'un enfant entouré de 2 papas sera montré du doigt.

Et là les bras m'en tombent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il se trouve qu'elle est UMP ...
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#3698 Nico

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Posté 30 octobre 2012 - 18:25

Il n'empêche, et c'est un fait, qu'il existe un tas de déséquilibré dans la nature, ce qui tend à démontrer que les enfants d'homosexuels existent déjà.

j'ai dit une connerie ou j'ai juste montré aux anti qu'ils ont tort?
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#3699 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 19:36

Citation (Gaulois @ 30 Oct 2012, 14:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David Besançon @ 30 Oct 2012, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
Moi j'ai déjà expliqué il y a longtemps que considérer qu'un enfant n'avait pas un père et une mère mais deux mères ou deux pères, cela constituait un mensonge anthropologique.
Et qu'il ne me paraissait pas utile d'institutionnaliser un mensonge anthropologique.

(C'est bizarre, mais j'ai comme l'impression que mon argument, pourtant de poids, ne suffira pas à convaincre)


Argument compris. Ce qui ne veut pas dire qu'il convainc.
Car un enfant aura toujours un père et une mère. Pas besoin d'en faire un mensonge. A part le clonage, il faut bien un gamète mal et un gamète femelle pour arriver à un embryon. Ou bien ?
Je connais (très bien) des gens qui ont été adoptés, ils savent qu'ils ont un père et une mère biologique mais que pour une raison x ou y, ces deux xx et xy les ont confiés (dans les moins dramatiques des cas) à d'autres.
Un enfant accueilli dans un foyer homosexuel, il comprendra assez vite qu'il n'est pas le fruit de cette union, je pense.


(Je précise que je viens en paix, avant que l'on ne m'accuse à nouveau de tous les maux)

J'ajoute que ce que dit DB est évidemment vrai, deux papas ou deux mamans c'est un mensonge anthropologique, mais c'est de la théorie. Au-dessus de cela, pour moi, il y a la pratique. La réalité. Le terrain. Et la souffrance d'un gamin abandonné dans un orphelinat s'encombre bien peu des vérités anthropologiques. Les discussions anthropologiques entre spécialistes, le môme livré à lui-même il en a pas grand chose à faire.

Citation
J'ai peur d'un grand n'importe quoi à moyen terme.
Le droit à l'adoption homoparentale engendrerait une forte demande. Pour faire face à cette demande, qu'est-ce qui pourrait arriver ? Simplification des critères (aussi bien au niveau du choix des enfants que de ceux des parents), probablement. Dans un second temps, pourquoi pas un nouveau marché avec des "pondeuses" qui feraient des enfants pour les vendre ? Je sais, c'est ultra-noir comme scénario, mais je ne le trouve pas du tout irréaliste.
Ca ne heurterait pas mes principes judéo-chretiens si l'adoption gay (parce qu'un couple de lesbiennes peut se débrouiller pour faire l'enfant qu'il souhaite) était autorisée demain. Par contre, le futur à 50 ans m'inquiète.


Tu peux aussi imaginer un autre scénario, loin de l'ultra-noir.
A savoir que dans 50 ans, l'adoption par les couples homosexuels sera suffisamment institutionnalisé pour que les enfants de ceux-là ne soient plus moqués par leurs camarades (car si j'ai bien compris, c'est bien l'un des arguments principaux opposés). Ca risque évidemment de se faire dans la douleur pour certains enfants d'une ou deux génération. Mais à long terme, une fois un tel principe imposé, les opposants modérés finissent par rentrer dans le rang, en comprenant qu'il y a aussi des effets bénéfiques. Pour moi, un enfant placé dans une famille qu'elle que soit le sexe des parents, sera toujours plus heureux qu'à l'orphelinat.
Après, on peut discuter des conditions d'adoption, mais rien n'empêche de les retoucher. Au final, rien ne prouve aujourd'hui qu'une famille qui adopte avec un papa et une maman offre de meilleures conditions de vie, d'épanouissement et d'éducation qu'une famille gay ou lesbienne. Des études faites dans d'autres pays (cf. Courrier International) montrent même que ça ne change strictement rien si le couple est équilibré (pas divorcé, pas de chômage, pas d'alcoolisme etc.).
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3700 Invité_David Besançon_*

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Posté 30 octobre 2012 - 20:02

Seulement voilà les demandes d'adoption sont en nombre largement supérieur aux orphelins en question, comme un participant de ce forum l'a répété à plusieurs reprises. C'est d'ailleurs pour cette raison que la pression se fait très forte sur le gouvernement pour qu'il autorise la PMA et la GPA. On attend d'ailleurs ton avis sur le sujet.

#3701 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 20:26

Il y a plus de demandes d'adoption que d'enfants orphelins dans le monde ?
Non parce que s'il faut automatiquement un p'tit blanc c'est plus de mon ressort hein.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3702 Khrysaor

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Posté 30 octobre 2012 - 20:35

Citation (John Locke @ 30 Oct 2012, 19:36) <{POST_SNAPBACK}>
Et la souffrance d'un gamin abandonné dans un orphelinat s'encombre bien peu des vérités anthropologiques. Les discussions anthropologiques entre spécialistes, le môme livré à lui-même il en a pas grand chose à faire.


Le problème est qu'il n'y a déjà pas "assez" d'enfants adoptables par rapport aux couples actuels demandeurs.

#3703 Khrysaor

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Posté 30 octobre 2012 - 20:37

Citation (John Locke @ 30 Oct 2012, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David Besançon @ 30 Oct 2012, 20:02) <{POST_SNAPBACK}>
Seulement voilà les demandes d'adoption sont en nombre largement supérieur aux orphelins en question, comme un participant de ce forum l'a répété à plusieurs reprises. C'est d'ailleurs pour cette raison que la pression se fait très forte sur le gouvernement pour qu'il autorise la PMA et la GPA. On attend d'ailleurs ton avis sur le sujet.


Il y a plus de demandes d'adoption que d'enfants orphelins dans le monde ?
Non parce que s'il faut automatiquement un p'tit blanc c'est plus de mon ressort hein.

Dit, tu le fais exprès de ne rien comprendre et de provoquer de façon pitoyable. Je l'espère pour toi mais je commence sérieusement à me poser des questions.

#3704 slow pulse boy

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Posté 30 octobre 2012 - 20:39

Citation (John Locke @ 30 Oct 2012, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
Il y a plus de demandes d'adoption que d'enfants orphelins dans le monde ?
Non parce que s'il faut automatiquement un p'tit blanc c'est plus de mon ressort hein.

Ah oui, parce que si en plus d'avoir deux papas et pas de maman (ou l'inverse), le gamin a la peau noire ou les yeux bridés, c'est sûr on ne va pas se moquer de lui à l'école. Et si on adopte des enfants du Toutelamisèredumondeland, ça annule presque totalement le risque d'avoir des pondeuses professionnelles et de l'import-export de bébés.
Ca conforte mon opinion : pas peur de l'adoption homoparentale en tant que telle, mais de sérieux doutes sur le mode opératoire.
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#3705 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 20:43

Citation (Khrysaor @ 30 Oct 2012, 20:37) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 30 Oct 2012, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David Besançon @ 30 Oct 2012, 20:02) <{POST_SNAPBACK}>
Seulement voilà les demandes d'adoption sont en nombre largement supérieur aux orphelins en question, comme un participant de ce forum l'a répété à plusieurs reprises. C'est d'ailleurs pour cette raison que la pression se fait très forte sur le gouvernement pour qu'il autorise la PMA et la GPA. On attend d'ailleurs ton avis sur le sujet.


Il y a plus de demandes d'adoption que d'enfants orphelins dans le monde ?
Non parce que s'il faut automatiquement un p'tit blanc c'est plus de mon ressort hein.

Dit, tu le fais exprès de ne rien comprendre et de provoquer de façon pitoyable. Je l'espère pour toi mais je commence sérieusement à me poser des questions.


blink.gif
Je provoque qui là ??
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#3706 Khrysaor

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Posté 30 octobre 2012 - 20:45

Ta seconde ligne est tout simplement insupportable de condescendance et hors de propos.

#3707 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 20:49

Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Va falloir se calmer un peu aussi à me prêter je ne sais quelles pensées à tout bout-de-champ, c'est sérieusement casse-couille aussi vois-tu ?
Ma seconde ligne ça signifie juste que si des couples insistent pour adopter en France, on ne peut pas se plaindre ensuite que ce soit bouché, et qu'en revanche si on fait les démarches pour le seul plaisir que peut procurer le fait d'avoir un enfant sans regarder sur l'origine, il y a de quoi faire me semble-t-il. C'est de ce point de vue que j'appréhende l'adoption, c'est tout !
Qu'est-ce qu'il y a de condescendant et hors de propos là-dedans ?? Je suis peut-être chiant mais y en a ras-le-bol aussi des donneurs de leçons qui dégainent à chaque post !
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#3708 Khrysaor

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Posté 30 octobre 2012 - 20:53

Justement, la majorité n'insiste pas forcément pour adopter en France, c'est l'approche logique. Puis viens ensuite l'adoption (ou la tentative parce que ce n'est pas forcément plus simple) à l'étranger. Ce sont les pays d'origine qui verrouillent le plus souvent ces adoptions.
Tes propos qui sous entendent des relents racistes m'ont exaspérer.

Edit : et te casser les couilles ou pas est le dernier de mes soucis, comme ce n'est pas non plus le tien par rapport aux autres.

#3709 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 20:54

Mais y avait AUCUN sous-entendu de relent raciste dans ce que j'ai dit !
Putain ça me gave sérieusement !

Et concernant le fond :

Citation
Ce sont les pays d'origine qui verrouillent le plus souvent ces adoptions.


Est-ce que ça signifie qu'il y a plus de demandeurs que d'orphelins dans le monde ?
(Je précise que je pose la question sérieusement parce que je ne connais pas la réponse, au cas où certains y percevraient de la condescendance ou je ne sais quoi)
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#3710 lamthie25

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Posté 30 octobre 2012 - 20:55

JL je te propose d'essayer d'adopter un enfant d'Afrique et je prends le pari que j'aurai atteint la retraite avant que tu réussisse.
Un cousin a attendu 14ans pour au final se voir proposer une petite abandonnée à Besançon. Je doute qu'il n'y ai pas eu un seul orphelin en 14 ans sur le continent Africain. Enfin c'est une chance pour cette petite puce bisontine.


#3711 chab

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Posté 30 octobre 2012 - 20:55

Des demandes d'adoption non satisfaite il doit y en avoir un paquet quand même. Parce que le chemin pour y arriver est long et semé d'embuches.

Mais effectivement le but n'est pas de refiler des orphelins aux premiers venus, c'est une problématique bien compliquée à résoudre.



#3712 FCSMFOREVER

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Posté 30 octobre 2012 - 20:56

-Alalala ! Carton jaune pour John Locke. C'est pas beau à voir. Mais c'est comme ça !
-Tout à fait Thierry ! Pour une fois que c'est pas FCSMFOREVER qui trinque.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#3713 Khrysaor

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Posté 30 octobre 2012 - 20:59

Citation (lamthie25 @ 30 Oct 2012, 20:55) <{POST_SNAPBACK}>
JL je te propose d'essayer d'adopter un enfant d'Afrique et je prends le pari que j'aurai atteint la retraite avant que tu réussisse.
Un cousin a attendu 14ans pour au final se voir proposer une petite abandonnée à Besançon. Je doute qu'il n'y ai pas eu un seul orphelin en 14 ans sur le continent Africain. Enfin c'est une chance pour cette petite puce bisontine.

Voilà, c'est ça.
Si tu veux adopter rapidement en France, il y a les enfants handicapés. Là il y a beaaauuuuucccoup plus d'adoptables que de demandeurs.


#3714 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 21:02

Citation (lamthie25 @ 30 Oct 2012, 20:55) <{POST_SNAPBACK}>
JL je te propose d'essayer d'adopter un enfant d'Afrique et je prends le pari que j'aurai atteint la retraite avant que tu réussisse.
Un cousin a attendu 14ans pour au final se voir proposer une petite abandonnée à Besançon. Je doute qu'il n'y ai pas eu un seul orphelin en 14 ans sur le continent Africain. Enfin c'est une chance pour cette petite puce bisontine.


J'en ai côtoyé deux, des gamins adoptés venus du Sénégal.
Je n'ai jamais discuté avec les parents des démarches. Mais justement, si c'est si compliqué, et c'est là où je veux en venir, c'est le système qui est à revoir pour faciliter l'accession à l'adoption et la coopération entre les différents pays, surtout entre les pays francophones.
Est-ce qu'au final il y aurait toujours plus de demandeurs que de gamins ? Parce que je préférerai toujours savoir qu'on a favorisé la venue d'un orphelin sénégalais ou malien dans une famille française qui ne semble pas déstructurée au point d'être dangereuse (hétéro ou homo d'ailleurs s'il faut recentrer sur le sujet initial), que de l'imaginer mourir à petit feu dans des orphelinats.
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#3715 Khrysaor

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Posté 30 octobre 2012 - 21:04

Ouvre un centre de formation.

#3716 tranxen_200

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Posté 30 octobre 2012 - 21:23

Citation (David Besançon @ 30 Oct 2012, 20:02) <{POST_SNAPBACK}>
Seulement voilà les demandes d'adoption sont en nombre largement supérieur aux orphelins en question, comme un participant de ce forum l'a répété à plusieurs reprises. C'est d'ailleurs pour cette raison que la pression se fait très forte sur le gouvernement pour qu'il autorise la PMA et la GPA. On attend d'ailleurs ton avis sur le sujet.

Nan mais vas-y, dis que je radote. tongue.gif

Nan mais JL, sans blague, je l'avais déjà expliqué la dernière fois. Il y a en France globalement 3.000 enfants adoptables, 1.500 français et 1.500 étrangers pour globalement 15.000 familles qui ont reçu l'agrément (= qui ont passé tous les tests psy, financiers, etc...)
La France a des accords avec certains pays étrangers pour l'adoption d'orphelins, avec des quotas annuels, mais pas avec tous et ce nombre est très limité (pour x raisons, mais ça n'est pas le sujet, je crois).
Faut pas croire que tu peux adopter un petit africain simplement pour le sortir de sa misère, ça ne marche pas comme ça. Et rien ne dit qu'il serait plus heureux en France, d'ailleurs.
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---------------------
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#3717 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 21:29

Citation (tranxen_200 @ 30 Oct 2012, 21:23) <{POST_SNAPBACK}>
Faut pas croire que tu peux adopter un petit africain simplement pour le sortir de sa misère, ça ne marche pas comme ça. Et rien ne dit qu'il serait plus heureux en France, d'ailleurs.


Ah non je ne le crois, et je ne souhaite surtout pas que la France débarque avec ses grands sabots de sauveur du monde, par l'intermédiaire d'ONG par exemple comme l'Arche de Zoé dont les méthodes avaient été terribles. Mais j'ai été une fois en Afrique noire et l'expérience que j'en retire, c'est qu'il me paraît inconcevable qu'il y ait plus de gens en attente que de mômes à sortir de certaines situations terribles, là-bas ou ailleurs. Et quand je pose la question, c'est pour avoir la réponse, on peut aussi se poser des questions naïvement, sans arrière-pensée ou condescendance masquée.
Donc merci, mais ça me surprend beaucoup.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3718 Invité_David Besançon_*

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Posté 30 octobre 2012 - 21:38

Bon maintenant que l'affaire des adoptions est réglée, est-ce qu'on aura un avis sur la PMA et la GPA ? Mais personne n'est obligé d'avoir un avis. C'est juste pour enrichir le débat...

#3719 John Locke

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Posté 30 octobre 2012 - 21:42

Citation (David Besançon @ 30 Oct 2012, 21:38) <{POST_SNAPBACK}>
Bon maintenant que l'affaire des adoptions est réglée


Pour ma part, oui.
Mais je n'ai pas changé d'avis pour autant. Rien ne prouve qu'un enfant s'épanouira mieux dans une famille structurée hétérosexuelle (et je ne parle même pas de celles qui partent à vau-l'eau) que dans une famille structurée homosexuelle. En tout cas, dans les pays où elle est autorisée, les enfants se portent bien. C'est à prendre en compte aussi.
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#3720 Invité_David Besançon_*

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Posté 30 octobre 2012 - 21:44

Tu veux dire, dans les pays où la PMA est autorisée pour les lesbiennes ?




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