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A Bonal


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#3631 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:23

En même temps difficile de parler de long terme pour un vaccin aussi récent. J'entendais sur France Culture (plutôt fiable normalement) que si la Suède n'était pas très favorable à la vaccination cela s'expliquait par ce qu'ils ont connu suite à une.vaccination de masse pour le vaccin H1N1. A moyen long terme ils ont observé une explosion des cas de narcolepsie liée à la dite vaccination.

500 personnes sur 6 millions de vaccinés suédois, soit moins de 0,01% de la population suédoise (10 millions). Tu parles d'une "explosion".
Quant à ta décharge, ma foi, il te faut porter plainte très vite ou, a minima, te répandre sur les plateaux de télévision avec ta preuve, qu'aucun opposant au vaccin n'a été en mesure de livrer jusqu'à présent malgré cette rumeur persistante.

1 cas sur 12000. Médicalement, c'est important. Après pour un littéraire, c'est du vent ;).

#3632 chichi

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Posté 15 août 2021 - 15:24

Un vaccin est toujours à juger à l'aune de son rapport bénéfice/risque.

Avec la perte de croyance en l'immunité collective, ça devient quand même plus compliqué de justifier la vaccination des jeunes.

.

L'immunité collective n'est pas le problème.
Désengorger les hôpitaux pour que des maladies autres puissent être prise en charge, c'est l'enjeu.
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#3633 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:27

Un vaccin est toujours à juger à l'aune de son rapport bénéfice/risque.

Avec la perte de croyance en l'immunité collective, ça devient quand même plus compliqué de justifier la vaccination des jeunes.

.

L'immunité collective n'est pas le problème.
Désengorger les hôpitaux pour que des maladies autres puissent être prise en charge, c'est l'enjeu.

Il suffit de rendre la vaccination obligatoire pour les plus de 60 ans, les obèses et les diabétiques.


Et accessoirement de former plus de médecins.

#3634 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:32

Je n'ai pas l'impression que la rea soit engorgée par des enfants de 12 ans, des teuffeurs de 20 ans ou des trentenaires prenant soin de leur hygiène de vie. Mais je conviens qu'on peut toujours être très malchanceux.

#3635 chichi

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Posté 15 août 2021 - 15:33

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Oui tu as bien employé le terme "disparaitre" ce qui est erroné. Je veux bien également que tu me transmettes tes sources concernant le R qui passe sous 1 si tout le monde est vacciné.
Les vaccinés peuvent être contaminés et contaminants, à partir de là je ne vois pas comment le R pourrait passer sous 1. Mais de toute façon ce n'est pas le rôle du vaccin puisqu'il est là pour "protéger des formes graves", non ? Et ce n'est pas parce que tu rajoutes une grossièreté à la fin de ta phrase, que ça la rend plus sensée.

Pour ce qui est du reste de ton message, je ne vois pas le rapport avec Haïti et ce que je viens de te dire.
Si les vaccinés peuvent être infectés et infectants la probabilité est faible.
Donc si tu mets en contact 2 vaccinés le risque que l'un des 2 soit infectés et qu'il le transmette à l'autre vacciné est encore plus faible (pour les variants actuels majoritaires) Donc le R diminue.
C'est tres simple à comprendre. PAs besoin d'Oxford ou polytechnique.

L'objectif du vaccin est de faire en sorte d'empêcher que les gens aillent en réanimation et fassent des formes graves ou des covid chroniques ou longs.
Il n'y aura probablement pa d'immunité collective comme il n'y en a pas avec la grippe.
Mais si ça devient une gripette ce n'est plus très grave et on en aurait probablement rien a faire que des réfractaires ne se fassent pas vaccines.
S'il y'a alors quelques tondus Indecrotables qui l'attrapent, ce sera pour leur gueule et point.

Après des nouveaux variants arriveront parce que le virus mute et il faudra des réajustements (comme
Les souches de la grippe) et il faudra d'autres vaccinations.

Quand au fait de dire que les vaccins sont en état de " test", non ce n'est plus vraiment le cas (je parle de Pfizer modern AZ et J&J). Quand tu as des centaines de millions de gens qui utilisent un produit, à court et moyen terme tu as à peu prés les principaux effets secondaires.

C'est marrant quand une nouvelle drogue arrive sur le marché il n'y a pas beaucoup de toxicomanes pour dire qu'on n'a pas assez de recul. Quand le même anti vacc fume 2 paquets par jour +/- boit 2 litres de bières par jour il ne regarde pas le recul qu'on a sur la nocivité de ces intoxications.

Il y'a un moment donné la nécessité d'enlever les œillères et d'être objectif.

Il ne faut pa oublier que l'on vit en société dans une démocratie et non pas tout seul au fin fond de la forêt. Sauf erreur de ma part aucun ermite n'est obligé de se vacciner.
Il n'y a jamais d'effets secondaires se déclarant sur le long terme ?
Je n'en connais pas avec des vaccins

Édit et j'ai précisé "les principaux". J'aurais du ajouter "la majorité"
Et des myocardites (chroniques) ne pourront pas être décelées chez un individus quelques mois ou années après ?

Peut être on n'en sait rien. Mais c'est vrai pour toi médicament.

La nocivité du virus est connue. La iatrogenie du vaccin est au mieux une supposition.

C'est ça la science. Mais tu prends une décision à un moment donné par rapport à l'état des connaissances. Et il faut se remettre en cause systématiquement.

Je rappelle qu'un article paru dans The lancet dans les années 60 concluait que l'alcool pouvait être bénéfique pour les maladies du foie.

Des choses exceptionnelles à l'échelle individuelle peuvent survenir encore faut-il Prouver qu'il y a un lien.
Si tu te vaccinés et que tu prends ta voiture pour rentrer chez toi et que tu as un accident ,c'est un effet secondaire du vaccin?
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#3636 M-J

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Posté 15 août 2021 - 15:33

As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

Non mais merde, c'est pas possible de lire ce genre de conneries sur ce forum !
Je n'ai rien signé du tout en allant me faire vacciner, qu'est-ce que tu racontes, bordel ?
Vas-y au centre de vaccination, pour voir ce qu'il s'y passe, plutôt que de te répandre sur le net en fantasmant ce qu'il s'y passerait, parce que c'est Gégé8639 qui l'a écrit sur Facebook.
Je te pensais vraiment plus évolué que ça !
Allez, maintenant j'arrête vraiment sur ce sujet, mais l'histoire de la décharge, c'est plus fort que moi.
J'y suis allé JL justement et j'ai bien signé une décharge stipulant que j'avais fais le choix de moi-même de me vacciner que j'en assumais les conséquences etc. Je n'ai malheureusement pas demandé une copie de ce document je pourrais éventuellement la demander lors de la seconde injection.
Et au passage je ne suis sur aucun réseau (a)social.
Tu as un signé un truc qui te demande si tu as des allergies, si tu as déjà eu le Covid ou une première dose etc. Ça ne parle absolument pas de "j'en assumerai les conséquences" ou je ne sais quoi qui était un document fake sortie sur Facebook.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#3637 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:34

@chichi : Non mais je n'ai jamais pensé interdire aux gens de conduire pour sauver 3000 vies.

En général, j'évite de prendre des médicaments car je sais que leurs effets sur mon organisme n'est pas anodin.

#3638 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:36

As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

Non mais merde, c'est pas possible de lire ce genre de conneries sur ce forum !
Je n'ai rien signé du tout en allant me faire vacciner, qu'est-ce que tu racontes, bordel ?
Vas-y au centre de vaccination, pour voir ce qu'il s'y passe, plutôt que de te répandre sur le net en fantasmant ce qu'il s'y passerait, parce que c'est Gégé8639 qui l'a écrit sur Facebook.
Je te pensais vraiment plus évolué que ça !
Allez, maintenant j'arrête vraiment sur ce sujet, mais l'histoire de la décharge, c'est plus fort que moi.
J'y suis allé JL justement et j'ai bien signé une décharge stipulant que j'avais fais le choix de moi-même de me vacciner que j'en assumais les conséquences etc. Je n'ai malheureusement pas demandé une copie de ce document je pourrais éventuellement la demander lors de la seconde injection.
Et au passage je ne suis sur aucun réseau (a)social.
Tu as un signé un truc qui te demande si tu as des allergies, si tu as déjà eu le Covid ou une première dose etc. Ça ne parle absolument pas de "j'en assumerai les conséquences" ou je ne sais quoi qui était un document fake sortie sur Facebook.

Mon épouse me confirme qu'elle a signé un document proche de celui décrit par les funérailles pour chaque dose.

#3639 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:39

Après, c'est sûrement un complot de l'état pour discriminer les illettrés. Mode complotiste off.

#3640 M-J

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Posté 15 août 2021 - 15:39

Proche à deux trois phrases fake près quoi, comme le "vous en assumerez les conséquences".
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#3641 chichi

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Posté 15 août 2021 - 15:39

Un vaccin est toujours à juger à l'aune de son rapport bénéfice/risque.

Avec la perte de croyance en l'immunité collective, ça devient quand même plus compliqué de justifier la vaccination des jeunes.

.

L'immunité collective n'est pas le problème.
Désengorger les hôpitaux pour que des maladies autres puissent être prise en charge, c'est l'enjeu.
Il suffit de rendre la vaccination obligatoire pour les plus de 60 ans, les obèses et les diabétiques.


Et accessoirement de former plus de médecins.
Libertyord rassure moi, toi même tu te rends compte que tu es de mauvaise foi?
Ou tu ne m'as pas bien lu.
La vaccination collective protège les fragiles en première intention.
La réa n'est pas engorgée (pour l'instant) par des malades jeunes mais par des non vaccinés a 96%. Avec le variant delta le nombre des malades de moins de 50 ans augmente et ils n'ont pas tous de comorbidites.
A trois reprises on a déprogrammé des interventions pour consacrer les ressources aux malades covid.
A l'instant T on n'a pas mieux.
Il faut que ça cesse.
Bon j'arrête la je crois que tout est dit.
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#3642 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:41

Proche à deux trois phrases fake près quoi, comme le "vous en assumerez les conséquences".


Il n'y avait pas écrit ça mais c'était quand même une décharge de responsabilités.

#3643 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:43

Un vaccin est toujours à juger à l'aune de son rapport bénéfice/risque.

Avec la perte de croyance en l'immunité collective, ça devient quand même plus compliqué de justifier la vaccination des jeunes.

.

L'immunité collective n'est pas le problème.
Désengorger les hôpitaux pour que des maladies autres puissent être prise en charge, c'est l'enjeu.
Il suffit de rendre la vaccination obligatoire pour les plus de 60 ans, les obèses et les diabétiques.


Et accessoirement de former plus de médecins.
Libertyord rassure moi, toi même tu te rends compte que tu es de mauvaise foi?
Ou tu ne m'as pas bien lu.
La vaccination collective protège les fragiles en première intention.
La réa n'est pas engorgée (pour l'instant) par des malades jeunes mais par des non vaccinés a 96%. Avec le variant delta le nombre des malades de moins de 50 ans augmente et ils n'ont pas tous de comorbidites.
A deux reprises on a déprogrammé des interventions pour consacrer les ressources aux malades covid.
A l'instant T on n'a pas mieux.
Il faut que ça cesse.
Bon j'arrête la je crois que tout est dit.
Donne moi le nombre de rea actuel par tranche d'âge et le taux de vaccinés, ça sera plus pertinent que d'utiliser des injonctions de boomers ;).

#3644 M-J

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Posté 15 août 2021 - 15:46

Proche à deux trois phrases fake près quoi, comme le "vous en assumerez les conséquences".

Il n'y avait pas écrit ça mais c'était quand même une décharge de responsabilités.
Présentez-vous au moins une comorbidité spécifique ?
Avez-vous eu un test (PCR ou antigénique) positif au cours des trois derniers mois ?
Avez-vous de la fièvre ?
Avez-vous reçu un vaccin au cours des deux dernières semaines ?
Avez-vous des antécédents d’allergie ou d’hypersensibilité à certaines substances ou avec d’autres vaccins ?
Êtes-vous traité par un médicament anticoagulant ?
Présentez-vous des troubles de l’hémostase ?
Êtes-vous enceinte ?
Allaitez-vous ?
Avez-vous déjà contracté la Covid-19 ?


Voici les questions présentent dans le questionnaire.

Comme JL j'encourage ta femme à aller porter plainte.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#3645 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:49

 

 

Proche à deux trois phrases fake près quoi, comme le "vous en assumerez les conséquences".

Il n'y avait pas écrit ça mais c'était quand même une décharge de responsabilités.
Présentez-vous au moins une comorbidité spécifique ?
Avez-vous eu un test (PCR ou antigénique) positif au cours des trois derniers mois ?
Avez-vous de la fièvre ?
Avez-vous reçu un vaccin au cours des deux dernières semaines ?
Avez-vous des antécédents d’allergie ou d’hypersensibilité à certaines substances ou avec d’autres vaccins ?
Êtes-vous traité par un médicament anticoagulant ?
Présentez-vous des troubles de l’hémostase ?
Êtes-vous enceinte ?
Allaitez-vous ?
Avez-vous déjà contracté la Covid-19 ?


Voici les questions présentent dans le questionnaire.

Comme JL j'encourage ta femme à aller porter plainte.

Elle s'en fiche. Elle a accepté de se faire vacciner pour des raisons individualistes, comme la majorité : ciné, piscine, shopping etc

Alors que moi il ne me reste plus que les forums de discussion wink.png.



#3646 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 16:17

Proche à deux trois phrases fake près quoi, comme le "vous en assumerez les conséquences".

Il n'y avait pas écrit ça mais c'était quand même une décharge de responsabilités.
Présentez-vous au moins une comorbidité spécifique ?
Avez-vous eu un test (PCR ou antigénique) positif au cours des trois derniers mois ?
Avez-vous de la fièvre ?
Avez-vous reçu un vaccin au cours des deux dernières semaines ?
Avez-vous des antécédents d’allergie ou d’hypersensibilité à certaines substances ou avec d’autres vaccins ?
Êtes-vous traité par un médicament anticoagulant ?
Présentez-vous des troubles de l’hémostase ?
Êtes-vous enceinte ?
Allaitez-vous ?
Avez-vous déjà contracté la Covid-19 ?
Voici les questions présentent dans le questionnaire.
Comme JL j'encourage ta femme à aller porter plainte.
Pour le coup non il y avait bien un passage stipulant que j'avais reçu l'information au sujet des risques etc et que je faisais le choix de me vacciner.

#3647 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 16:21

C'est fou la haine que ce débat provoque, pour les sceptiques je me suis fait vacciner le 11/08 à 9h20 au centre de Digne les Bains. Désolé pas le temps de répondre à tout le monde.je suis en train de gérer la mise à l'abri d'une femme et de son enfant qui dorme à la plage à Marseille depuis une semaine. J'aime débattre mais quand cela se résume et des invectives et des attaques personnelles ça me peine. Et non je n'ai pas porté plainte ou autre je ne suis pas procédurier pour un sous. J'ai déjà assez de démarche administrative à réaliser dans le cadre de mon emploi. Pour des causes qui me touche plus particulièrement. Encore une fois je vous aime tous malgré la haine que certains peuvent témoigner à autrui pour peu qu'il avance une idée ou un fait qui les dérange.

#3648 slow pulse boy

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Posté 15 août 2021 - 16:25

 

il y avait bien un passage stipulant que j'avais reçu l'information au sujet des risques etc et que je faisais le choix de me vacciner.

 

Cela atteste que tu n'as pas été vacciné de force et/ou sans entretien médical préalable. Rien à voir avec une décharge de responsabilité.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#3649 les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 19:37

Mais je n'ai jamais signé un tel document lorsque je me suis fait vacciné auparavant.

#3650 Styg

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Posté 15 août 2021 - 19:45

J'ai rien signé non plus quand j'ai fais mes 2 doses



#3651 bob33

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Posté 15 août 2021 - 21:39

Pareil, je n'ai rien signé. Vaccination à Montbéliard fin mai début juin.
Fais ce que dois et advienne que pourra

#3652 Lionceau

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Posté 16 août 2021 - 10:47

Sinon, comment est-elle cette nouvelle pelouse ? ;)

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Posté 16 août 2021 - 11:53

La pelouse est très belle à voir :-)
Pour en revenir à cela question des accès, les contrôles des pass et des e-tickets se font facilement.
Des lors que le QR code et le code-barre sont lisibles sur le smarphone, ça passe nickel.
Pour la petite anecdote, je fais passer ma file avec un contrôle électronique et quand je me présente dans ma file, seul un contrôle visuel a été fait.

#3654 Cun's

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Posté 16 août 2021 - 17:53

Sinon, comment est-elle cette nouvelle pelouse ? ;)


Verte?
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#3655 jorge

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Posté 16 août 2021 - 18:58

Sinon, comment est-elle cette nouvelle pelouse ? ;)

Verte?
Ou bleue pour le pourtour...

#3656 luigikad

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Posté 16 août 2021 - 19:08

Et comment est votre blanquette ?


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#3657 Cun's

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Posté 16 août 2021 - 19:36

Et les harengs pomme à l'huile?
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#3658 AndreAyew-FCSM

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Posté 16 août 2021 - 20:11

S'agirait de grandir les gars, s'agirait de grandir...

#3659 Pper

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Posté 16 août 2021 - 21:08

Sinon, comment est-elle cette nouvelle pelouse ? ;)

Sûrement comme beaucoup de pelouses en ce moment vu la météo.

#3660 As de Caro

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Posté 18 août 2021 - 11:43

Je n'ai rien signé non plus lors de l'injection de mes deux doses du vaccin.

 

La pelouse est à moitié synthétique et le drainage refait devrait limiter la dégradation de la nouvelle pelouse.






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