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A Bonal


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6304 réponses à ce sujet

#3601 Dadrom

Dadrom

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Posté 14 août 2021 - 17:27

Bon si tu remets une pièce :

Vaccin DT polio empêche de chopper ces maladies.
''Vaccin'' covid n'empêche pas de chopper cette maladie.

Tous les vaccins ont mis des années avant d'être mis sur le marché. Pas 6 mois.

La différence c'est que je accepte votre choix de vous faire vacciner. Mais pas l'inverse.

Je le répète encore une fois.
Je ne suis pas contre le vaccin à proprement parlé mais contre l'obligation.
Tout comme le pass sanitaire.

#3602 Bart Simpson

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Posté 14 août 2021 - 18:41

'tain, le premier sujet que je viens visiter depuis un moment, je me retrouve dans les débats des GG ou de l'heure des pros ! :D....



#3603 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 10:23

JL ça m'étonne de toi que tu sois tombé dans le piège de la division entre vacciné et non vacciné.

Je suis épuisé de "l'argumentaire" des anti-vaccins qui est un flot de mensonges, d'ignorance, de défiance politique de principe.
J'ai déjà exprimé mon point de vue plus en détail.
Leur argumentaire repose également sur des faits incontestables. Ne serait-ce que le fait que ce vaccin est, encore aujourd'hui, en phase de test.
Au surplus, les données empiriques, bien qu'elles doivent encore être étayées. semble démontrer que le vaccin n'empêche pas de contracter le virus. C'est pourtant l'argument principal qui a été mis en avant pour justifier cette obligation qui ne dit pas son nom.
Compte tenu du dernier élément susmentionné il semble que le fait de faire porter aux non vaccinés la responsabilité de la propagation du virus soit quelque peu hasardeux. Clairement un non vacciné effectuant des tests réguliers a très certainement moins de chance de transmettre le virus qu'une personne vaccinée.
Mais au-delà de tous ces éléments qui, de mon point de vue, pousse à la retenue au moment de juger le discours des anti vaccin c'est surtout le fait qu'on est, une nouvelle fois, trouver un sujet permettant de segmenter la population qui me dérange. Après les querelles Twitter et autre débat à la con voilà les vaccins. Les gentils vaccinés d'un côté et les encules égoïstes de l'autre dans l'esprit de certains. Les défenseurs des libertés contre les moutons prêt à faire n'importe quoi dans l'esprit des autres. Encore une fois nous reculons en terme de cohésion, de solidarité et ce système économique et politique, de plus en plus inique, perdure. Dans un monde où un pour cent de la population se gave sur le dos des autres il faut bien, pour que rien ne change, que les 99 pour cent restant se foute sur la gueule à la première occasion venue.

#3604 beaunsantos

beaunsantos

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Posté 15 août 2021 - 10:58

Des faits incontestables ?!
Les funérailles du discernement. Un flot de conneries et de mensonges donnant raison à JL.
Je peux comprendre certains argumentaires sans les partager. On peut en débattre mais c'est impossible avec la bêtise et l'abrutissement de groupes.
Ça sera mon seul post sur ce sujet qui pourrit quasi l'ensemble des topics. Internet, l'invention qui marque le début de la fin de la planète.

#3605 Lejeun

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Posté 15 août 2021 - 11:08

Serait-il possible que le débat, légitime, soit transféré sur le fils foot-coronavirus pour que l'on reparle "stade", supporters" ce qui est, je crois, le fils conducteur de ce topic ?


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#3606 Lejeun

Lejeun

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Posté 15 août 2021 - 11:10

Ambiance correcte à Bonal avec un peu plus de 6000 personnes.

Je trouve que les joueurs et le coach en ont rajouté lors de la conférence d'après-match sur l'apport du public.

Nous pouvons et devons faire mieux au niveau du soutien. 


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#3607 John Locke

John Locke

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Posté 15 août 2021 - 11:12

JL ça m'étonne de toi que tu sois tombé dans le piège de la division entre vacciné et non vacciné.

Je suis épuisé de "l'argumentaire" des anti-vaccins qui est un flot de mensonges, d'ignorance, de défiance politique de principe.
J'ai déjà exprimé mon point de vue plus en détail.
Leur argumentaire repose également sur des faits incontestables. Ne serait-ce que le fait que ce vaccin est, encore aujourd'hui, en phase de test.
Au surplus, les données empiriques, bien qu'elles doivent encore être étayées. semble démontrer que le vaccin n'empêche pas de contracter le virus. C'est pourtant l'argument principal qui a été mis en avant pour justifier cette obligation qui ne dit pas son nom.
Compte tenu du dernier élément susmentionné il semble que le fait de faire porter aux non vaccinés la responsabilité de la propagation du virus soit quelque peu hasardeux. Clairement un non vacciné effectuant des tests réguliers a très certainement moins de chance de transmettre le virus qu'une personne vaccinée.
Mais au-delà de tous ces éléments qui, de mon point de vue, pousse à la retenue au moment de juger le discours des anti vaccin c'est surtout le fait qu'on est, une nouvelle fois, trouver un sujet permettant de segmenter la population qui me dérange. Après les querelles Twitter et autre débat à la con voilà les vaccins. Les gentils vaccinés d'un côté et les encules égoïstes de l'autre dans l'esprit de certains. Les défenseurs des libertés contre les moutons prêt à faire n'importe quoi dans l'esprit des autres. Encore une fois nous reculons en terme de cohésion, de solidarité et ce système économique et politique, de plus en plus inique, perdure. Dans un monde où un pour cent de la population se gave sur le dos des autres il faut bien, pour que rien ne change, que les 99 pour cent restant se foute sur la gueule à la première occasion venue.

Si tout le monde se fait vacciner, le virus disparaît, si tout le monde se limite à se tester, le virus prospère. C'est la seule réponse que je t'apporterai parce que, je me répète, ces débats m'épuisent.
Vaccination obligatoire et basta. On verrait alors combien de tartuffes opposants au pass sanitaire usent en réalité de l'argument des "libertés" et de "l'apartheid" pour masquer leur hostilité pure et simple au vaccin et leur instrumentalisation politique.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3608 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 11:12

Je ne souhaite pas rentrer dans un débat enflammé sur ce sujet. Mais oui c'est factuel, ce vaccin est encore en phase de test. Pour le coup c'est toi qui manque de discernement sur ce coup. L'agressivité et le mépris qui teinte ton propos le prouve. As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

#3609 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 11:15

JL ça m'étonne de toi que tu sois tombé dans le piège de la division entre vacciné et non vacciné.

Je suis épuisé de "l'argumentaire" des anti-vaccins qui est un flot de mensonges, d'ignorance, de défiance politique de principe.
J'ai déjà exprimé mon point de vue plus en détail.
Leur argumentaire repose également sur des faits incontestables. Ne serait-ce que le fait que ce vaccin est, encore aujourd'hui, en phase de test.
Au surplus, les données empiriques, bien qu'elles doivent encore être étayées. semble démontrer que le vaccin n'empêche pas de contracter le virus. C'est pourtant l'argument principal qui a été mis en avant pour justifier cette obligation qui ne dit pas son nom.
Compte tenu du dernier élément susmentionné il semble que le fait de faire porter aux non vaccinés la responsabilité de la propagation du virus soit quelque peu hasardeux. Clairement un non vacciné effectuant des tests réguliers a très certainement moins de chance de transmettre le virus qu'une personne vaccinée.
Mais au-delà de tous ces éléments qui, de mon point de vue, pousse à la retenue au moment de juger le discours des anti vaccin c'est surtout le fait qu'on est, une nouvelle fois, trouver un sujet permettant de segmenter la population qui me dérange. Après les querelles Twitter et autre débat à la con voilà les vaccins. Les gentils vaccinés d'un côté et les encules égoïstes de l'autre dans l'esprit de certains. Les défenseurs des libertés contre les moutons prêt à faire n'importe quoi dans l'esprit des autres. Encore une fois nous reculons en terme de cohésion, de solidarité et ce système économique et politique, de plus en plus inique, perdure. Dans un monde où un pour cent de la population se gave sur le dos des autres il faut bien, pour que rien ne change, que les 99 pour cent restant se foute sur la gueule à la première occasion venue.

Si tout le monde se fait vacciner, le virus disparaît, si tout le monde se limite à se tester, le virus prospère. C'est la seule réponse que je t'apporterai parce que, je me répète, ces débats m'épuisent.
Vaccination obligatoire et basta. On verrait alors combien de tartuffes opposants au pass sanitaire usent en réalité de l'argument des "libertés" et de "l'apartheid" pour masquer leur hostilité pure et simple au vaccin et leur instrumentalisation politique.
Si effectivement les données prouvaient réellement que le fait que l'on soit tous vaccinés permettent, de fait, d'en finir avec cette maladie le débat serait plus simple. Enfin bref j'arrête là, ce que je voulais surtout pointer c'est le fait que ce sujet permet, une nouvelle fois, de diviser le peuple. Je vous aime tous mes frères en humanité, vaccinés ou pas.

#3610 John Locke

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Posté 15 août 2021 - 11:16

As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

Non mais merde, c'est pas possible de lire ce genre de conneries sur ce forum !
Je n'ai rien signé du tout en allant me faire vacciner, qu'est-ce que tu racontes, bordel ?
Vas-y au centre de vaccination, pour voir ce qu'il s'y passe, plutôt que de te répandre sur le net en fantasmant ce qu'il s'y passerait, parce que c'est Gégé8639 qui l'a écrit sur Facebook.
Je te pensais vraiment plus évolué que ça !
Allez, maintenant j'arrête vraiment sur ce sujet, mais l'histoire de la décharge, c'est plus fort que moi.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3611 yrmfcsm

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Posté 15 août 2021 - 11:17

Ambiance correcte à Bonal avec un peu plus de 6000 personnes.

Je trouve que les joueurs et le coach en ont rajouté lors de la conférence d'après-match sur l'apport du public.

Nous pouvons et devons faire mieux au niveau du soutien. 

+ 1, tout comme les joueurs se doivent de faire mieux dans le jeu à domicile sinon ça ne passera pas toujours mais en espérant que tout monte crescendo au fil de la saison. 



#3612 PtiFranck

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Posté 15 août 2021 - 11:51

Je ne souhaite pas rentrer dans un débat enflammé sur ce sujet. Mais oui c'est factuel, ce vaccin est encore en phase de test. Pour le coup c'est toi qui manque de discernement sur ce coup. L'agressivité et le mépris qui teinte ton propos le prouve. As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

Où l'as tu vu?
Dans un centre de vaccination ? Lequel ?
Ce que tu avances est complètement mensonger.
Je paierai que c'est le cousin d'une de tes connaissances qui te l'a dit!

#3613 ZiiDaNe#10

ZiiDaNe#10

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Posté 15 août 2021 - 12:07

Si tout le monde se fait vacciner, le virus disparaît, si tout le monde se limite à se tester, le virus prospère.

Encore une fois tu racontes n'importe quoi. Le virus ne va pas disparaitre avec la vaccination. Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour affirmer ça.



#3614 John Locke

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Posté 15 août 2021 - 12:12

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Encore hier, tu vois Haïti, et dans le même temps, on est contraint de subir l'assemblée générale des Jean Moulin de Twitter qui se regroupent à 15 dans les rues et, parce qu'ils gueulent, pensent être représentatifs d'autre chose que de leur nombrilisme criminel, lovés dans le confort d'une société néobourgeoise au sein de laquelle ils ont oublié que la vie, c'est un risque, et que lorsque l'on fait face à un danger mortel pour de très nombreuses personnes, ce risque, on doit le prendre collectivement, quitte à avoir mal au bras pendant 24h.
Aujourd'hui, c'est Haïti que je pleure, pas ZiiDaNe#10 à qui on demande de penser à autre chose qu'à sa gueule.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3615 As de Caro

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Posté 15 août 2021 - 12:32

Le vaccin permet d'éviter les formes graves de la maladie et ainsi permettre aux services de réanimation de soigner des gens qui n'ont pas choisis d'être malades et qui n'ont pas à subir le choix des autres.

 

Le vaccin est encore en phase de test et les laboratoires finiront par améliorer son efficacité mais celui qui donne droit au pass sanitaire fait le boulot pour lequel il est diffusé.

 

En attendant, le virus circule toujours et les non vaccinés s'exposent aux formes graves de la maladie et de ses conséquences. Grand bien leur fasse.

 

Moi, j'ai mon pass, ça me permet de vivre quasiment normalement sans me prendre la tête tout en laissant ces problématiques à ceux qui n'ont rien d'autre à faire que d'être anti-tout.



#3616 ZiiDaNe#10

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Posté 15 août 2021 - 12:37

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Oui tu as bien employé le terme "disparaitre" ce qui est erroné. Je veux bien également que tu me transmettes tes sources concernant le R qui passe sous 1 si tout le monde est vacciné.
Les vaccinés peuvent être contaminés et contaminants, à partir de là je ne vois pas comment le R pourrait passer sous 1. Mais de toute façon ce n'est pas le rôle du vaccin puisqu'il est là pour "protéger des formes graves", non ? Et ce n'est pas parce que tu rajoutes une grossièreté à la fin de ta phrase, que ça la rend plus sensée.

Pour ce qui est du reste de ton message, je ne vois pas le rapport avec Haïti et ce que je viens de te dire.

#3617 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 14:22

JL ça m'étonne de toi que tu sois tombé dans le piège de la division entre vacciné et non vacciné.

Je suis épuisé de "l'argumentaire" des anti-vaccins qui est un flot de mensonges, d'ignorance, de défiance politique de principe.
J'ai déjà exprimé mon point de vue plus en détail.
Leur argumentaire repose également sur des faits incontestables. Ne serait-ce que le fait que ce vaccin est, encore aujourd'hui, en phase de test.
Au surplus, les données empiriques, bien qu'elles doivent encore être étayées. semble démontrer que le vaccin n'empêche pas de contracter le virus. C'est pourtant l'argument principal qui a été mis en avant pour justifier cette obligation qui ne dit pas son nom.
Compte tenu du dernier élément susmentionné il semble que le fait de faire porter aux non vaccinés la responsabilité de la propagation du virus soit quelque peu hasardeux. Clairement un non vacciné effectuant des tests réguliers a très certainement moins de chance de transmettre le virus qu'une personne vaccinée.
Mais au-delà de tous ces éléments qui, de mon point de vue, pousse à la retenue au moment de juger le discours des anti vaccin c'est surtout le fait qu'on est, une nouvelle fois, trouver un sujet permettant de segmenter la population qui me dérange. Après les querelles Twitter et autre débat à la con voilà les vaccins. Les gentils vaccinés d'un côté et les encules égoïstes de l'autre dans l'esprit de certains. Les défenseurs des libertés contre les moutons prêt à faire n'importe quoi dans l'esprit des autres. Encore une fois nous reculons en terme de cohésion, de solidarité et ce système économique et politique, de plus en plus inique, perdure. Dans un monde où un pour cent de la population se gave sur le dos des autres il faut bien, pour que rien ne change, que les 99 pour cent restant se foute sur la gueule à la première occasion venue.
Si tout le monde se fait vacciner, le virus disparaît, si tout le monde se limite à se tester, le virus prospère. C'est la seule réponse que je t'apporterai parce que, je me répète, ces débats m'épuisent.
Vaccination obligatoire et basta. On verrait alors combien de tartuffes opposants au pass sanitaire usent en réalité de l'argument des "libertés" et de "l'apartheid" pour masquer leur hostilité pure et simple au vaccin et leur instrumentalisation politique.

JL plus fort que les experts en virologie de l'université l'Oxford qui croient de moins en moins à la possibilité d'une immunité de groupe. L'intelligence par la pensée magique triomphe.

#3618 chichi

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Posté 15 août 2021 - 14:51

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Oui tu as bien employé le terme "disparaitre" ce qui est erroné. Je veux bien également que tu me transmettes tes sources concernant le R qui passe sous 1 si tout le monde est vacciné.
Les vaccinés peuvent être contaminés et contaminants, à partir de là je ne vois pas comment le R pourrait passer sous 1. Mais de toute façon ce n'est pas le rôle du vaccin puisqu'il est là pour "protéger des formes graves", non ? Et ce n'est pas parce que tu rajoutes une grossièreté à la fin de ta phrase, que ça la rend plus sensée.

Pour ce qui est du reste de ton message, je ne vois pas le rapport avec Haïti et ce que je viens de te dire.
Si les vaccinés peuvent être infectés et infectants la probabilité est faible.
Donc si tu mets en contact 2 vaccinés le risque que l'un des 2 soit infectés et qu'il le transmette à l'autre vacciné est encore plus faible (pour les variants actuels majoritaires) Donc le R diminue.
C'est tres simple à comprendre. PAs besoin d'Oxford ou polytechnique.

L'objectif du vaccin est de faire en sorte d'empêcher que les gens aillent en réanimation et fassent des formes graves ou des covid chroniques ou longs.
Il n'y aura probablement pa d'immunité collective comme il n'y en a pas avec la grippe.
Mais si ça devient une gripette ce n'est plus très grave et on en aurait probablement rien a faire que des réfractaires ne se fassent pas vaccines.
S'il y'a alors quelques tondus Indecrotables qui l'attrapent, ce sera pour leur gueule et point.

Après des nouveaux variants arriveront parce que le virus mute et il faudra des réajustements (comme
Les souches de la grippe) et il faudra d'autres vaccinations.

Quand au fait de dire que les vaccins sont en état de " test", non ce n'est plus vraiment le cas (je parle de Pfizer modern AZ et J&J). Quand tu as des centaines de millions de gens qui utilisent un produit, à court et moyen terme tu as à peu prés les principaux effets secondaires.

C'est marrant quand une nouvelle drogue arrive sur le marché il n'y a pas beaucoup de toxicomanes pour dire qu'on n'a pas assez de recul. Quand le même anti vacc fume 2 paquets par jour +/- boit 2 litres de bières par jour il ne regarde pas le recul qu'on a sur la nocivité de ces intoxications.

Il y'a un moment donné la nécessité d'enlever les œillères et d'être objectif.

Il ne faut pa oublier que l'on vit en société dans une démocratie et non pas tout seul au fin fond de la forêt. Sauf erreur de ma part aucun ermite n'est obligé de se vacciner.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#3619 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 14:58

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Oui tu as bien employé le terme "disparaitre" ce qui est erroné. Je veux bien également que tu me transmettes tes sources concernant le R qui passe sous 1 si tout le monde est vacciné.
Les vaccinés peuvent être contaminés et contaminants, à partir de là je ne vois pas comment le R pourrait passer sous 1. Mais de toute façon ce n'est pas le rôle du vaccin puisqu'il est là pour "protéger des formes graves", non ? Et ce n'est pas parce que tu rajoutes une grossièreté à la fin de ta phrase, que ça la rend plus sensée.

Pour ce qui est du reste de ton message, je ne vois pas le rapport avec Haïti et ce que je viens de te dire.
Si les vaccinés peuvent être infectés et infectants la probabilité est faible.
Donc si tu mets en contact 2 vaccinés le risque que l'un des 2 soit infectés et qu'il le transmette à l'autre vacciné est encore plus faible (pour les variants actuels majoritaires) Donc le R diminue.
C'est tres simple à comprendre. PAs besoin d'Oxford ou polytechnique.

L'objectif du vaccin est de faire en sorte d'empêcher que les gens aillent en réanimation et fassent des formes graves ou des covid chroniques ou longs.
Il n'y aura probablement pa d'immunité collective comme il n'y en a pas avec la grippe.
Mais si ça devient une gripette ce n'est plus très grave et on en aurait probablement rien a faire que des réfractaires ne se fassent pas vaccines.
S'il y'a alors quelques tondus Indecrotables qui l'attrapent, ce sera pour leur gueule et point.

Après des nouveaux variants arriveront parce que le virus mute et il faudra des réajustements (comme
Les souches de la grippe) et il faudra d'autres vaccinations.

Quand au fait de dire que les vaccins sont en état de " test", non ce n'est plus vraiment le cas (je parle de Pfizer modern AZ et J&J). Quand tu as des centaines de millions de gens qui utilisent un produit, à court et moyen terme tu as à peu prés les principaux effets secondaires.

C'est marrant quand une nouvelle drogue arrive sur le marché il n'y a pas beaucoup de toxicomanes pour dire qu'on n'a pas assez de recul. Quand le même anti vacc fume 2 paquets par jour +/- boit 2 litres de bières par jour il ne regarde pas le recul qu'on a sur la nocivité de ces intoxications.

Il y'a un moment donné la nécessité d'enlever les œillères et d'être objectif.

Il ne faut pa oublier que l'on vit en société dans une démocratie et non pas tout seul au fin fond de la forêt. Sauf erreur de ma part aucun ermite n'est obligé de se vacciner.

Il n'y a jamais d'effets secondaires se déclarant sur le long terme ?

#3620 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 15:00

As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

Non mais merde, c'est pas possible de lire ce genre de conneries sur ce forum !
Je n'ai rien signé du tout en allant me faire vacciner, qu'est-ce que tu racontes, bordel ?
Vas-y au centre de vaccination, pour voir ce qu'il s'y passe, plutôt que de te répandre sur le net en fantasmant ce qu'il s'y passerait, parce que c'est Gégé8639 qui l'a écrit sur Facebook.
Je te pensais vraiment plus évolué que ça !
Allez, maintenant j'arrête vraiment sur ce sujet, mais l'histoire de la décharge, c'est plus fort que moi.
J'y suis allé JL justement et j'ai bien signé une décharge stipulant que j'avais fais le choix de moi-même de me vacciner que j'en assumais les conséquences etc. Je n'ai malheureusement pas demandé une copie de ce document je pourrais éventuellement la demander lors de la seconde injection.
Et au passage je ne suis sur aucun réseau (a)social.

#3621 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:01

As tu déjà signé une décharge lorsque tu effectuais un vaccin obligatoire ? Personnellement il n'y a que pour le vaccin contre le covid que j'ai vu cela.

Non mais merde, c'est pas possible de lire ce genre de conneries sur ce forum !
Je n'ai rien signé du tout en allant me faire vacciner, qu'est-ce que tu racontes, bordel ?
Vas-y au centre de vaccination, pour voir ce qu'il s'y passe, plutôt que de te répandre sur le net en fantasmant ce qu'il s'y passerait, parce que c'est Gégé8639 qui l'a écrit sur Facebook.
Je te pensais vraiment plus évolué que ça !
Allez, maintenant j'arrête vraiment sur ce sujet, mais l'histoire de la décharge, c'est plus fort que moi.
J'y suis allé JL justement et j'ai bien signé une décharge stipulant que j'avais fais le choix de moi-même de me vacciner que j'en aussimais les conséquences etc.


JL pas vacciné ? ;) faites ce que je dis, pas ce que je fais ?

#3622 chichi

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Posté 15 août 2021 - 15:02

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Oui tu as bien employé le terme "disparaitre" ce qui est erroné. Je veux bien également que tu me transmettes tes sources concernant le R qui passe sous 1 si tout le monde est vacciné.
Les vaccinés peuvent être contaminés et contaminants, à partir de là je ne vois pas comment le R pourrait passer sous 1. Mais de toute façon ce n'est pas le rôle du vaccin puisqu'il est là pour "protéger des formes graves", non ? Et ce n'est pas parce que tu rajoutes une grossièreté à la fin de ta phrase, que ça la rend plus sensée.

Pour ce qui est du reste de ton message, je ne vois pas le rapport avec Haïti et ce que je viens de te dire.
Si les vaccinés peuvent être infectés et infectants la probabilité est faible.
Donc si tu mets en contact 2 vaccinés le risque que l'un des 2 soit infectés et qu'il le transmette à l'autre vacciné est encore plus faible (pour les variants actuels majoritaires) Donc le R diminue.
C'est tres simple à comprendre. PAs besoin d'Oxford ou polytechnique.

L'objectif du vaccin est de faire en sorte d'empêcher que les gens aillent en réanimation et fassent des formes graves ou des covid chroniques ou longs.
Il n'y aura probablement pa d'immunité collective comme il n'y en a pas avec la grippe.
Mais si ça devient une gripette ce n'est plus très grave et on en aurait probablement rien a faire que des réfractaires ne se fassent pas vaccines.
S'il y'a alors quelques tondus Indecrotables qui l'attrapent, ce sera pour leur gueule et point.

Après des nouveaux variants arriveront parce que le virus mute et il faudra des réajustements (comme
Les souches de la grippe) et il faudra d'autres vaccinations.

Quand au fait de dire que les vaccins sont en état de " test", non ce n'est plus vraiment le cas (je parle de Pfizer modern AZ et J&J). Quand tu as des centaines de millions de gens qui utilisent un produit, à court et moyen terme tu as à peu prés les principaux effets secondaires.

C'est marrant quand une nouvelle drogue arrive sur le marché il n'y a pas beaucoup de toxicomanes pour dire qu'on n'a pas assez de recul. Quand le même anti vacc fume 2 paquets par jour +/- boit 2 litres de bières par jour il ne regarde pas le recul qu'on a sur la nocivité de ces intoxications.

Il y'a un moment donné la nécessité d'enlever les œillères et d'être objectif.

Il ne faut pa oublier que l'on vit en société dans une démocratie et non pas tout seul au fin fond de la forêt. Sauf erreur de ma part aucun ermite n'est obligé de se vacciner.
Il n'y a jamais d'effets secondaires se déclarant sur le long terme ?
Je n'en connais pas avec des vaccins

Édit et j'ai précisé "les principaux". J'aurais du ajouter "la majorité"
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#3623 les funérailles des tabous

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Posté 15 août 2021 - 15:05

En même temps difficile de parler de long terme pour un vaccin aussi récent. J'entendais sur France Culture (plutôt fiable normalement) que si la Suède n'était pas très favorable à la vaccination cela s'expliquait par ce qu'ils ont connu suite à une.vaccination de masse pour le vaccin H1N1. A moyen long terme ils ont observé une explosion des cas de narcolepsie liée à la dite vaccination.

#3624 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:09

Par "disparaît", je n'entends pas éradication. Une population entièrement vaccinée fait passer le R sous 1, et amène donc par définition le virus à ne plus représenter de danger pour la population. C'est la base, bordel !

Oui tu as bien employé le terme "disparaitre" ce qui est erroné. Je veux bien également que tu me transmettes tes sources concernant le R qui passe sous 1 si tout le monde est vacciné.
Les vaccinés peuvent être contaminés et contaminants, à partir de là je ne vois pas comment le R pourrait passer sous 1. Mais de toute façon ce n'est pas le rôle du vaccin puisqu'il est là pour "protéger des formes graves", non ? Et ce n'est pas parce que tu rajoutes une grossièreté à la fin de ta phrase, que ça la rend plus sensée.

Pour ce qui est du reste de ton message, je ne vois pas le rapport avec Haïti et ce que je viens de te dire.
Si les vaccinés peuvent être infectés et infectants la probabilité est faible.
Donc si tu mets en contact 2 vaccinés le risque que l'un des 2 soit infectés et qu'il le transmette à l'autre vacciné est encore plus faible (pour les variants actuels majoritaires) Donc le R diminue.
C'est tres simple à comprendre. PAs besoin d'Oxford ou polytechnique.

L'objectif du vaccin est de faire en sorte d'empêcher que les gens aillent en réanimation et fassent des formes graves ou des covid chroniques ou longs.
Il n'y aura probablement pa d'immunité collective comme il n'y en a pas avec la grippe.
Mais si ça devient une gripette ce n'est plus très grave et on en aurait probablement rien a faire que des réfractaires ne se fassent pas vaccines.
S'il y'a alors quelques tondus Indecrotables qui l'attrapent, ce sera pour leur gueule et point.

Après des nouveaux variants arriveront parce que le virus mute et il faudra des réajustements (comme
Les souches de la grippe) et il faudra d'autres vaccinations.

Quand au fait de dire que les vaccins sont en état de " test", non ce n'est plus vraiment le cas (je parle de Pfizer modern AZ et J&J). Quand tu as des centaines de millions de gens qui utilisent un produit, à court et moyen terme tu as à peu prés les principaux effets secondaires.

C'est marrant quand une nouvelle drogue arrive sur le marché il n'y a pas beaucoup de toxicomanes pour dire qu'on n'a pas assez de recul. Quand le même anti vacc fume 2 paquets par jour +/- boit 2 litres de bières par jour il ne regarde pas le recul qu'on a sur la nocivité de ces intoxications.

Il y'a un moment donné la nécessité d'enlever les œillères et d'être objectif.

Il ne faut pa oublier que l'on vit en société dans une démocratie et non pas tout seul au fin fond de la forêt. Sauf erreur de ma part aucun ermite n'est obligé de se vacciner.
Il n'y a jamais d'effets secondaires se déclarant sur le long terme ?
Je n'en connais pas avec des vaccins

Édit et j'ai précisé "les principaux". J'aurais du ajouter "la majorité"

Et des myocardites (chroniques) ne pourront pas être décelées chez un individus quelques mois ou années après ?

#3625 John Locke

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Posté 15 août 2021 - 15:09

En même temps difficile de parler de long terme pour un vaccin aussi récent. J'entendais sur France Culture (plutôt fiable normalement) que si la Suède n'était pas très favorable à la vaccination cela s'expliquait par ce qu'ils ont connu suite à une.vaccination de masse pour le vaccin H1N1. A moyen long terme ils ont observé une explosion des cas de narcolepsie liée à la dite vaccination.

500 personnes sur 6 millions de vaccinés suédois, soit moins de 0,01% de la population suédoise (10 millions). Tu parles d'une "explosion".
Quant à ta décharge, ma foi, il te faut porter plainte très vite ou, a minima, te répandre sur les plateaux de télévision avec ta preuve, qu'aucun opposant au vaccin n'a été en mesure de livrer jusqu'à présent malgré cette rumeur persistante.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3626 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:11

Un vaccin est toujours à juger à l'aune de son rapport bénéfice/risque.

Avec la perte de croyance en l'immunité collective, ça devient quand même plus compliqué de justifier la vaccination des jeunes.

#3627 Gylles

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Posté 15 août 2021 - 15:16

Je viens de tomber sur ces effets indésirables:

 

  • Dans certains cas rares, il est possible que survienne une éruption ou une rougeur cutanée ou une réaction allergique pouvant se manifester par un brusque gonflement du visage et du cou ou par un malaise brutal avec chute de la pression artérielle. Il faut immédiatement avertir votre médecin.
  • Exceptionnellement, des modifications biologiques nécessitant un contrôle du bilan sanguin ont pu être observées : troubles de fonctionnement du foie, taux anormalement bas de certains globules blancs ou de certaines cellules du sang comme les plaquettes pouvant se traduire par des saignements de nez ou des gencives. Dans ce cas, consultez un médecin.

 

On m'a déjà prescrit ce médicament, sans me faire signer de décharge: c'est honteux et criminel ! De qui se moque-t-on ?

 


 


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#3628 libertyord

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Posté 15 août 2021 - 15:21

Ben ça veut dire que tu pourras attaquer le labo en cas de pépin. En quoi est-ce un problème ?

#3629 chichi

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Posté 15 août 2021 - 15:22

En même temps difficile de parler de long terme pour un vaccin aussi récent. J'entendais sur France Culture (plutôt fiable normalement) que si la Suède n'était pas très favorable à la vaccination cela s'expliquait par ce qu'ils ont connu suite à une.vaccination de masse pour le vaccin H1N1. A moyen long terme ils ont observé une explosion des cas de narcolepsie liée à la dite vaccination.

500 personnes sur 6 millions de vaccinés suédois, soit moins de 0,01% de la population suédoise (10 millions). Tu parles d'une "explosion".
Quant à ta décharge, ma foi, il te faut porter plainte très vite ou, a minima, te répandre sur les plateaux de télévision avec ta preuve, qu'aucun opposant au vaccin n'a été en mesure de livrer jusqu'à présent malgré cette rumeur persistante.

Plus précisément 650 cas sur 19 000 000 vaccinés en Europe.
En France 170 cas suspects sur 4,9 millions de vaccinés
Le lien est néanmoins établi statistiquement surtout chez les enfants et ado.
Il n'est pas clair si c'est l'infection virale ou la vaccination qui en est la cause.
Les symptômes survenaient dans l'année. Et je rappelle qu'il s'agissait d'un vaccin anti grippal.
Source
https://splf.fr/narc...nale-de-type-1/
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#3630 chichi

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Posté 15 août 2021 - 15:23

En même temps difficile de parler de long terme pour un vaccin aussi récent. J'entendais sur France Culture (plutôt fiable normalement) que si la Suède n'était pas très favorable à la vaccination cela s'expliquait par ce qu'ils ont connu suite à une.vaccination de masse pour le vaccin H1N1. A moyen long terme ils ont observé une explosion des cas de narcolepsie liée à la dite vaccination.

500 personnes sur 6 millions de vaccinés suédois, soit moins de 0,01% de la population suédoise (10 millions). Tu parles d'une "explosion".
Quant à ta décharge, ma foi, il te faut porter plainte très vite ou, a minima, te répandre sur les plateaux de télévision avec ta preuve, qu'aucun opposant au vaccin n'a été en mesure de livrer jusqu'à présent malgré cette rumeur persistante.

Plus précisément 650 cas sur 19 000 000 vaccinés en Europe.
En France 170 cas suspects sur 4,9 millions de vaccinés
Le lien est néanmoins établi statistiquement surtout chez les enfants et ado.
Il n'est pas clair si c'est l'infection virale ou la vaccination qui en est la cause.
Les symptômes survenaient dans l'année. Et je rappelle qu'il s'agissait d'un vaccin anti grippal.
Source
https://splf.fr/narc...nale-de-type-1/
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