1474 réponses à ce sujet

[zaitsev]

C'est bien beau de parler du football offensif. Attention à ne pas laisser des boulevards derrière pour favoriser le jeu de l'adversaire.

Takac le faisait  parce qu’il avait Hadzi et sylvestre et derrière c'était très tactique. des fois il jouait avec un libero et deux stoppeurs avec un marquage à la culotte.    

 

L'équipe sous Takac etait l'une des plus talentueuses , voire la plus talentueuse , jamais vu à Bonal . Devant et au milieu c'etait très technique et inspiré .

[SHONE90000]

Ca doit faire 4 ans qu'à chaque fois on remet en cause le fait que je dise que les entraîneurs Français sont maintenant dépassés par rapport aux étrangers.
Mais pourtant plus ça avance plus on y vient aux coachs étrangers en France, et 3 fois sur 4 ça donne des supers résultats. Apparemment les dirigeants Français pensent comme moi. Donc j'imagine que j'ai un minimum raison.
Car c'est quand même flagrant, si on ne voit pas l'apport des coachs etrangers (que ce soit, soit dans le jeu, dans les résultats, ou dans la mentalité de travail) c'est être soit aveugle soit de mauvaise foi.
Alors oui il y a toujours quelques contre exemple. (Correa, Michel).
Mais bon on peut quand même affirmer sans prendre de risque que la très grande majorite du temps c'est beaucoup mieux. Jardim, Favre, Ancelotti, Conceicao, Bielsa, Ranieri...
Car on me dit (remip25) que les clubs étrangers viennent chercher les Français. A bon ? Déjà ça ne m'a pas vraiment sauté au yeux et ensuite le peu qui sont allés à l'étranger ça a été concluant ? Pour moi absolument pas.
Si on se réfère aux 10 dernières années, il n'y a aucune grosse réussite. Il y a bien Wenger mais c'est un cas à part ça fait une éternité qu'il est là-bas, mais admettons qu'on le compte dans les reussites, pour le reste je cherche... Il y a bien Garcia, Montanier mais c'était court et l'histoire a mal terminée à chaque fois.
Puel les supporters font la fête depuis son licenciement, Garde flop complet, Tigana aussi.
Et Zidane ne peut pas être considéré comme un entraîneur Français. Ca fait 20 ans qu'il a quitté le pays, il n'a jamais entraîné ici, il a directement débuté à Madrid, il a fait l'essentiel de sa carrière à l'étranger, il a fait ses gammes en interne au Réal avant d'être promu numéro 1. Bref il n'a rien d'un entraîneur Français, mais plutôt Espagnol.
Donc sur les 10 derrières années c'est bien maigre quand même ! Mais apparemment on s'arrache nos coachs Français.

Donc je veux bien qu'on continue à me dire que j'ai tort, que je raconte n'importe quoi, mais les fait sont la. Et donc si j'ai tort alors ça veut dire que tout ceux qui affirment (et ils commencent à être nombreux en France, notamment les joueurs) que les entraîneurs étrangers c'est le jour et la nuit avec les Français c'est des menteurs qui n'y connaissent rien ?
Bizarrement je préfère les croire eux, qui sont au contact de tout ça, plutôt que des gens lambdas.
Mais pour certains c'est inconcevable d'accepter que nos entraîneurs Français sont des pipes que personne ne veut. Et d'avouer que la venue des coachs etrangers fait un bien fou en Ligue 1 que ce soit dans le jeu, dans la progression des joueurs (cf Bielsa à l'OM, Jardim à Monaco, Favre à Nice) ou même dans les mentalités ou avec eux finit les discours insupportables de perdants ou de pleureuses (Girard, Antonnetti, Dupraz, Moulin, Gillot, Der Zakarian...) "ouin ouin c'est trop difficile, c'est trop compliqué, on est fatigué, les journalistes sont des méchants qui nous en veulent, jouer tous les 3 jours c'est impossible".
Bien content qu'on nous remplacent tout ces vieux dinosaures qui n'apportent rien et qu'ils soient remplacés par des Ranieri, Favre ou Oscar Garcia. Ou un entraîneur Français nouvelle génération du genre Gourvenec que j'aime beaucoup.
Mais des entraîneurs comme lui ça risque d'être rare quand on voit que des gens comme Domenech sont encore aux manettes pour diriger notre football Français. J'espère quand même que les Dall'Oglio ou Pelisser pourront aussi incarner ce renouveau d'entraîneur Français. Ca serait bien.

[yrmfcsm]

+ 1 avec SHONE c'est tout sauf un hasard si les présidents des clubs français privilégient les pistes étrangères, ces derniers arrivent avec une nouvelle mentalité et font beaucoup de bien au championnat. Il y a très peu de bons coachs "à la française" (autre que des anciens joueurs comme Zidane et Blanc) alors que dans le même temps il y a de très bonnes écoles portugaise, italienne et argentine qui sortent des bons coachs après leur avoir inculqué une certaine philosophie de jeu et une certaine mentalité. C'est un fait l'entraîneur français "s'exporte peu" et a du mal à faire ses preuves à l'étranger.

[Pierre_Minus]

Non mais les cas sont très différents, bien trop pour généraliser à outrance ... 

 

Ancelotti était au PSG, Jardim est à Monaco, Bielsa était à l'OM ... Les mecs avaient quand même du "matos" sous la main, des moyens. D'ailleurs Bielsa a t-il réussi ? C'est pas si évident.  

 

Favre est un très bon entraîneur mais on doit rappeler qu'il est arrivé après Puel qui faisait déjà très bien jouer Nice et avait déjà fait éclore Koziello et Séri, avait relancé Ben Arfa etc. Favre réussit partout, Puel à peu près aussi (sa saison en Angleterre est très honorable vu le club où il est).

 

Le seul qui a fait des miracles avec son équipe de brêles, c'est Conceicao. Lui, chapeau bas, il aura vraiment tiré le meilleur de son effectif et même plus que ça. Même si son prédécesseur était nul, finir 7ème c'est une sacrée perf. Mais tout ce qu'on sait, c'est que dans le contexte Nantais du moment, Conceiçao est 100 fois meilleur que Girard qui est intrinsèquement nul. C'est tout ! 

 

Par contre on a un petit défaut en France, c'est qu'on a du mal à croire en la jeunesse (disons 40-45 ans pour un entraîneur, et pourtant à cet âge on n'est plus un gamin). C'est surtout cela qui est en train de changer et c'est normal. Normal, mais rien ne dit que c'est durable, rien ne dit qu'un Gourvennec ne va pas sévir encore 25 ans en faisant 14 clubs. Et rien ne dit qu'un Echouafni ne finisse pas à la tête de la DTN. 

 

Car c'est là l'autre élément : chez nous, un type "hors sérail", sans réseau ni recommandation ou autre, a énormément de mal à percer. 

[Soch-Aliens vs Predators]

Ils en parlaient hier sur une radio et ils disaient ceci, l'entraîneur français qui est en poste enFrance va avoir tendance à privilégier le "pas d'erreur" pour conserver son poste ou au moins la perspective d'en retrouver. Les étrangers sont plus aventureux, au sens plus audacieux, car s'ils se plantent ils n'auront aucun problème à quitter le pays pour chercher ailleurs.

[remi.p25]

Je reprends il y a beaucoup d'entraîneur français à l'étranger au niveau des sélections. Il est vrai tout autre métier.

 

Mais je rejoins Pierre-Minus, quel étranger a réussi en France en partant de rien?

 

La mentalité change et nous arrivons à faire venir des noms connus en France et c'est un plus, et on constate (les entraîneurs avec, mais pas tous) que les équipes qui jouent finissent en haut du classement. 

Et qu''ils seraient peut-être temps de montrer du spectacle et de jouer enfin au ballon.

[slow pulse boy]

Ca doit faire 4 ans qu'à chaque fois on remet en cause le fait que je dise que les entraîneurs Français sont maintenant dépassés par rapport aux étrangers.
Mais pourtant plus ça avance plus on y vient aux coachs étrangers en France, et 3 fois sur 4 ça donne des supers résultats. Apparemment les dirigeants Français pensent comme moi. Donc j'imagine que j'ai un minimum raison.
Car c'est quand même flagrant, si on ne voit pas l'apport des coachs etrangers (que ce soit, soit dans le jeu, dans les résultats, ou dans la mentalité de travail) c'est être soit aveugle soit de mauvaise foi.

Je ne sais pas ce qui m'impressionne le plus chez toi, entre ton sens de la mesure et ta mémoire non sélective.

"Soit aveugle soit de mauvaise foi". Tu veux discuter ou te faire insulter ? Si tu veux discuter, évite ce genre de formule, merci. Evite surtout d'accuser par anticipation les autres de mauvaise foi pour 10 lignes plus loin nous expliquer que Zidane n'est pas français et que Garcia à la Roma c'est bof bof.

 

Pour le reste, "plus ça avance plus on y vient" ça ne veut rien dire. Sur les 10 dernières années, combien d'entraineurs étrangers champions de France ? 2. Et je ne te parle pas de l'hégémonie lyonnaise ni du siècle précédent.

Par contre, on peut comparer le palmarès d'Emery avec le PSG avec n'importe quelle saison de son prédécesseur français...

[John Locke]

Ca doit faire 4 ans qu'à chaque fois on remet en cause le fait que je dise que les entraîneurs Français sont maintenant dépassés par rapport aux étrangers.
Mais pourtant plus ça avance plus on y vient aux coachs étrangers en France, et 3 fois sur 4 ça donne des supers résultats. Apparemment les dirigeants Français pensent comme moi. Donc j'imagine que j'ai un minimum raison.
Car c'est quand même flagrant, si on ne voit pas l'apport des coachs etrangers (que ce soit, soit dans le jeu, dans les résultats, ou dans la mentalité de travail) c'est être soit aveugle soit de mauvaise foi.

Je ne sais pas ce qui m'impressionne le plus chez toi, entre ton sens de la mesure et ta mémoire non sélective.
"Soit aveugle soit de mauvaise foi". Tu veux discuter ou te faire insulter ? Si tu veux discuter, évite ce genre de formule, merci. Evite surtout d'accuser par anticipation les autres de mauvaise foi pour 10 lignes plus loin nous expliquer que Zidane n'est pas français et que Garcia à la Roma c'est bof bof.

Pour le reste, "plus ça avance plus on y vient" ça ne veut rien dire. Sur les 10 dernières années, combien d'entraineurs étrangers champions de France ? 2. Et je ne te parle pas de l'hégémonie lyonnaise ni du siècle précédent.
Par contre, on peut comparer le palmarès d'Emery avec le PSG avec n'importe quelle saison de son prédécesseur français...

Merci, ça m'évite d'avoir à passer pour celui "qui a toujours quelque chose à redire" à ses jérémiades.
Le passage sur Zidane est extraordinaire. On est français quand ça va dans le sens ou non de son propos, en réalité. À savoir que tout est toujours plus nul en France qu'ailleurs, appuyant ses thèses raéliennes sur des prétendus exemples étrangers, notamment la Premiere League que je connais très bien et dont il parle alors que l'on constate qu'il n'y connaît strictement rien sorti des Arsenal-Chelsea qu'il doit se mater annuellement pour faire chic et les brèves sur le site de Patrick Chêne.
Il n'a rien à redire sur Deschamps, pourtant il y a matière.
Il oublie Genesio qui est allé en demies de la Ligue Europa. Il y a un an, sa marotte c'était de nous dire que les entraîneurs français sont des pisse-froids dans cette compétition. Et maintenant ?
Il ne nous parle pas de Galtier. Gouvernnec, lui aussi il est à part, parce qu'il est "jeune". Ah ben voyons !
Et chez les vieux ? Girard, l'un de ses préférés, qu'il le veuille ou non il a vaincu le PSG de ... Ancelotti.
Et Kombouaré, qui réussit grosso modo partout où il passe, c'est quoi l'excuse ? Jeune ? Pas un vrai français parce que trop noir ?
Et Renard, il ne s'exporte pas ? Il va me répondre que la CAN n'a aucun intérêt.
Et Laurey il n'est pas bon jusqu'à présent ? Et le gros à Angers ?
Quel ramassis de conneries ! Essentialiser le niveau des coaches en fonction de leur nationalité, français ou non, fallait oser.

[Cedthan]

"ça va faire du bien aux entraîneurs français, leur apprendre des nouvelles méthodes", c'est ce qui revient.
Mais nos coachs dans leurs diplômes ne font jamais de stage à l'étranger?

[dukej]

Résultat de la discussion, il y a des bons entraineurs étrangers et des mauvais mais aussi des bons entraineurs français et des mauvais donc la variante d'origine est non pertinente.

 

Il semblerait aussi que la qualité (réussite) d'un entraineur soit a pondérer par l 'environnement, le groupe etc...

 

Hantz a réussi avant et après Sochaux mais mauvais chez nous,le Chouf a ressuscité Amiens avant d' etre un des pire entraineurs chez nous, Jeannot a alterné l'excellent (FCSM,Cannes..) avec le catastrophique (Montpellier...) bref tout est histoire de modération.

[gosseyn25]

après il n'y a peut-être pas que l'entraineur qui fait la réussite attention... tu arrives dans un club avec des joueurs déjà présents, un staff déjà présent, des dirigeants aussi présents... on en parle de l'efficacité des dirigeants en France à part ceux du PSG??? pas beaucoup, pourtant ils sont fortement à critiquer, car ce sont eux qui laissent partir les pépites françaises à l'étranger pour faire des pépettes... on se fait quand même piller tous les ans de très bons joueurs dans les clubs classiques de L1 et de L2... 

 

si l'entraineur arrives en fin de cycle avec le départ de joueurs primordiaux non remplacés, c'est quand même compliqué! et ça c'est indépendant de l'entraineur, même si c'est lui au final qui prend la porte...

[bydox]

Résultat de la discussion, il y a des bons entraineurs étrangers et des mauvais mais aussi des bons entraineurs français et des mauvais donc la variante d'origine est non pertinente.

 

Y'a les bons et les mauvais entraîneurs.
Les bons entraîneurs, ils voient Sao, bon ben ils le titularisent pas. Les mauvais entraîneurs, ils voient Sao, ben ils le titularisent pas non plus, mais c'est des mauvais entraîneurs.

[ontour67]

Résultat de la discussion, il y a des bons entraineurs étrangers et des mauvais mais aussi des bons entraineurs français et des mauvais donc la variante d'origine est non pertinente.

 
Y'a les bons et les mauvais entraîneurs.
Les bons entraîneurs, ils voient Sao, bon ben ils le titularisent pas. Les mauvais entraîneurs, ils voient Sao, ben ils le titularisent pas non plus, mais c'est des mauvais entraîneurs.

Vivement le lâché Saonette cendrée.

[bydox]

Essayons de l'appeler :
Dribble ! Dribble ! Passement de jambes ! Fais pas la passe !

[TER-alsace]

Bon Zeidler dégage quand même un dynamisme, un optimisme bienvenu...vu la 1/2 saison qu'on vient de faire on devrait pouvoir faire mieux ce ne sera pas difficile

Vous verrez dans 9 mois nous bénirons les play-off (même si je pense aussi que c'est un système pourri)

[TER-alsace]

Les joueurs sont comme nous, ils ont besoin d'un passage en HP, c'est docteur Zeidler qu'on va l'appeler.

[FCSM2590]

Les joueurs sont comme nous, ils ont besoin d'un passage en HP, c'est docteur Zeidler qu'on va l'appeler.

Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu sur le site la publication de l'interview d'Hervé Blanchard

 

La voici :

 

https://www.francebl...leau-1497602595

[TER-alsace]

Merci, effectivement passé inaperçu, c'est cool Blanchard a aussi eu droit à sa première séance, gratos de surcroit.

[gosseyn25]

"des contacts sont établis. Maintenant il faut encore attendre deux ou trois semaines pour finaliser les recrutements"

bon ben on peut toujours attendre... pas de recrue avant juillet en gros...

[cdsb90]

Les fins de contrat sont le 30 juin. On ne veut pas se faire chiper de joueurs, il se peut qu'on ait tout d'un coup à cette date.

[lamthie25]

Bon Zeidler dégage

JB25 sors de ce corps. Laisse lui un peu de temps quand même

[perrin]

Allez Peter ! Une attaque à deux pointes Thuram - Faneva et deux ailiers rapides pour leur donner des ballons. Derrière avec Prévôt on prendra 3 buts par match mais on devrait en mettre 4 en jouant devant. 

 

Allez Sochaux ! 

[gosseyn25]

ailiers rapides? à droite on a Robinet/Berenguer qui pourraient jouer au poste, à gauche on a Martin/Sao... ça va pas bien vite tout ça... et encore si ça va vite soit ça perd le ballon, soit ça le centre au poteau de corner...

[bydox]

Honorat était pas trop mal en percussion sur le côté, sur ces derniers matchs.

Etait.

[jb25]

Zeidler ne rigole pas avec la ponctualité. Larbi sanctionné.

 

http://www.estrepubl...pour-son-retard

[Parabellum]

Quand je pense que certains sont nostalgiques de Gillot...

[jb25]

Que veux-tu dire par là ?

[Doc.Fusion]

Que Gillot c'est bien pour les sauvetages.

[Copache]

On aura tout loisir cette année de comparer nos performances et notre coaching avec ceux de l'AJA

[Doc.Fusion]

Tu as peur qu'on se prenne une veste ?