2007 réponses à ce sujet

[BIQUETTE68]

C'est hallucinant, il ne s'agit pas d'une baisse du cours de Ledus mais d'un effondrement TOTAL. L'action vaut zéro ou presque !! Glaucus essaierait de faire plonger l'action Adidas ou Peugeot à zéro, ils se casseraient bien les dents...

Les doutes émis sur Tech Pro ont débuté ici même dès le mois de janvier 2015. Certains nous expliquaient que la valorisation boursière de l'entreprise était juste DÉMENTE par rapport à son chiffres d'affaires et ses bénéfices inexistants... On a cherché des explications, on a essayé de comprendre et d'y croire, mais on n'a jamais vraiment réussi.

Et là BIM, mai ou juin 2016, le Wall Street Journal, pas une paille, se met lui aussi à relayer de gros doutes sur la société. Glaucus est venu clouer le cercueil avec son rapport... tout ceci a été confirmé par une personne compétente (Karine Hirn) sur Bleu Belfort. Le rapport Glaucus est ultra détaillé, soit dit en passant. La théorie du complot contre le gentil M.Li, ça va bien 5 minutes...

je ne juge pas sur ce qu a fait monsieur li avec techpro , je  juge ce qu il a fait pour le club a ce jour

et comme deja dit a part ne pas avoir virer echouafni en debut de saison il n a pour moi pas fait d erreur majeur.

Et je pense qu il aime vraiment le club pas comme certains qui achete des pages de soutiens dans les journaux alors qu ils l avaient deja tué

[symphorien]

Ecoute je suis prêt à m'en couper une si Tech Pro retrouve son cours de bourse de la semaine dernière....

 

Je quote par précaution

[Pépé]

Oui assez d'accord sur sa gestion du FCSM, si le prochain repreneur pouvait avoir les reins un peu plus solides, investir un peu plus et laisser autant de libertés aux personnes qui gèrent le sportif, je prends...

[beaunsantos]

Ca me fait sourire quand m mombo et sacko ont ete imposes a cartier..

[gone]

Il serait préférable d'avoir un avis économique sur Ledus et les options possibles pour Li compte tenu de la situation boursière .

Continuer le business si le "point mort" est à portée ...et la route du cash non coupée .
Sortir de façon ordonnée en cédant l'activité a un concurrent.
Faillite ou perte de la capacité de choisir

[Pépé]

Ca me fait sourire quand m mombo et sacko ont ete imposes a cartier..

Tout ne peut pas être rose non plus...

[Truella]

 

Il n'y a pas d'activité, le CA de Tech Pro est ridicule....Je pensais que le dernier épisode allait ouvrir les yeux à certains mais apparement Li est un toujours un gentil entrepreneur attaqué par les méchants spéculateurs et comme c'est un super businessman il va d'un coup de baguette magique multiplier son CA par 10, et dégager des bénéfices.

Attendons encore quelques jours avant d etre aussi affirmatif....

ce qu a fait Glaucus dans un sens, d autres sociétés sont capables de le faire dans l autre  

 

 

LoL

Mais c'est pas le cours de bourse le problème, c'est l'activité économique de Techpro qui est proche du néant...

Le cours n'est qu'une conséquence. Il était en écart avec la valeur réelle de la boite et il y a eu un rattrapage brutal (amplifié par la défiance générale qui règne désormais sur les marchés face à Ledus) qui fait que le cors ira à 0.00HKD !

 

Et je l'ai déjà écrit quand bien même Glaucus aurait monté ce rapport de toutes pièces, le marché l'a accepté et il est 1000 fois plus compliqué de lever les doutes que de les insinuer... Si il y a ici des actionnaires Genfit ils en savent quelque chose... Mais c'est hors sujet..

[mic 90]

Comme cela a été dit avec justesse, le cours de bourse n’est pas toujours (je dirais rarement) le reflet de la valeur d’une société. Il a pour fonction d’anticiper les bénéfices futurs d’une société, mais il donne souvent lieu à de multiples opérations spéculatives parfois sans lien avec la réalité des chiffres de l’entreprise.

 

Il y a plus de dix ans, les multiples de capitalisation (qui s'obtiennent en divisant la capitalisation boursière par le bénéfice net part du groupe estimé) étaient d’environ 10 pour les sociétés françaises, alors qu’il dépassait 60 pour les sociétés japonaises. Ces capitalisations « délirantes » se retrouvent souvent dans les bourses asiatiques.

 

Le cours de bourse n’a la plupart du temps rien à voir avec la physionomie du bilan. Si ce dernier est correct, il n’y aura pas de risque de faillite.

 

Quant aux repreneurs qui attendent le moment propice, je pense que la piste « famille Peugeot / Lisi » est la plus sérieuse, parce que les différents protagonistes déjà cités sont tous parents entre eux et réunis (sauf un) au sein de l’entité « LIsi ».

 

http://www.lisi-grou...-direction.html

 

Robert I PEUGEOT est l’arrière-grand-père de :

• Gilles KOHLER, président de Lisi,
• son frère Jean-Philippe, administrateur de Lisi
• Thierry PEUGEOT, ancien président du conseil de surveillance de PSA, est administrateur de Lisi
• sa sœur Marie-Hélène RONCORONI, administrateur de Lisi
• Christian PEUGEOT, administrateur de Lisi (son frère Robert II est Pdg de FFP, holding de participations de la famille Peugeot)
• Eric PEUGEOT, dont le fils Romain PEUGEOT a clairement affiché ses intentions vis-à-vis du FCSM

N’oublions pas par ailleurs que la famille Peugeot semble vouloir reprendre partiellement la main chez PSA, puisqu’elle a manifesté son intention de racheter les 14 % de capital détenus par l’Etat, qui veut en céder une partie, voire la totalité.

 

http://www.leblogfin...-par-letat.html

 

Quoiqu’il se passe, le FCSM est pour moi assuré de sa continuité.

[BIQUETTE68]

 

 

Il n'y a pas d'activité, le CA de Tech Pro est ridicule....Je pensais que le dernier épisode allait ouvrir les yeux à certains mais apparement Li est un toujours un gentil entrepreneur attaqué par les méchants spéculateurs et comme c'est un super businessman il va d'un coup de baguette magique multiplier son CA par 10, et dégager des bénéfices.

Attendons encore quelques jours avant d etre aussi affirmatif....

ce qu a fait Glaucus dans un sens, d autres sociétés sont capables de le faire dans l autre  

 

 

LoL

Mais c'est pas le cours de bourse le problème, c'est l'activité économique de Techpro qui est proche du néant...

Le cours n'est qu'une conséquence. Il était en écart avec la valeur réelle de la boite et il y a eu un rattrapage brutal (amplifié par la défiance générale qui règne désormais sur les marchés face à Ledus) qui fait que le cors ira à 0.00HKD !

 

Et je l'ai déjà écrit quand bien même Glaucus aurait monté ce rapport de toutes pièces, le marché l'a accepté et il est 1000 fois plus compliqué de lever les doutes que de les insinuer... Si il y a ici des actionnaires Genfit ils en savent quelque chose... Mais c'est hors sujet..

 

j ai ete actionnaire genfit , regarde toutes les bio , leur valorisation et leur CA  . QUEL ECART

cette société est passé de 85 euros a 18 en 3-4 jours sur un rapport d analyse fantaisie alors que son seul concurent americain bien moins avancé et capitalise enormement plus  et pourtant elle vit encore et plutôt tres bien

regarde delta drone une toute petite societé qui fabrique des drones avec une capitalisation dementielle et des ecarts monstrueux qui a permis a certains de devenir riche . et la aussi son PDG confirmait que malheureusement il ne maitrisait rien

pour ledus c est pareil sauf a un bemol pres c est que toutes les entreprises chinoises sont surcotés car la seule epargne qui existe en chine c est la bourse;

sa capitalisation a ete faite comme bon nombres de sociétés sur ses perspectives et non sur son CA.

maintenant je l ai toujours dit soit elle montre sa capcité a se developper et l on en profitera soit elle n y arrive pas et on sera racheté sachant que l on a aucun soucis a se faire puisque deux repreneurs n attendent que ca

[symphorien]

Je ne sais pas si le FCSM est menacé financièrement par ce qu'il se passe en Asie.

Mais je mesure l'inquiétude qui est la vôtre par le développement de ce sujet par rapport à celui du match d'hier soir

[M4ST3R]

 

D'après Lichtenauer, la société à l'origine de l'attaque a gagné 200 millions d'euros. Source: ER

J'aimerai bien savoir comment il a réussi a obtenir cette information, même si c'est sûr que Glaucus a gagné beaucoup d'argent dans cette affaire.

Mais bon encore une fois, on essaye de discréditer le rapport en expliquant qu'ils ont fait du fric, alors que le plus important reste le contenu du rapport et le résultat final, Tech Pro ne vaut plus rien....

 

Quand il parle dans la société, je ne sais pas si il parle de Glaucus ou d'une autre société qui a spéculé et profité du rapport de Glaucus.

Ou alors c'est les mêmes, j'ai toujours pas exactement saisi ce qu'était Glaucus, des analystes ou bien des spéculateurs/manipulateurs.

 

De toute façon, sans ironie, je pense pas que Lichtenauer maitrise beaucoup le sujet. Ca doit dépasser son niveau de compétence. Il n'a pas du faire de hautes études de finances, c'est juste un commerçant qui s'est retrouvé "pistoné" réprésentant de Ledus en France (il en fallait bien un) parce qu'il connaissait un intermédiaire lors de la vente (Jawhar?)

[perrin]

Si malgré la faillite de Tech Pro / LEDUS Li refuse de vendre, que se passe-t-il ? Même procédure que pour Lens ?

[Pépé]

Glaucus ce sont des spéculateurs/manipulateurs, mais pour ça ils doivent pondre des analyses solides... il y a certes conflit d'intérêt mais ils n'ont fait que confirmer ce que tout le monde soupçonnait, voilà pourquoi leur coup a marché.

[BIQUETTE68]

 

 

 

Il n'y a pas d'activité, le CA de Tech Pro est ridicule....Je pensais que le dernier épisode allait ouvrir les yeux à certains mais apparement Li est un toujours un gentil entrepreneur attaqué par les méchants spéculateurs et comme c'est un super businessman il va d'un coup de baguette magique multiplier son CA par 10, et dégager des bénéfices.

Attendons encore quelques jours avant d etre aussi affirmatif....

ce qu a fait Glaucus dans un sens, d autres sociétés sont capables de le faire dans l autre  

 

 

LoL

Mais c'est pas le cours de bourse le problème, c'est l'activité économique de Techpro qui est proche du néant...

Le cours n'est qu'une conséquence. Il était en écart avec la valeur réelle de la boite et il y a eu un rattrapage brutal (amplifié par la défiance générale qui règne désormais sur les marchés face à Ledus) qui fait que le cors ira à 0.00HKD !

 

Et je l'ai déjà écrit quand bien même Glaucus aurait monté ce rapport de toutes pièces, le marché l'a accepté et il est 1000 fois plus compliqué de lever les doutes que de les insinuer... Si il y a ici des actionnaires Genfit ils en savent quelque chose... Mais c'est hors sujet..

 

j ai ete actionnaire genfit , regarde toutes les bio , leur valorisation et leur CA  . QUEL ECART

cette société est passé de 85 euros a 18 en 3-4 jours sur un rapport d analyse fantaisiste alors que son seul concurent americain bien moins avancé et capitalise enormement plus  et pourtant elle vit encore et plutôt tres bien

regarde delta drone une toute petite societé qui fabrique des drones avec une capitalisation dementielle et des ecarts monstrueux qui a permis a certains de devenir riche . et la aussi son PDG confirmait que malheureusement il ne maitrisait rien

pour ledus c est pareil sauf a un bemol pres c est que toutes les entreprises chinoises sont surcotés car la seule epargne qui existe en chine c est la bourse;

sa capitalisation a ete faite comme bon nombres de sociétés sur ses perspectives et non sur son CA.

maintenant je l ai toujours dit soit elle montre sa capcité a se developper et l on en profitera soit elle n y arrive pas et on sera racheté sachant que l on a aucun soucis a se faire puisque deux repreneurs n attendent que ca

 

[Pierre_Minus]

De toute façon, sans ironie, je pense pas que Lichtenauer maitrise beaucoup le sujet. Ca doit dépasser son niveau de compétence. Il n'a pas du faire de hautes études de finances, c'est juste un commerçant qui s'est retrouvé "pistoné" réprésentant de Ledus en France (il en fallait bien un) parce qu'il connaissait un intermédiaire lors de la vente (Jawhar?)

Mais exactement, on est devant un mec parachuté de nulle part pour qui la soupe est bonne ... "commerçant" étant encore peut être exagéré, Ledus HK étant une coquille vide, on imagine à quoi peut ressembler "Ledus france" : à rien. Il ne représente donc rien.

Mais bon ça, on le sait depuis le début.

Fort possible que glaucus ait quelque chose à tirer de tout ça mais Lichtenauer n'aucune idée précise de ce qui se passe

[Lionceau]

L'actionnaire minoritaire de l'AJA ne souhaite pas passer sous pavillon chinois. Pensez-vous que notre cas y est pour beaucoup ?

http://m.lequipe.fr/.../www.google.fr/

[slow pulse boy]

Si malgré la faillite de Tech Pro / LEDUS Li refuse de vendre, que se passe-t-il ? Même procédure que pour Lens ?

Non.

Lens a eu des problèmes parce qu'il avait besoin de son président pour boucler son budget et éponger ses dettes.

Tant que le FCSM peut équilibrer son budget sans avoir recours à l'argent de son propriétaire, il n'y a pas de problème. Par contre, si un jour un problème survenait et que le proprio était toujours Ledus, on se retrouverait brutalement sans solution.

[M4ST3R]

L'actionnaire minoritaire de l'AJA ne souhaite pas passer sous pavillon chinois. Pensez-vous que notre cas y est pour beaucoup ?

http://m.lequipe.fr/.../www.google.fr/

Non je ne pense que ça soit directement liés aux évènements récents concernant Tech Pro, ça fait déjà deux semaines que l'Equipe en parle.

 

Il y a quelques années, l'AJA a été mis en National à titre conservatoire. Un repreneur a sauvé le club et pris la présidence. Mais il est décédé subitement il y a un ou deux ans. C'est son épouse qui s'est retrouvé avec le club sur les bras. Un peu comme Margarita. Et aujourd'hui, il faudrait qu'elle réinjecte de l'argent dans ce club, ce qu'elle ne souhaite pas. Elle a trouvé un acheteur, des Chinois. Mais la vente diminurait la part de l'association dans le capital du club. L'association, c'est les historiques: Hamel, Roux,... ils ne veulent pas perdre leur minorité de blocage. Comme un partie de la famille Peugeot lors l'accord avec Dongfeng. Donc pour l'instant ils bloquent la vente.

[mindavid]

Si malgré la faillite de Tech Pro / LEDUS Li refuse de vendre, que se passe-t-il ? Même procédure que pour Lens ?

 

Le problème c'est que Lens a été protégé par son montage qui a fait que c'est la holding qui a été liquidée et non la SASP... que se passerait-il pour le club ici ??

 

Glaucus ce sont des spéculateurs/manipulateurs, mais pour ça ils doivent pondre des analyses solides... il y a certes conflit d'intérêt mais ils n'ont fait que confirmer ce que tout le monde soupçonnait, voilà pourquoi leur coup a marché.

 

Bien sûr qu'ils ont un intérêt financier (ce ne sont pas des oies blanches) mais s'ils s'attaquaient à une société saine ça n'aurait aucun effet...

[BonBonal]

Tech Pro a publié un nouveau document : http://www.hkexnews....20160729996.pdf

 

Le board a décrété une période de black-out, pendant laquelle les trois directeurs dont Li ne peuvent réaliser d'opérations sur les "margin securities". Ma compétence financière étant proche de zéro, je n'ai aucune idée de ce que cela signifie exactement. 

 

Edit : Les margin securities correspondent apparemment à l'achat de titres en dessous de leur valeur intrinsèque réalisé par emprunts. Reste à comprendre pourquoi bloquer de telles opérations.

[M4ST3R]

Pareil, trop abscons pour moi. Si quelqu'un pouvait décrypter tout çà...

[jéjé]

J'ai surtout cru comprendre que Li avait vendu des actions alors qu'il n'avait pas le droit de le faire en telle période.

[BonBonal]

J'ai surtout cru comprendre que Li avait vendu des actions alors qu'il n'avait pas le droit de le faire en telle période.

Aucun élément factuel ne permet de l'affirmer avec certitude.

[BonBonal]

J'ai surtout cru comprendre que Li avait vendu des actions alors qu'il n'avait pas le droit de le faire en telle période.

J'ai sollicité l'experte financière qu'avait interrogé France Bleu sur twitter. On verra si elle daigne répondre à un modeste blogueur

[Madar M'a Tuer]

Ce que je lis c'est qu'ils indiquent que des brokers ont vendu des margin securities des 3 dirigeants le 28 et le 29 Juillet....C'est incompréhensible.

Ce qui voudraient dire que soit les brokers ont vendu des positions sans l'aval des 3 dirigeants, soit les 3 dirigeants on vendu des parts de leur boîte pendant la chute.

Je me trompe peut-être, c'est technique là.

Après pour l'interdiction de vente des margin securities, ce qui est bizarre c'est qu'il parle de période de black out. Mais je ne vois nul part à quoi correspond cette période???

Voilà ce que j'en comprends, c'est à dire pas grand chose...Mais peut-être Poteau de Pamic ou quelqu'un d'autre saura lire le document mieux que moi.

[Madar M'a Tuer]

Ca sent quand même l'enfumade, en gros ils disent que les brokers ont vendu leur stock options (sans dire si c'est sur demande des dirigeants de Ledus ou non, dans le cas contraire, c'est juste incroyable de la part d'un brocker). Et la conclusion c'est que l'incident n'aura pas d'impact sur la suite des opérations du groupe (selon la direction qui publie le communiqué).

Je résume "on a vendu nos parts, nous ou nos brockers, pendant la chute, mais maintenant c'est interdit, vous inquiétez pas c'est juste un petit problème entre nous".

Au secours!

[jéjé]

Les 100 millions arrivent : des millions d'actions achetées 15 centimes il y a 5 ans et revendues 2.30 avant hier.

Pogba devrait s'engager debut de semaine.

[Clyde]

Quant aux repreneurs qui attendent le moment propice, je pense que la piste « famille Peugeot / Lisi » est la plus sérieuse, parce que les différents protagonistes déjà cités sont tous parents entre eux et réunis (sauf un) au sein de l’entité « LIsi ».

 

http://www.lisi-grou...-direction.html

 

Robert I PEUGEOT est l’arrière-grand-père de :

• Gilles KOHLER, président de Lisi,
• son frère Jean-Philippe, administrateur de Lisi
• Thierry PEUGEOT, ancien président du conseil de surveillance de PSA, est administrateur de Lisi
• sa sœur Marie-Hélène RONCORONI, administrateur de Lisi
• Christian PEUGEOT, administrateur de Lisi (son frère Robert II est Pdg de FFP, holding de participations de la famille Peugeot)
• Eric PEUGEOT, dont le fils Romain PEUGEOT a clairement affiché ses intentions vis-à-vis du FCSM

 

LISI en a eu l'occasion mais sans suite, même si leurs dirigeants, sauf erreur, ont été bel et bien impliqués dans des discussions.

J'ai toutefois appris récemment que le fait que l'Est Républicain sorte que LISI soit sur le coup pour la reprise les a contrarié.

Ca ne veut pas dire que ça se serait fait sans ça, bien entendu.

J'ai donc quelques doutes que LISI se positionne au cas où.

Après, peut-être la situation actuelle serait-elle appréhendé différemment qu'il y a 2 ans.

[Sundgau]

D'après Lichtenauer, la société à l'origine de l'attaque a gagné 200 millions d'euros. Source: ER

 

Et on apprend dans l'Est que ce même Lichtenauer est arrivé à Troyes avec une bonne grosse limousine des familles immatriculé... FCSM !

Ca change des chauffeurs de maîtres !

Bling bling, quand tu nous tiens !

[Clyde]

Glaucus ce sont des spéculateurs/manipulateurs, mais pour ça ils doivent pondre des analyses solides... il y a certes conflit d'intérêt mais ils n'ont fait que confirmer ce que tout le monde soupçonnait, voilà pourquoi leur coup a marché.

 

Sur leur site, ils se présentent comme un cabinet d'expertise et de conseil.

Après, il est possible qu'ils aient aussi une activité boursière mais pour ça, faut avoir une certaine surface financière.