363 réponses à ce sujet

[remi.p25]

KTE nous bouffe encore pas mal la feuille ce soir.

 

Déprimé pendant le match et avec Hervé qui l'était pas mal aussi, pas facile de les supporter en ce moment.

 

On a l'impression qu'il n'y a que nous qui voyons le national à grand pas.

 

Le joueurs ils font quoi? Ils ont une clause de libération en cas de descente? Bordel

[So Show]

Non, les joueurs aussi ont conscience du danger. Ils savent qu'une descente au 3ème échelon peut hypothéquer leur carrière, notamment les plus âgés... et la banderole "Le Nationale, vous en pensez quoi ? Nous, on n'en veut pas, bougez vous le cul" a eu son petit effet.

 

Mais c'est vrai que l'entame a été excellente avec trois occaz franches, un gros pressing, de bonnes séquences, on doit tuer le match à ce moment là à face à des cristoliens très très fébriles en 1er MT.

[OMD7590]

D'ailleurs qui est à l'origine de cette bonne idée pour la banderole ? Les parigots ?

[zaitsev]

Incapables de gagner un match après avoir ouvert le score et jouer en supériorité numérique , tout en jouant chez l'avant dernier .

Du progrès .

[Malpaso25]

ben oui on aurait pu perdre....là on gagne une palce et nous sommes 17eme ! c'était mes deux secondes d'optimisme...

il manque un leader selon Blanchard...c'est pas le mercato qui nous l'a apporte avec pour recrue deux mecs de moins de 22 ans. Incapable de battre le dernier , le match contre le red star vendredi va être crucial. En cas de nouvelle défaite, l'equipe aura definitivement la tête à l'envers et je ne vois pas ce qui permettra de la remettre à l'endroit...La lente agonie se poursuit depuis janvier...2015....Notre parcours est digne d'un prétendant au national, rien de plus!

[gone]

Mettre une prime de match doublée pour une victoire avec 2 buts d'écart ?

[unknown]

Pourquoi de fait-il pas jouer de défenseurs en défense ?

Parce qu'on en n'avait pas.

Vivian, Mignot, Senzemba, Collaçao, Zouma, Cros. Sont-ils tous blessés ? Je ne veux pas le croire
Bon, je sais que ce n'est pas des cracs. Mais quand même, ils sont défenseurs pour un match contre l'avant-dernier...

 

Cros n est plus a sochaux !

[alain formais]

L'âge ne fait pas le leader ! Il peut se trouver que ça sera un jeune qui par sa rage de vaincre, son panache qui tirera le groupe vers le haut.

 

Ce qui manque , Rayo en tête, c'est l'humilité. Ils se voient bien plus beaux que ce qu'ils sont, que surtout ce qu'ils nous montrent.

 

Il manque un mec qui soit capable de leur dire et de se dépouiller sur le terrain.

[Seb le lionceau]

Tout à fait. Un garçon comme Pedretti est devenu un taulier très tôt, récupérant même le brassard de capitaine porté par Flachez.

Là, avons-nous l'équivalent ? Pas sûr...

[alain formais]

Daham s'il prend le jeu à son compte, s'il commande les déplacements, si Cartier lui donne les clés du jeu que personne ne peut assumer à l'heure actuelle. Après en est-il capable mentalement ?
 
Robinet est un des piliers de cette démarche. C'est un garçon ouvert, qui discute avec les supporters, s’intéresse, s'implique, est toujours attentif à Cartier et surtout sur le terrain mouille le maillot. Exemplaire.
 
Je vois Martin aussi à l'entrainement qui semble en mesure de tenir se rôle.

[Seb le lionceau]

Tu vas un peu vite en besogne. Daham vient de connaître sa première titularisation en championnat, Robinet découvre à peine la L2. Martin pointe à peine le bout de son nez.

Maintenant, vu la situation dans laquelle se trouve le club, j'aimerai bien que ce soit les joueurs pour qui le club veut vraiment dire quelque chose qui s'expriment hors et sur le terrain. Car quel peut être le degré d'implication de trentenaires dont la carrière est derrière eux, des mecs mis au ban ou des étrangers peu concernés...

[alain formais]

Pedretti avait combien de matchs quand il dirigeait déjà le jeu sochalien ?

 

De plus vu la faillite des supposés titulaires d'âge mûr, on ne peut qu'essayer. Je ne parle pas de capitanat, je parle de leader dans le jeu.

[Sylvain]

Le jeune Daham il est techniquement aussi fort que Prcic ou je me trompe ?

[alain formais]

Meilleur je pense, pas dans le même style.

 

Ce qui a tué Prcic c'est cette sale manie qui avait lieu à l'époque de faire reculer les joueurs, de les faire jouer à un autre poste. Il n'a pas le volume pour défendre et relancer aussitôt, il doit jouer juste derrière l'attaquant. C'est un 10 comme à la grande époque, qui aujourd'hui a perdu son football car pas utilisé où il doit être. Meriem n'a jamais été aussi bon qu'à Sochaux ou le jeu tournait autour de lui, dont il était le dépositaire, ou à Marseille, placé juste derrière Drogba, où il avait de par la présence de celui-ci qui aimantait les défenseurs et qui par son immense qualité d'appel lui offrait les possibilités d'exprimer sa technique.

 

Pour Daham, sa force, comme pour Thuram, Robinet et les autres, c'est le collectif Gambardella. ils se trouvent les yeux fermés dans un collectif huilé par les années, bien supérieur à la misère de football qui est la marque de fabrique echouaffniène et dont Cartier à bien du mal à repousser les limites.

 

Il nous faut donc patienter pour que nos jeunes montent en compétence et prennent le jeu à leur compte, s'affranchissant des fantômes recrutés ces dernières années. Avril devrait commencer à nous apporter la réponse car Prévot, Onguené, Daham, Robinet, Thuram ça commence à être une ossature, Thuram ayant plus de moyen de s'affirmer en jouant sur son football.

 

Cartier le formateur face à nos difficultés et l'affligeante faiblesse de nos "pros" initiera-t-il la prise de pouvoir définitive des Gambardella ?

[John Locke]

Meilleur je pense, pas dans le même style.

Ce qui a tué Prcic c'est cette sale manie qui avait lieu à l'époque de faire reculer les joueurs, de les faire jouer à un autre poste. Il n'a pas le volume pour défendre et relancer aussitôt, il doit jouer juste derrière l'attaquant. C'est un 10 comme à la grande époque, qui aujourd'hui a perdu son football car pas utilisé où il doit être. Meriem n'a jamais été aussi bon qu'à Sochaux ou le jeu tournait autour de lui, dont il était le dépositaire, ou à Marseille, placé juste derrière Drogba, où il avait de par la présence de celui-ci qui aimantait les défenseurs et qui par son immense qualité d'appel lui offrait les possibilités d'exprimer sa technique.

Pour Daham, sa force, comme pour Thuram, Robinet et les autres, c'est le collectif Gambardella. ils se trouvent les yeux fermés dans un collectif huilé par les années, bien supérieur à la misère de football qui est la marque de fabrique echouaffniène et dont Cartier à bien du mal à repousser les limites.

Il nous faut donc patienter pour que nos jeunes montent en compétence et prennent le jeu à leur compte, s'affranchissant des fantômes recrutés ces dernières années. Avril devrait commencer à nous apporter la réponse car Prévot, Onguené, Daham, Robinet, Thuram ça commence à être une ossature, Thuram ayant plus de moyen de s'affirmer en jouant sur son football.

Cartier le formateur face à nos difficultés et l'affligeante faiblesse de nos "pros" initiera-t-il la prise de pouvoir définitive des Gambardella ?

Tu es un défenseur acharné de Cartier, mais l'excuse Echouafni pour le dédouaner aujourd'hui ne tient plus. Echouafni est parti il y a 4 mois, Cartier a eu l'équivalent de deux intersaisons pour reconstruire ce qu'Echouafni aurait (si on vous écoute) terrassé. Or, je ne vois pas ce qu'il y a de mieux depuis 5 matchs que ce qu'on voyait avant. Le match contre Metz ? Exactement le même que celui à l'aller.
Il faut en finir avec l'épouvantail Echouafni, on ne peut pas lui faire assumer les résultats de ce mois de janvier pour mieux excuser Cartier et l'idée qu'il ait des lacunes.

[Sylvain]

Echouafni c'est de l'histoire ancienne.
Cartier pour moi ce n'est pas mieux, discipline de fer OK toutefois tactique balbutiante, choix douteux, stratégie défensive, tout cela n'est pas fait pour tirer l'équipe vers le haut.
A mon humble avis, je ne pense pas que ça aurait été pire avec Daf et Hely.

[klijnjan]

Il nous faut donc patienter pour que nos jeunes montent en compétence et prennent le jeu à leur compte, s'affranchissant des fantômes recrutés ces dernières années. Avril devrait commencer à nous apporter la réponse car Prévot, Onguené, Daham, Robinet, Thuram ça commence à être une ossature, Thuram ayant plus de moyen de s'affirmer en jouant sur son football.

 

Cartier le formateur face à nos difficultés et l'affligeante faiblesse de nos "pros" initiera-t-il la prise de pouvoir définitive des Gambardella

 

Je vote pour

[les funérailles des tabous]

Moi je vote contre ! Richert l'a très bien dit, notre erreur a été d'inverser les proportions entre joueurs confirmés et jeunes du centre. Cela nous a conduit en Ligue 2 et en plus de ça on a cramé certains jeunes en leur mettant une pression déraisonnable compte tenu de leur jeune âge. Les jeunes doivent  être encadré par des joueurs d'expériences (pas forcément des vieux pour autant). On pense que faire beaucoup jouer les jeunes très vite est ce qu'il y a de mieux pour eux mais je suis loin d'en être convaincu. De mon point de vue il vaut mieux jouer un peu dans une équipe qui tourne bien et qui se maintient plutôt que de jouer beaucoup dans une équipe en crise qui descend en Ligue 2 où en National à la fin de la saison. 

[Didou]

Seb le lionceau, (le) 03 Fév 2016 - 8:40 PM, a écrit :

 j'aimerais bien que ce soit les joueurs pour qui le club veut vraiment dire quelque chose qui s'expriment hors et sur le terrain.

En reste-t-il ?

[Doc.Fusion]

Moi je vote contre ! Richert l'a très bien dit, notre erreur a été d'inverser les proportions entre joueurs confirmés et jeunes du centre. Cela nous a conduit en Ligue 2 et en plus de ça on a cramé certains jeunes en leur mettant une pression déraisonnable compte tenu de leur jeune âge. Les jeunes doivent  être encadré par des joueurs d'expériences (pas forcément des vieux pour autant). On pense que faire beaucoup jouer les jeunes très vite est ce qu'il y a de mieux pour eux mais je suis loin d'en être convaincu. De mon point de vue il vaut mieux jouer un peu dans une équipe qui tourne bien et qui se maintient plutôt que de jouer beaucoup dans une équipe en crise qui descend en Ligue 2 où en National à la fin de la saison.

+1

[FCSMFOREVER]

 

Il faut en finir avec l'épouvantail Echouafni, on ne peut pas lui faire assumer les résultats de ce mois de janvier pour mieux excuser Cartier et l'idée qu'il ait des lacunes.

 

 

Et si le problème n'était ni Echouafni ni Cartier, mais ... le niveau des joueurs.

[libertyord]

Moi je vote contre ! Richert l'a très bien dit, notre erreur a été d'inverser les proportions entre joueurs confirmés et jeunes du centre. Cela nous a conduit en Ligue 2 et en plus de ça on a cramé certains jeunes en leur mettant une pression déraisonnable compte tenu de leur jeune âge. Les jeunes doivent  être encadré par des joueurs d'expériences (pas forcément des vieux pour autant). On pense que faire beaucoup jouer les jeunes très vite est ce qu'il y a de mieux pour eux mais je suis loin d'en être convaincu. De mon point de vue il vaut mieux jouer un peu dans une équipe qui tourne bien et qui se maintient plutôt que de jouer beaucoup dans une équipe en crise qui descend en Ligue 2 où en National à la fin de la saison. 

 

 

Cette analyse est fausse. Voilà l'effectif du début de saison 2013-2014 :

• 16Simon POUPLIN
• 2Sébastien CORCHIA
• 5 CARLAO
• 6Cédric KANTE ©
• 17Mathieu PEYBERNES
• 25Julien FAUSSURIER
• 10Ryad BOUDEBOUZ
• 32Joachim EICKMAYER
• 11Roy CONTOUT
• 20Edouard BUTIN
• 22Cédric BAKAMBU

Combien de jeunes joueurs formés au club dans cette compo de départ ? Réponse : 3 (Eickmayer, Peybernes et Bakambu). Butin et Boudebouz étant d'une autre génération.

Je ne l'ai pas fait mais on peut regarder les matchs qui suivent et voir que la proportion ne diffère guère.

 

Au contraire, Sochaux a coulé car 1) il a empilé les recrutements de joueurs moyens (laissant peu de chance à ceux qui ne sont pas en forme) 2) la nouvelle génération formée n'a pas été aussi talentueuse que la précédente (là dessus il y a une forte part d'aléatoire).

 

Bref on est devenu le marseille du pauvre et ça recommence cette année.

[tony39300]

Meilleur je pense, pas dans le même style.
Ce qui a tué Prcic c'est cette sale manie qui avait lieu à l'époque de faire reculer les joueurs, de les faire jouer à un autre poste. Il n'a pas le volume pour défendre et relancer aussitôt, il doit jouer juste derrière l'attaquant. C'est un 10 comme à la grande époque, qui aujourd'hui a perdu son football car pas utilisé où il doit être. Meriem n'a jamais été aussi bon qu'à Sochaux ou le jeu tournait autour de lui, dont il était le dépositaire, ou à Marseille, placé juste derrière Drogba, où il avait de par la présence de celui-ci qui aimantait les défenseurs et qui par son immense qualité d'appel lui offrait les possibilités d'exprimer sa technique.
Pour Daham, sa force, comme pour Thuram, Robinet et les autres, c'est le collectif Gambardella. ils se trouvent les yeux fermés dans un collectif huilé par les années, bien supérieur à la misère de football qui est la marque de fabrique echouaffniène et dont Cartier à bien du mal à repousser les limites.
Il nous faut donc patienter pour que nos jeunes montent en compétence et prennent le jeu à leur compte, s'affranchissant des fantômes recrutés ces dernières années. Avril devrait commencer à nous apporter la réponse car Prévot, Onguené, Daham, Robinet, Thuram ça commence à être une ossature, Thuram ayant plus de moyen de s'affirmer en jouant sur son football.
Cartier le formateur face à nos difficultés et l'affligeante faiblesse de nos "pros" initiera-t-il la prise de pouvoir définitive des Gambardella ?

Tu es un défenseur acharné de Cartier, mais l'excuse Echouafni pour le dédouaner aujourd'hui ne tient plus. Echouafni est parti il y a 4 mois, Cartier a eu l'équivalent de deux intersaisons pour reconstruire ce qu'Echouafni aurait (si on vous écoute) terrassé. Or, je ne vois pas ce qu'il y a de mieux depuis 5 matchs que ce qu'on voyait avant. Le match contre Metz ? Exactement le même que celui à l'aller.
Il faut en finir avec l'épouvantail Echouafni, on ne peut pas lui faire assumer les résultats de ce mois de janvier pour mieux excuser Cartier et l'idée qu'il ait des lacunes.

Echouafni c'est de l'histoire ancienne.
Cartier pour moi ce n'est pas mieux, discipline de fer OK toutefois tactique balbutiante, choix douteux, stratégie défensive, tout cela n'est pas fait pour tirer l'équipe vers le haut.
A mon humble avis, je ne pense pas que ça aurait été pire avec Daf et Hely.

on change de coach presque tout les ans. Et les resultats sont toujours pourri. Le probleme ne vient pas du coach. Mais des joueurs, de la cellule de recrutement et de l actionnaire. Quand on aura de la qualité et de la coherence au niveau recrutement alors on pourra changer de coach si il n a pas de resultat. Il suffit de regarder le mercato de cet hivers ou est la coherence ? 2 ailiers, alors qu on avait besoin d un DC, d un meneur de jeu d un aillier et d un avant centre. Et optionellement d un lateral gauche.

[Doc.Fusion]

Non mais le meneur de jeu on l'a, c'est Rayo. Martin doit pouvoir tenir ce rôle également.

[Sylvain]

Meilleur je pense, pas dans le même style.
Ce qui a tué Prcic c'est cette sale manie qui avait lieu à l'époque de faire reculer les joueurs, de les faire jouer à un autre poste. Il n'a pas le volume pour défendre et relancer aussitôt, il doit jouer juste derrière l'attaquant. C'est un 10 comme à la grande époque, qui aujourd'hui a perdu son football car pas utilisé où il doit être. Meriem n'a jamais été aussi bon qu'à Sochaux ou le jeu tournait autour de lui, dont il était le dépositaire, ou à Marseille, placé juste derrière Drogba, où il avait de par la présence de celui-ci qui aimantait les défenseurs et qui par son immense qualité d'appel lui offrait les possibilités d'exprimer sa technique.
Pour Daham, sa force, comme pour Thuram, Robinet et les autres, c'est le collectif Gambardella. ils se trouvent les yeux fermés dans un collectif huilé par les années, bien supérieur à la misère de football qui est la marque de fabrique echouaffniène et dont Cartier à bien du mal à repousser les limites.
Il nous faut donc patienter pour que nos jeunes montent en compétence et prennent le jeu à leur compte, s'affranchissant des fantômes recrutés ces dernières années. Avril devrait commencer à nous apporter la réponse car Prévot, Onguené, Daham, Robinet, Thuram ça commence à être une ossature, Thuram ayant plus de moyen de s'affirmer en jouant sur son football.
Cartier le formateur face à nos difficultés et l'affligeante faiblesse de nos "pros" initiera-t-il la prise de pouvoir définitive des Gambardella ?

Tu es un défenseur acharné de Cartier, mais l'excuse Echouafni pour le dédouaner aujourd'hui ne tient plus. Echouafni est parti il y a 4 mois, Cartier a eu l'équivalent de deux intersaisons pour reconstruire ce qu'Echouafni aurait (si on vous écoute) terrassé. Or, je ne vois pas ce qu'il y a de mieux depuis 5 matchs que ce qu'on voyait avant. Le match contre Metz ? Exactement le même que celui à l'aller.
Il faut en finir avec l'épouvantail Echouafni, on ne peut pas lui faire assumer les résultats de ce mois de janvier pour mieux excuser Cartier et l'idée qu'il ait des lacunes.

Echouafni c'est de l'histoire ancienne.
Cartier pour moi ce n'est pas mieux, discipline de fer OK toutefois tactique balbutiante, choix douteux, stratégie défensive, tout cela n'est pas fait pour tirer l'équipe vers le haut.
A mon humble avis, je ne pense pas que ça aurait été pire avec Daf et Hely.

on change de coach presque tout les ans. Et les resultats sont toujours pourri. Le probleme ne vient pas du coach. Mais des joueurs, de la cellule de recrutement et de l actionnaire. Quand on aura de la qualité et de la coherence au niveau recrutement alors on pourra changer de coach si il n a pas de resultat. Il suffit de regarder le mercato de cet hivers ou est la coherence ? 2 ailiers, alors qu on avait besoin d un DC, d un meneur de jeu d un aillier et d un avant centre. Et optionellement d un lateral gauche.

Le problème peut très bien venir de Cartier. Le 10 on l'a. Toutefois, ce n'est pas sa philosophie de jeu d'avoir un 10 derrière 2 attaquants. Si Rayo ne lui convient pas pour X raisons, qu'il essaye Martin à ce poste.
La défense centrale Teikeu Onguene a été introduite par Daf Hely il me semble. Elle pêche quand même beaucoup et mis à part suspensions ou blessures, elle n'a jamais changé. Teikeu il me fait très peur, plus que Vivian. Onguene des fois c'est limite. Gibaud dans l'axe peut être bon. Qu'a fait Cartier à ce niveau ?

Sur les besoins urgents que l'on avait et que l'on a toujours, rien n'a été fait, c'est vrai: un DC, un arrière gauche, un avant-centre de métier, un joueur de couloir voire un gardien expérimenté... Pierre Minus en a justement parlé. Elana c'était loin d'être une connerie. Cartier a trop longtemps fait jouer Camara alors qu'au bout d'un match ou deux et même bien avant, tout le monde savait que c'est un amateur.
Insister sur Guerbert est bien un problème de coaching.
Exemple, contre Dijon au retour de blessure et contre son ancienne équipe, un coach ne doit jamais le laisser tirer un penalty.
Émotionnellement, tout le monde sait que 2 fois sur 3, le joueur le loupe.
Je ne suis pas sûr que l'excuse de sa longue blessure, certes désolante, soit encore un argument aujourd'hui.
Et oui,le recrutement cet hiver ne donne pas l'impression d'avoir été fait par un club qui veut s'en sortir. Qu'on ait un budget très limité, que le propriétaire ne veuille pas dépenser, OK mais au moins, quitte à se faire prêter des joueurs, autant pourvoir les postes où le besoin est clairement évident et surtout nécessaire.

[mindavid]

C'est quand même pas folichon cette incapacité à gagner même quand les circonstances sont favorables !!

[Sylvain]

Meilleurs à 11 contre 11 qu'à 11 contre 10. Et encore,tout est relatif.

[pennois]

Le problème peut très bien venir de Cartier. Le 10 on l'a. Toutefois, ce n'est pas sa philosophie de jeu d'avoir un 10 derrière 2 attaquants. Si Rayo ne lui convient pas pour X raisons, qu'il essaye Martin à ce poste.
La défense centrale Teikeu Onguene a été introduite par Daf Hely il me semble. Elle pêche quand même beaucoup et mis à part suspensions ou blessures, elle n'a jamais changé. Teikeu il me fait très peur, plus que Vivian. Onguene des fois c'est limite. Gibaud dans l'axe peut être bon. Qu'a fait Cartier à ce niveau ?

Sur les besoins urgents que l'on avait et que l'on a toujours, rien n'a été fait, c'est vrai: un DC, un arrière gauche, un avant-centre de métier, un joueur de couloir voire un gardien expérimenté... Pierre Minus en a justement parlé. Elana c'était loin d'être une connerie. Cartier a trop longtemps fait jouer Camara alors qu'au bout d'un match ou deux et même bien avant, tout le monde savait que c'est un amateur.
Insister sur Guerbert est bien un problème de coaching.
Exemple, contre Dijon au retour de blessure et contre son ancienne équipe, un coach ne doit jamais le laisser tirer un penalty.
Émotionnellement, tout le monde sait que 2 fois sur 3, le joueur le loupe.
Je ne suis pas sûr que l'excuse de sa longue blessure, certes désolante, soit encore un argument aujourd'hui.
Et oui,le recrutement cet hiver ne donne pas l'impression d'avoir été fait par un club qui veut s'en sortir. Qu'on ait un budget très limité, que le propriétaire ne veuille pas dépenser, OK mais au moins, quitte à se faire prêter des joueurs, autant pourvoir les postes où le besoin est clairement évident et surtout nécessaire.

 
très bonne analyse

[tony39300]

Rayo est bon. Mais je pense que son niveau physique n est pas assez develloper pour la l2 rt martin laisse a désiré niveau vision de jeu et technique. C est pourquoi j aurais aimé un autre meneur. C est vrai que guerbert n est pas à la hauteur mais difficile d en vouloir à cartier à mon avis compte tenu de ce que j ai dit précédemment sur rayo et martin. La ou je ne comprends vraiment pas ses choix c est pour illaimaharitra et camara comme vous l avez dit. Mais je suis sur que si on lui avait donné un vrai budget pour le recrutement il aurait sans hésité remplacé la moitié des joueurs. Car oui la moitié des joueurs n est pas au niveau et il y a des manques à certains postes. Je ne comprends pas le choix de garder vivian comme un boulet également alors qu on pouvait s en débarrasser à creteil. Bref énormément de choses ne vont pas dans le bon sens.

[Sylvain]

Niveau physique est-ce le bon terme ? Il n'est pas moins physique qu'un autre.

C'est plutôt un problème d'impact physique, s'il ne va pas au contact et qu'il se retient, ça plaît pas à Albert.