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Paris SG - Sochaux, samedi 07/12/2013 à 17 h - J 17


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353 réponses à ce sujet

#331 JUDAS

JUDAS

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Posté 09 décembre 2013 - 15:54

Citation (JER-25 @ 09 Dec 2013, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Faussurier c'est une imposture, c'est pas possible d'avoir un niveau si faible.
Il a était à la rue tout le match.
Et je ne parles même pas de sa coiffure lol

Faussurier est un latéral droit et non un latéral gauche, poste qu'il occupe depuis son arrivée à Sochaux.
Difficile de blâmer un joueur qui ne joue pas à son vrai poste, d'ailleurs il avait été bon à droite lorsqu'il avait remplacé Corchia suspendu.....

#332 slow pulse boy

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Posté 09 décembre 2013 - 15:58

Et bien qu'il ait pris quelques bouillons à gauche, lui au moins ne refuse pas de continuer à y jouer...
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#333 alain formais

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Posté 10 décembre 2013 - 07:31

Attention, je vous vois vous étaler à longueur de posts la nullité des joueurs, à Paris puisqu'il s'agit du dernier match. Soit, on en a pris 5 et les joueurs ont baissé les bras.

Ceci dit, revoyons un peu le film du match : but parisien à la 16ème et pénalty refusé pour Sochaux à la 20ème. Quand on connait l'importance des 5 minutes qui suivent un but et le fait que PSG ait perdu le mercredi à Evian, sans rêver outre mesure vu la qualité des parisiens, nous aurions pu connaitre une autre fin de 1ère mi-temps.

La seconde ouvre sur un but hors jeu qui déclenche le reste.

Je vais juste remonter le temps sur les 4 derniers matchs : Marseille, Bastia, Reims, PSG. Trois vols sur quatre matchs, trois arbitres au mieux incompétents au pire partisans, corrompus, tous les doutes sont permis, comment voulez vous que les joueurs ne lâchent pas quand au défi physique du jeu et de l'engagement tenus contre l'OM, Bastia et PSG en 1ère mi-temps (score) se joint l'arbitrage anti-sochaux ?

Bien des équipes valent Sochaux, 6 points contre Marseille et Bastia et nous ne parlerions pas de Sochaux de la même façon, certains ne parleraient pas de virer 8 joueurs. Il est clair que tout est contre nous mais cela peut encore changer et pourquoi pas comme Lorient ne gagnerions nous pas 4 matchs de suite ?

Tant que mathématiquement ça n'est pas fait, tant que les autres groupes sont aussi mauvais que Sochaux et que rien ne les met à l'abri d'une chance qui s'en va, tout est possible, même le pire.

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#334 slow pulse boy

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Posté 10 décembre 2013 - 11:26

Il faut accorder sa valeur à toute chose, et non se dire que l'un éclipse l'autre.
La seconde mi-temps, on dominait Marseille à Marseille avant ce double "fait de jeu" ; décrocher au moins un point aurait fait mentalement du bien à l'équipe.
Idem contre Bastia, qui n'avait pris que 2 points à l'extérieur avant nous : au vu des circonstances, une victoire aurait certainement mieux rechargé les accus qu'un simple match nul.
On parle de la même équipe que celle qui avait encaissé deux buts (dont un offert) en 10 minutes contre un très gros du championnat et a remonté son handicap.
Points communs de ces 3 matchs : une mauvaise première demi-heure puis montée en puissance, qui aurait pu (voire dû) nous rapporter 3 à 5 points de plus.

Les matchs à Toulouse et surtout contre Reims sont la conséquence de tout ça, et montrent en effet que quand nos joueurs sont touchés moralement, ils deviennent nuls. Ce ne sont pas des robots.

Pour le match à Paris, je rejoins en tous points l'analyse d'Alain Formais : les deux erreurs d'arbitrage en notre défaveur surviennent à des moments cruciaux et auraient pu changer le match. On aurait pu prendre 8-1, hein. Mais je crois que tout valait mieux que ce 5-0 avec l'impression de ne rien pouvoir faire, que même un but tout fait aurait été repoussé sur la ligne par la taupe du PSG.
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#335 lamthie25

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Posté 10 décembre 2013 - 12:38

Ok pour Marseille rien à dire on ne doit pas perdre ce match même si rien ne dit qu'on aurait marqué le péno et/ou que l'Om n'aurait pas marqué un autre but sans le leur...

Par contre pour Bastia, désolé on se fait niquer tout seul. Ok l'arbitre fait une erreur (sur la touche) mais ce qui se passe sur cette action est tout bonnement inadmissible. Le ballon sort certes mais notre Boumal regarde à gauche à droite, lève les bras, écarte les jambes mais ce con de Bastiais n'en à rien à foutre lui il joue. Eh hop un dans la musette. Après le but de Bakambu refusé c'est un peu sevère et le 2ème pour ma part rien à réclamer. Donc en résumer si Boumal se sort les doigts au lieu de faire son Roudet avec les bras en l'air, on ne prend pas le but de BDZ et celui de Mayuka est suffisant pour faire 3 points.


#336 JUDAS

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Posté 10 décembre 2013 - 12:50

Même sans l'erreur d'arbitrage sur le 2eme but parisien je reste persuadé que Sochaux aurait perdu samedi....


#337 tranxen_200

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Posté 10 décembre 2013 - 14:13

On aurait très probablement perdu mais ça n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.
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#338 Doc.Fusion

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Posté 10 décembre 2013 - 14:29

Citation (lamthie25 @ 10 Dec 2013, 12:38) <{POST_SNAPBACK}>
Après le but de Bakambu refusé c'est un peu sevère et le 2ème pour ma part rien à réclamer.

Pas d'accord.
Pourquoi le jeu devrait-il se poursuivre avec la bénédiction de l'arbitre si c'est Bastia qui y va pour marquer à 11 contre 10 et pourquoi Sochaux allant marquer à 10 contre 11 devrait se voir amputer d'un but qui, si dans l'éthique, l'esprit, la morale et tout le tralala est moche, est parfaitement valable du moment que l'arbitre n'avait pas sifflé ?
Depuis quand une équipe n'a pas le droit de marquer parce qu'un de ses joueurs est à terre ? Qu'on me montre le point de réglement indiquant celà.
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#339 lamthie25

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Posté 10 décembre 2013 - 15:21

Oui mais il avait sifflé c'est le seul point du réglement qui fait que le but n'était pas valable. Après on peut s'assoir sur l'éthique et tout ce qu'on veut, si Boumal c'était bougé le cul, on ne prenait pas le 1er et l'affaire serait close.
On pourrait aussi demander que le match dure 90mn et que nous puissions jouer 5 minutes de plus après la sortie de nos adversaires. Faudrait sortir Zouma au cas ou quitte à jouer à 10 car même là on pourrait être capable de perdre


#340 slow pulse boy

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Posté 10 décembre 2013 - 15:44

N'empêche que les années précédentes, nous avons eu besoin que "sur une saison ça s'équilibre", et aussi parfois d'une réussite maximale qui nous a fait prendre des points lors de matchs mal engagés voire ingagnables.

La saison dernière par exemple, il y a le match à Saint-Etienne, celui de Reims et celui à Lille : arbitrage favorable + chance insolente = +7 points. Et à l'arrivée, on finit avec seulement 3 points d'avance sur le premier relégable.

La saison précédente, c'est une toile de défense de Nancy qui nous relance dans la course au maintien à la 36e journée. On enchaîne avec 2 victoires, soit 9 points en 3 matchs, et on finit avec 4 points de marge.

On peut trouver ce genre de choses pour les 4 saisons récentes où nous nous sommes maintenus de justesse.

Ma conclusion c'est qu'avec moins de poisse, d'une nos joueurs seraient plus positifs et joueraient mieux, de deux nous les trouverions moins mauvais, de trois on ne serait pas en train de se dire qu'on est en Ligue 2 à 97,6%.
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#341 JUDAS

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Posté 10 décembre 2013 - 16:48

Citation (tranxen_200 @ 10 Dec 2013, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
On aurait très probablement perdu mais ça n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.

Tout à fait mais il ne faut pas se cacher derrière les erreurs d'arbitrage pour justifier le classement et le niveau actuel de l'équipe.

#342 M-J

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Posté 10 décembre 2013 - 17:12

Sans les erreurs de Bastia et Marseille on aurait pas déjà un pied en ligue 2, donc ça ne justifie pas qu'on soit relégable, mais qu'on commence à être décroché si.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#343 slow pulse boy

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Posté 10 décembre 2013 - 17:12

Citation (JUDAS @ 10 Dec 2013, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 10 Dec 2013, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
On aurait très probablement perdu mais ça n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.

Tout à fait mais il ne faut pas se cacher derrière les erreurs d'arbitrage pour justifier le classement et le niveau actuel de l'équipe.

Oui mais ce n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.
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#344 JUDAS

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Posté 10 décembre 2013 - 17:21

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#345 beaunsantos

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Posté 10 décembre 2013 - 17:35

Citation (slow pulse boy @ 10 Dec 2013, 17:12) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (JUDAS @ 10 Dec 2013, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 10 Dec 2013, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
On aurait très probablement perdu mais ça n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.

Tout à fait mais il ne faut pas se cacher derrière les erreurs d'arbitrage pour justifier le classement et le niveau actuel de l'équipe.

Oui mais ce n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.


Exactement! Ça a déjà été posté mais il est très bien le site ci-dessous :

http://www.arbitragevideo.fr/

Sur les 5 dernières journées, nous sommes donc concernés et toujours en notre défaveur!


#346 beaunsantos

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Posté 10 décembre 2013 - 17:54

Citation (slow pulse boy @ 10 Dec 2013, 15:44) <{POST_SNAPBACK}>
N'empêche que les années précédentes, nous avons eu besoin que "sur une saison ça s'équilibre", et aussi parfois d'une réussite maximale qui nous a fait prendre des points lors de matchs mal engagés voire ingagnables.

La saison dernière par exemple, il y a le match à Saint-Etienne, celui de Reims et celui à Lille : arbitrage favorable + chance insolente = +7 points. Et à l'arrivée, on finit avec seulement 3 points d'avance sur le premier relégable.

La saison précédente, c'est une toile de défense de Nancy qui nous relance dans la course au maintien à la 36e journée. On enchaîne avec 2 victoires, soit 9 points en 3 matchs, et on finit avec 4 points de marge.

On peut trouver ce genre de choses pour les 4 saisons récentes où nous nous sommes maintenus de justesse.

Ma conclusion c'est qu'avec moins de poisse, d'une nos joueurs seraient plus positifs et joueraient mieux, de deux nous les trouverions moins mauvais, de trois on ne serait pas en train de se dire qu'on est en Ligue 2 à 97,6%.


Disons que la saison dernière a été la saison la moins en notre défaveur.. mais ca ne s'est pas équilibré non plus!

Il faut bien différencier réussite maximale (Lille) du bénéfice d'erreur d'arbitrage (Reims).. Dans le deuxième cas, les dés sont pipés!
(Sinon, Les verts doivent finir à 9 et deux pénaltys sont oubliés à Geoffroy Guichard.. )

Après c'est vrai plus que la toile nancéenne, je retiens la réussite défensive sur ces matches décisifs!

#347 slow pulse boy

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Posté 10 décembre 2013 - 18:28

Citation (beaunsantos @ 10 Dec 2013, 17:54) <{POST_SNAPBACK}>
Il faut bien différencier réussite maximale (Lille) du bénéfice d'erreur d'arbitrage (Reims).

Dans notre situation actuelle, pas forcément.
Qu'importe les bizarreries contre Bastia si on gagne quand même. Qu'importe qu'on nous sanctionne d'un penalty imaginaire si l'adversaire tire à côté.

A contrario, quelle importance aurait eu le retourné de Doubaï si on avait perdu le match 2-1 ? La même que le retourné de Privat contre Nancy. Quelle différence entre le match de Pouplin à Saint-Etienne et celui de Cros samedi ? Mathématiquement, 6 de différence de buts et 3 points ; alors que la réelle différence se situe dans l'adresse des adversaires plus que dans le niveau de prestation du gardien. Mais je m'éloigne du sujet : quand on raisonne en termes de "points en moins", je suis pour tout agréger et ne pas diviser en arbitre/pas arbitre.
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#348 Angus90

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Posté 10 décembre 2013 - 18:28

Citation (JUDAS @ 10 Dec 2013, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 10 Dec 2013, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
On aurait très probablement perdu mais ça n'est pas une raison pour ne pas pointer ces énièmes erreurs d'arbitrage.

Tout à fait mais il ne faut pas se cacher derrière les erreurs d'arbitrage pour justifier le classement et le niveau actuel de l'équipe.


Que l'équipe soit mauvaise, c'est un fait! Qu'on soit dernier et au fond du trou, c'est dû en grande partie à l'arbitrage! Nul ne veut pas forcément dire dernier. Ajaccio, Valenciennes sont aussi voire plus nuls que nous et s'il sont devant c'est en raison de faits de jeu défavorables et rien d'autre.

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#349 Copache

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Posté 10 décembre 2013 - 19:34

J'étais au parc samedi, et franchement sur ce match on ne peux pas parler d'arbitrage à sens unique pour Paris... D'ailleurs le public, bien assagi depuis les 90's -ça fait bizarre !- n'a vraiment fait corps que sur les doux mots de "l'arbitre, enc...."

Donc bon, j'ai pas regardé les images filmées, mais des tribunes pas mal de faits de jeu auraient pu être sifflés pour le PSG aussi. Je me suis même dit que sur ce match l'arbitrage privilégiait un peu Sochaux (contre un gros, forcément...) pour se laver les mains des spoliations passées.

Et à 99% à 1-1 on se serait pris une tôle quand même :/

#350 JUDAS

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Posté 10 décembre 2013 - 19:50

Citation (Angus90 @ 10 Dec 2013, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Que l'équipe soit mauvaise, c'est un fait! Qu'on soit dernier et au fond du trou, c'est dû en grande partie à l'arbitrage! Nul ne veut pas forcément dire dernier. Ajaccio, Valenciennes sont aussi voire plus nuls que nous et s'il sont devant c'est en raison de faits de jeu défavorables et rien d'autre.

C'est oublier les défaites 5-1 à Toulouse et Guingamp, la purge à Bordeaux (4-1), le 0 tir cadré de Nantes et les matchs de merde à Bonal.....

#351 alain formais

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Posté 10 décembre 2013 - 21:46

Citation (beaunsantos @ 10 Dec 2013, 17:35) <{POST_SNAPBACK}>
Exactement! Ça a déjà été posté mais il est très bien le site ci-dessous :

http://www.arbitragevideo.fr/


Sur les 5 dernières journées, nous sommes donc concernés et toujours en notre défaveur!


La vache je viens de consulter le site que je ne connaissais pas. Cela confirme ce que je pensais, je reconnais que notre groupe est faible et que l'avoir fait repartir avec Hély nous a tué, mais se faire entuber comme ça, ça n'est tout simplement pas possible. Nous pourrions être devant Valenciennes et en train de titiller Montpellier.

Comment voulez vous que les joueurs puissent réagir quand après plus d'un mois de vol arbitral la direction n'a toujours pas gueulé dans les médias, comme si tout cela arrangeait tout le monde ?

Renard s'est fait une raison, il a un nom désormais connu en Ligue 1, il peut nous quitter en mai, Peugeot liquide son club comme une usine et basta, ciao la ligue 1 et bientôt la ligue 2.

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#352 slow pulse boy

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Posté 10 décembre 2013 - 23:06

Tiens c'est rigolo. 5 points en moins c'est en gros ce qu'on avait calculé ; mais aussi 5 de différence de buts. Donc, en tordant ces pauvres chiffres qui ne m'ont rien fait, statistiquement, chaque décision arbitrale en notre défaveur nous coûte un point.

Sinon, je constate aussi qu'en effet, notre mauvais karma coïncide à une journée près avec l'arrivée de Renard. Mais je pense sincèrement que c'est une coïncidence.
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Posté 11 décembre 2013 - 07:19

Renard a été marabouté avant de quitter l'Afrique !

Il nous faut une mèche de cheveux, un bouton de chemise blanche et du sang d'Alien pour enlever l'enchantement et faire revenir gloire et lumière de noel sur le FC Sochaux Montbéliard.

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#354 1 p'tit tour et puis...

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Posté 11 décembre 2013 - 09:59

Citation (slow pulse boy @ 10 Dec 2013, 23:06) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, je constate aussi qu'en effet, notre mauvais karma coïncide à une journée près avec l'arrivée de Renard. Mais je pense sincèrement que c'est une coïncidence.


2013/2014 :
Hely : 7 matchs - 2pts - 14 buts encaissés (2/match) - 4buts mis.
Renard : 9 matchs ( dont 1 coupe) - 3pts (+ 1 qualification) - 21buts encaissés (2.33/match) - 9 buts mis. (bilan à tempérer par décisions arbitrales )

Au final c'est Daf qui s'en sort "sans en jeter" le mieux, grâce à valencienne.

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin





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