5709 réponses à ce sujet

[samosman]

Dramé et Faty sont trop irréguliers et trop chers

Combien ?
Mieux pour le même prix, il faudra déjà que ce soit des joueurs libres en juin, peut être Cetto, mais faudrait qu'il accepte.

[Sg1SoChOsIeN]

De toute façon Sochaux aime recruter des défenseurs gauches, alors Dramé peut partir. Mais d'une façon générale le salaire et la prime à la signature sont 2 facteurs importants et on ne sait pas du tout ce qu'il en est des demandes et des propositions. La seule vraie nouvelle est que Tulasne et Sochaux c'est fini. Pour le moment sur le reste rien de nouveau.

[chab]

NMB c'est le type de gars dont on attendra éternellement l'éclosion. Cette éclosion arrivera t'elle un jour s'il reste à Sochaux ? C'est discutable, du coup un départ ne serait pas forcément à regretter par la suite.

On a vu pas mal de joueurs prometteurs ou avec un potentiel très intéressant, qui ont disparu par la suite (quand on voit ce qu'a fait Ilan, mais bien d'autres aussi)

[silk]

Comme il a été dit, l'interêt de garder ces joueurs c'est que nous n'aurions pas vraiment besoin de recruter pour la saison prochaine, à part peut être un défenseur centre (qui puisse idéalement aussi jouer à droite pour éviter d'y remettre inutilement Faty, à moins que Duplus prenne enfin la place de n°2 derrière Sauget à plein temps) comme il a été dit, mais ne peut on pas penser qu'un jeune du centre peut enfin intégrer l'effectif pro pour assurer la continuité ?

[slow pulse boy]

De toute façon Sochaux aime recruter des défenseurs gauches

+1

[Sg1SoChOsIeN]

Et Stevanovic il a signé ou il va revenir de prêt? J'avais pas trop suivis ce qu'il a fait dans son autre club. Quelqu'un sait si il a bien joué?

[tranxen_200]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

C'est pas faux.
Nous sommes plusieurs ici à penser que nous ne trouverons pas mieux que ces joueurs à salaire identique. Je ne parle même pas d'une baisse mais juste d'une stagnation.
Je comprends que pour les joueurs ce soit inacceptable. Transposez leur situation dans votre propre cadre professionnel : qu'est-ce que vous dites quand vous essayez de négocier une augmentation ?
"L'expérience, ça se monnaye ; la fidélité, ça se récompense."
Et là, vous vous retrouvez devant un mec dont l'argumentaire de base est "écoute, on veut bien te garder, mais n'en demande pas trop".

Je ne jette pas la pierre à Lacombe (pour l'instant), il est dans son rôle. Mais qu'il fasse gaffe, et surtout qu'il fasse bien attention à avoir en tête toutes les données du problème (par exemple, qu'il se souvienne du salaire que percevaient un Jérémy Gavanon ou un Fabrice Pancrate quand il négocie avec Dreyer ou Maurice-Belay).Un autre paramètre à prendre en considération, c'est l'âge des joueurs. A l'exception de Faty, qui se croit peut-être très fort et aspire à beaucoup mieux, on parle de joueurs qui ont entre 21 et 25 ans. Ce n'est vraiment pas vieux, et les prolonger de deux ans pourrait d'une part les rassurer, et d'autre part permettre de faire une opération financière dans un an.

Ca, c'était il y a quelques années quand Sochaux était dans le premier 1/3 du classement. Quand tu as du budget, tu peux te permettre certaines largesses.
Après quelques années à flirter avec le bas du tableau (baisse des droits TV), on a accumulé un gros déficit (11M€ d'après les chiffres qui ont circulés, soit le 1/4 du budget) et on n'a donc plus la même marge de manoeuvre. D'autant moins que Lacombe est précisément venu dans cet objectif de réduction des coûts.
Pour faire plaisir à DB, je dirais qu'il est dans un role de cost killer.

[gone]

Financièrement :

Je constate qu'un très bon joueur de L2 est du même niveau qu'un joueur moyen de L1 alors qu'il est moins bien payé.

La conclusion semble être qu'il vaut mieux augmenter les joueurs au dessus de la moyenne pour les garder et donner leur chance à des très bons joueurs de L2 si les joueurs moyens du club sont trop exigeants.

Par ailleurs un effectif de 20 joueurs confirmés semble suffisant avec un peu de polyvalence , les jeunes pros de cfa pouvant pallier les situations critiques ( blessures, suspensions, méformes) sur 1, 2 ou 3 matches par saison.

[FCSMFOREVER]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

Dramé et Faty ah ah ah la bonne blague ! Sont bons pour jouer le maintien ces 2 là.

Dramé est un joueur du style buse. Et Faty doit faire grosso modo 10 matchs corrects par saison ! Si Mikari revient à son niveau, avec Sauget pouvant également jouer à gauche Dramé peut dire au revoir à une place de titulaire et comme remplaçant je ne vois aucun intérêt de le garder. Autant mettre un jeune. Quoiqu'avec Francis, il est foutu de faire jouer Dramé et mettre Mikari sur le banc ...

Pour Faty, lui c'est un sénateur. Il se bouge de temps en temps. Mais qu'on me dise pas qu'on ne trouve pas l'équivalent voir meilleur en ligue 2 et moins cher.

Dreyer : on sait à quoi s'en tenir. Bye bye aussi.

Moi le joueur que je regrette c'est Kaba Diawara. Lui c'était un vrai monstre autant sur le terrain qu'au volant ... mais bon il est parti. Slavejic ou Silvestre étaient pas mal aussi, mais franchement Faty et Dramé ............ ah ah ah Au moins tu m'auras bien fait marrer !

Quand on lit des trucs comme ça on se rend compte qu'on est tombé vraiment très très bas.

[JMB]

Moi le joueur que je regrette c'est Kaba Diawara. Lui c'était un vrai monstre autant sur le terrain qu'au volant ... mais bon il est parti. ah ah ah Au moins tu m'auras bien fait marrer !

Quand on lit des trucs comme ça on se rend compte qu'on est tombé vraiment très très bas.

Je ne te le fais pas dire...

[beaunsantos]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

Dramé et Faty ah ah ah la bonne blague ! Sont bons pour jouer le maintien ces 2 là.

Dramé est un joueur du style buse. Et Faty doit faire grosso modo 10 matchs corrects par saison ! Si Mikari revient à son niveau, avec Sauget pouvant également jouer à gauche Dramé peut dire au revoir à une place de titulaire et comme remplaçant je ne vois aucun intérêt de le garder. Autant mettre un jeune. Quoiqu'avec Francis, il est foutu de faire jouer Dramé et mettre Mikari sur le banc ...

Pour Faty, lui c'est un sénateur. Il se bouge de temps en temps. Mais qu'on me dise pas qu'on ne trouve pas l'équivalent voir meilleur en ligue 2 et moins cher.

Dreyer : on sait à quoi s'en tenir. Bye bye aussi.

Moi le joueur que je regrette c'est Kaba Diawara. Lui c'était un vrai monstre autant sur le terrain qu'au volant ... mais bon il est parti. Slavejic ou Silvestre étaient pas mal aussi, mais franchement Faty et Dramé ............ ah ah ah Au moins tu m'auras bien fait marrer !

Quand on lit des trucs comme ça on se rend compte qu'on est tombé vraiment très très bas.

Souleymane..

[LIO EL]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

Moi le joueur que je regrette c'est Kaba Diawara. Lui c'était un vrai monstre autant sur le terrain qu'au volant ... mais bon il est parti. Slavejic ou Silvestre étaient pas mal aussi, mais franchement Faty et Dramé ............ ah ah ah Au moins tu m'auras bien fait marrer !

T'es complètement soûl toi....

[Clyde]

Et Faty doit faire grosso modo 10 matchs corrects par saison !

Les 10 où il joue défenseur central.

[FCSMFOREVER]

T'es complètement soûl toi....

90% du temps mais pas au volant

[zaitsev]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

Dramé et Faty ah ah ah la bonne blague ! Sont bons pour jouer le maintien ces 2 là.

Dramé est un joueur du style buse. Et Faty doit faire grosso modo 10 matchs corrects par saison ! Si Mikari revient à son niveau, avec Sauget pouvant également jouer à gauche Dramé peut dire au revoir à une place de titulaire et comme remplaçant je ne vois aucun intérêt de le garder. Autant mettre un jeune. Quoiqu'avec Francis, il est foutu de faire jouer Dramé et mettre Mikari sur le banc ...

Pour Faty, lui c'est un sénateur. Il se bouge de temps en temps. Mais qu'on me dise pas qu'on ne trouve pas l'équivalent voir meilleur en ligue 2 et moins cher.

Dreyer : on sait à quoi s'en tenir. Bye bye aussi.

Moi le joueur que je regrette c'est Kaba Diawara. Lui c'était un vrai monstre autant sur le terrain qu'au volant ... mais bon il est parti. Slavejic ou Silvestre étaient pas mal aussi, mais franchement Faty et Dramé ............ ah ah ah Au moins tu m'auras bien fait marrer !

Quand on lit des trucs comme ça on se rend compte qu'on est tombé vraiment très très bas.

à qui le dis tu ..... pfffff tout fout le camp .

[tranxen_200]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

Dramé et Faty ah ah ah la bonne blague ! Sont bons pour jouer le maintien ces 2 là.

Dramé est un joueur du style buse. Et Faty doit faire grosso modo 10 matchs corrects par saison ! Si Mikari revient à son niveau, avec Sauget pouvant également jouer à gauche Dramé peut dire au revoir à une place de titulaire et comme remplaçant je ne vois aucun intérêt de le garder. Autant mettre un jeune. Quoiqu'avec Francis, il est foutu de faire jouer Dramé et mettre Mikari sur le banc ...

Pour Faty, lui c'est un sénateur. Il se bouge de temps en temps. Mais qu'on me dise pas qu'on ne trouve pas l'équivalent voir meilleur en ligue 2 et moins cher.

Dreyer : on sait à quoi s'en tenir. Bye bye aussi.

Moi le joueur que je regrette c'est Kaba Diawara. Lui c'était un vrai monstre autant sur le terrain qu'au volant ... mais bon il est parti. Slavejic ou Silvestre étaient pas mal aussi, mais franchement Faty et Dramé ............ ah ah ah Au moins tu m'auras bien fait marrer !

Quand on lit des trucs comme ça on se rend compte qu'on est tombé vraiment très très bas.

+1, espérer faire resigner Faty et Dramé, ça en dit long sur le niveau actuel du FCSM.

[John Locke]

Dramé, Faty et NMB ça me semble indispensable si on veut viser les 8 premières places l'an prochain.

Bla bla bla

Quand on lit des trucs comme ça on se rend compte qu'on est tombé vraiment très très bas.

Mais laule.
Le terroriste des ronds jaunes qui accepte pas que je compare son intervention sur Gaulois à celles de Sq1.

Faty fait 10 bons matches dans la saison ?
Ça tombe bien, c'est grosso merdo le nombre de matches qu'il joue à son poste. J'aimerais bien qu'on m'énumère aussi le nombre de Sochaliens meilleur que lui depuis janvier. Maïga peut-être, et Sauget.
J'attends toujours aussi qu'on me cite le nom d'un joueur meilleur que lui susceptible d'accepter de jouer à Sochaux pour un salaire équivalent. Tu me citeras Genevois, et je te demanderai donc combien de matches de Tours tu as vu pour l'affirmer.
Je répète que c'est une chance d'avoir le défenseur central Faty à Sochaux, quand bien même ça te fait rire, ça me rassure totalement sur mon niveau intellectuel.

De même pour Dramé. Tu comptes sur la présence d'un intermittent Mikari qui fait de la figuration depuis un an et demi ! C'est plutôt toi qui fait rire ! Dramé inutile en n°2 ? Mettons un jeune à sa place ? Mais quel jeune ? Tu le connais au moins ce jeune en question ?
Oui, Dramé n'est pas académique, en attendant, on a quand même bien plus pu compter sur lui que sur ton idole Mikari.

Enfin, je ne vois pas ce qu'il y a de drôle dans la volonté de ne pas casser un groupe prometteur qui fait une saison correcte. Désolé si ça t'amuse que je ne veuille remplacer des joueurs installés par des paris fumeux qui couteraient moins cher !

Après, c'est certain que ça ferait deux blacks en moins dans l'équipe ... Et comme on sait que tu nous as déjà démontré ta passion pour tour ce qui n'était pas blanc et catholique ...

[fredo]

rien à ajouter tout y est juste, on a besoin d'eux, on a pas mieux, on les garde .

[tranxen_200]

Les avis de John Locke et FCSMFOREVER ne sont pas antinomiques.
Dramé et Faty sont peut-être ce que le club peut s'offrir de mieux, mais ça montre qu'on est tombé bien bas.

[slow pulse boy]

Je ne trouve pas. Il suffit de jeter un oeil à ce qui a été recruté au rayon "défenseur central n°3" ou "arrière latéral remplaçant" à notre belle époque (2001-2007) :

- Tall
- Algérino
- Charvet
- Paisley
- Diawara (Fousseni)
- Domoraud
- Potillon
- Quevedo
...sans parler de certains titulaires comme Buhler ou le controversé Miranda.

Je ne trouve pas qu'avec Dramé et Faty on soit tombé plus bas ces dernières années. Au contraire même.

[Yo Bart]

Effectivement comme doublure, il ne faut pas faire la fine bouche non plus.
Certes Dramé n'est pas le plus elegant balle au pied, mais d'un point de vue defensif, il n'est pas si mauvais loin de là. En sachant qu'il est (sur le papier) N°2 derrière Mikari, ce n'est pas un mauvais choix de le prolonger.
Et au niveau des jeunes, je ne suis pas sûr que Roussilon soit prêt à être l'arrière gauche N°2 l'an prochain.

[Néron]

Faty et Dramé sont loin de démériter cette saison, mais dans l'équipe type, ce sont des remplaçants.
Les garder, c'est jouer la sécurité, et avoir des recours fiables en cas de blessures de Mikari et Bréchet. C'est d'ailleurs le seul poste avec celui de gardien, où on dispose d'un banc dont la qualité n'est pas loin des titulaires.

Maintenant, si on veut progresser, il faut prendre quelques risques. Et, il est beaucoup moins risqué de recruter des joueurs "à potentiel" qui partent à la base avec un statut de remplaçant.
Leur départ sera une bonne chose, si on prend 2 joueurs qui seront capables dans 6 mois de concurrencer les titulaires habituels.

[chebix]

En tout cas pour faty, ça semble difficile de discuter avec lui. Je le soupçonne de vouloir signer dans un plus grand club et de vouloir tourner la page sochaux, d'ou le fait qu'il va se donner à fond jusqu'à la fin de saison.

[zaitsev]

dans un plus grand club que Sochaux , Faty comme Dramé du reste cireraient le banc .

en meme temps ceci est valable pour pas mal d'autres donc ...

[alain formais]

Je ne sais pas à quoi pense Faty, mais toujours est-il que régulièrement il va dans une salle de sport s'entretenir...

[FCSMFOREVER]

Le terroriste des ronds jaunes qui accepte pas que je compare son intervention sur Gaulois à celles de Sq1.

Bla bla bla

Après, c'est certain que ça ferait deux blacks en moins dans l'équipe ... Et comme on sait que tu nous as déjà démontré ta passion pour tour ce qui n'était pas blanc et catholique ...

Rien à voir. Je ne te parle pas de couleur de peau, mais de niveau technique. Si tu m'avais lu, tu aurais remarqué que je citais Silvestre et Diawara (ouais Souleymane) comme joueur m'ayant marqué entre autre au poste de Defenseur central mais comme j'aurais pu citer Flachez que je trouvais excellent également. Pour ton info, le joueur que je vénère il s'appelle Pelé (le Brésilien) Encore un qui n'est pas blanc blanc

Bon sinon je peux comprendre ton point de vue et explications. Mais écoute, moi je vois jouer de près ou de loin, ce club depuis 23 ans cette année. J'ai donc du mal à m'extasier devant le supposé bagage technico défensif d'un Faty ou d'un Dramé. Et quand je te dis que cela me fait rire, ce n'est peut être pas tout à fait le cas.

Je pense que la grande majorité des personnes qui participent sur ce forum suivent le club également depuis des dizaines années. Moi je n'étais pas là dans les années 70 et début 80 (trop petit). Mais bref on en a vu donc passé des générations de joueurs et franchement tu peux argumenter John mais moi j'arrive pas à me dire que Dramé et Faty sont l'avenir du club en défense.

Enfin je ne te poserais que 2 questions : le problème de l'équipe aujourd'hui il est en attaque ? au milieu avec Martin ? ou en défense ? Et quel risque a t'on à changer l'actuelle 16ème défense de ligue 1 ?

Signé : Le terroriste des ronds jaunes

[Sg1SoChOsIeN]

John Locke pourrais-tu arrêter (car ça devient vraiment lourd) de faire des attaques personnelles à mon égard?

Et si c'est pour répondre (oui mais toi aussi ce que tu dis c'est lourd), moi ce sont des opinions qui n'ont pas pour but de rabaisser ou heurter les gens.


Ceci étant dit, il faudra juste faire un calcul pour savoir quoi faire. Faty et Dramé ne sont pas des nuls, mais ce ne sont pas non plus des dieux. Si on pense pouvoir faire une bonne pioche cet été à moindre coût avec un salaire plus bas ou équivalent, prolonger n'a pas de sens, et je crois savoir que Sochaux suit quelques défenseurs en ligue 2 non? Mais si il faut payer 3M€ pour un défenseur central ou un arrière gauche remplacent autant les prolonger.

La vraie donnée serait de savoir si on confiera toujours le poste de défenseur central gauche titulaire à Brechet l'an prochain, ou il on le mettra sur le banc. Si jamais il devenait plus un remplacent, là il ne faudrait pas prolonger Faty et mettre le prix sur un bon défenseur central car pour une place de titulaire il ne faudra pas lésiner.

[ilan the best]

Faty et Dramé sont loin de démériter cette saison, mais dans l'équipe type, ce sont des remplaçants.
Les garder, c'est jouer la sécurité, et avoir des recours fiables en cas de blessures de Mikari et Bréchet. C'est d'ailleurs le seul poste avec celui de gardien, où on dispose d'un banc dont la qualité n'est pas loin des titulaires.

+1

Maintenant, si on veut progresser, il faut prendre quelques risques. Et, il est beaucoup moins risqué de recruter des joueurs "à potentiel" qui partent à la base avec un statut de remplaçant.
Leur départ sera une bonne chose, si on prend 2 joueurs qui seront capables dans 6 mois de concurrencer les titulaires habituels.

Pas forcément.
La progression peut également passer par la reconduction de ce petit groupe.

A l'évidence, hormis Bréchet et Mikari sans doute, notre secteur défensif est composé de joueurs plus laborieux que talentueux.
A ce titre et tenant compte du fait que ces gars ont l'air sérieux, on peut se dire aussi que les années peuvent bonifier cet ensemble, tant collectivement qu'individuellement.
En tout cas cette saison tendrait plutôt à valider cette théorie.

[Pierre_Minus]

Sans tirer de plans sur la comète (quoique, finalement tout le monde le fait donc bon ), le départ de Faty et la vente de joueurs tels que Carlao, Josse (les deux en fin de contrat en 2012) ou Davies pourraient permettre le recrutement d'un vrai bon défenseur central. Ca, ça bonifierait vraiment l'équipe sans trop bouleverser l'effectif. De plus, il n'y a pas de joueurs à ce poste chez les jeunes hormis Peybernes que l'on a (malheureusement) pas vu.

Car au-delà des perf sportives on peut s'interroger sur l'influence que Faty peut avoir sur les jeunes, entre ses pointes en Q7, les bobards qui ont suivi, ses sorties médiatiques au sujet des "ambitions" du club ou ses multiples envies de départ, un coup ici, un coup là ... Il est indigne du statut de "cadre" qu'il était sensé endosser.

Menfin - et là c'est une situation beaucoup moins improbable - il faudra bien éponger le déficit. Si l'on se retrouve à devoir vendre un ou deux joueurs majeurs il faudra tout repenser en termes d'effectifs et oublier toute vélléité de progression.

[tranxen_200]

A l'évidence, hormis Bréchet et Mikari sans doute, notre secteur défensif est composé de joueurs plus laborieux que talentueux.
A ce titre et tenant compte du fait que ces gars ont l'air sérieux, on peut se dire aussi que les années peuvent bonifier cet ensemble, tant collectivement qu'individuellement.
En tout cas cette saison tendrait plutôt à valider cette théorie.

Mouais, je pense qu'il est inutile de te rappeler qu'il n'y a que Lens, Caen, Nancy et l'inévitable Arles-Avignon pour faire pire que nous dans le domaine défensif.
Et qu'il n'ya que Lorient et Arles à prendre plus de buts que nous à l'extérieur.
Alors qu'on est censé avoir avec Richert ou Cros un gardien supérieur à la moyenne.

J'ai la flemme de vérifier mais il me semble qu'on était mieux classé dans ce domaine les saisons précédentes.
Notre meilleure prestation d'ensemble ne vaut que pour le potentiel offensif (et dès que cela coince comme en ce moment, on marque le pas au classement) et on ne peut absolument pas se reposer sur la défense. On est par ailleurs incapable de fermer la boutique et de tenir un résultat.

Tout ça pour dire qu'on ne risque pas grand chose à faire des modifications en défense.