12952 réponses à ce sujet

[jlm90]

Il se passera plus rien d'ici à la prochaine intersaison. En juin 2018, on va souffrir.

[jupiter]

 

Comment PSA à  pu se laisser abuser de la sorte par une équipe de mythomane ?....

Je doute très fort qu'ils se soient fait abuser.
En fait, je suis convaincu qu'ils savaient ce qu'ils faisaient, nous avons assez alerté Pernet en réunion sur tous les aspects de cette reprise. Ce que quelques supporters savaient en quelques heures, leur armée de crânes d'oeufs ne pouvait l'ignorer.
Ce même Pernet qui avait l'air bien embêté que nous lui disions qu'au vu de ce que nous sachions, PSA était en train de bazarder le club.

 

C'est une possibilité...mais les mythomanes sont particulièrement brillants et convaincants surtout avec les cranes d'œufs .... 

[zaitsev]

 

Comment PSA à  pu se laisser abuser de la sorte par une équipe de mythomane ?....

Je doute très fort qu'ils se soient fait abuser.
En fait, je suis convaincu qu'ils savaient ce qu'ils faisaient, nous avons assez alerté Pernet en réunion sur tous les aspects de cette reprise. Ce que quelques supporters savaient en quelques heures, leur armée de crânes d'oeufs ne pouvait l'ignorer.
Ce même Pernet qui avait l'air bien embêté que nous lui disions qu'au vu de ce que nous sachions, PSA était en train de bazarder le club.

 

 

Tiens tiens .....

[gosseyn25]

si Ledus France coule, est-ce qu'il y aura des conséquences sur le FCSM (car plus de société Ledus en France?)?

Sinon le tweet ne viendrait-il pas de Kaenzig, qui serait du coup le "garant de la morale" du club? est-ce que finalement Kaenzig ne serait pas notre bouée de sauvetage? qu'en pensent les personnes qui le croisent?

[Néron]

Faut arrêter avec PSA, ce sont loin d'être des génies qui ont prémédité la mort du FCSM.
Ce sont les mêmes mecs qui ont laissé le club dégringoler jusqu'en L2 et qui ont ensuite entretenu la spirale de la loose. Et, après ils seraient devenus lucides, quand il fallait tuer le club.

Bref, ils ont fait ce qu'ils faisaient depuis plusieurs années, gérer le club au jour le jour, sans ambition autre que de le vendre à celui qui mettrait l'argent demandé.
Ils ont tout fait pour mettre le repreneur dans de bonnes conditions, simplement ils ne se sont pas aperçus qu'en faisant cela, il garantissait presque au repreneur de doubler sa mise. Ils ont ainsi élargi considérablement le ticket d'entrée pour le FCSM au lieu de pouvoir sélectionner un repreneur très solide.

[ben_ben]

J'ai de plus en plus peur pour le FCSM d'un destin à la Strasbourg, Grenoble ou Le Mans pour ne citer que ces trois là.

 

Mais même dans ces cas là, je ne me rappelle pas d 'un tel bordel avec l'actionnaire. Il y a du Mamadov chez Li.

Sauf que Lens avait des épaules plus larges que le Sochaux actuel

 

Le Mans et Grenoble, c'étaient 2 clubs relativement jeunes et qui venaient d'investir dans des stades. Conjugué à un descente, financièrement ça a craqué. Le bon point c'est que nous ben le stade il nous coute pas grand chose et qu'on est déjà descendu ... Le vrai risque c'est de finir en National sur le terrain. De plus il me semble que la DNCG n'était pas si observatrice à l'époque. 

[jlm90]

si Ledus France coule, est-ce qu'il y aura des conséquences sur le FCSM (car plus de société Ledus en France?)?
Sinon le tweet ne viendrait-il pas de Kaenzig, qui serait du coup le "garant de la morale" du club? est-ce que finalement Kaenzig ne serait pas notre bouée de sauvetage? qu'en pensent les personnes qui le croisent?

Si j'ai bien retenu ce que j'ai lu sur le forum, Ledus est le sponsor du club mais n'est pas l'actionnaire. Si Ledus cesse, Ledus ne paiera plus le FCSM (c'est déjà chose faite). En aucun cas, l'actionnaire est remis en question.

[symphorien]

 

J'ai de plus en plus peur pour le FCSM d'un destin à la Strasbourg, Grenoble ou Le Mans pour ne citer que ces trois là.

 

Mais même dans ces cas là, je ne me rappelle pas d 'un tel bordel avec l'actionnaire. Il y a du Mamadov chez Li.

Sauf que Lens avait des épaules plus larges que le Sochaux actuel

 

Le Mans et Grenoble, c'étaient 2 clubs relativement jeunes et qui venaient d'investir dans des stades. Conjugué à un descente, financièrement ça a craqué. Le bon point c'est que nous ben le stade il nous coute pas grand chose et qu'on est déjà descendu ... Le vrai risque c'est de finir en National sur le terrain. De plus il me semble que la DNCG n'était pas si observatrice à l'époque. 

 

 

 

Le Mans, je ne sais plus ou en était la situation financière de Legarda.

Mais Grenoble, ce sont les investisseurs japonais qui ont fait faillite

[ben_ben]

 

 

J'ai de plus en plus peur pour le FCSM d'un destin à la Strasbourg, Grenoble ou Le Mans pour ne citer que ces trois là.

 

Mais même dans ces cas là, je ne me rappelle pas d 'un tel bordel avec l'actionnaire. Il y a du Mamadov chez Li.

Sauf que Lens avait des épaules plus larges que le Sochaux actuel

 

Le Mans et Grenoble, c'étaient 2 clubs relativement jeunes et qui venaient d'investir dans des stades. Conjugué à un descente, financièrement ça a craqué. Le bon point c'est que nous ben le stade il nous coute pas grand chose et qu'on est déjà descendu ... Le vrai risque c'est de finir en National sur le terrain. De plus il me semble que la DNCG n'était pas si observatrice à l'époque. 

 

 

 

Le Mans, je ne sais plus ou en était la situation financière de Legarda.

Mais Grenoble, ce sont les investisseurs japonais qui ont fait faillite

 

 

Oui mais faire faillite avec un prêt de stade c'est quand même clairement plus facile. Aujourd'hui si Li fait faillite, en quoi ça va nous mettre en péril ... Le mec ne met pas un rond dans le club. Si c'est pour investir 2 millions par an, ben on vend un joueur et c'est plié. En plus nous on a un centre en capacité de nous faire survivre ! Pas le cas à l'époque de Grenoble, Le mans et Stras.

[Cedthan]

Ben ben, quand tu bouffes 15 +2 millions en trois saisons, ce n'est pas une vente à deux millions qui te sauve. Qui plus est quand tu n'as quasiment plus de joueurs sous contrat en fin de saison.

[Clyde]

Tech Pro, domiciliée aux Iles Caïmans, est propriétaire du club à travers Ledus Club Limited, filiale domiciliée aux Iles Vierges Britanniques.

Ledus est la marque d'éclairage de Tech Pro et communique à travers elle. C'est donc la même entité.

Si Ledus France est liquidé, le club continuera à être la propriété de Tech Pro mais le signal envoyé sera très mauvais puisque Tech Pro prétendait que le FCSM serait le vecteur de communication et de développement de sa marque Ledus. Comment se développer à travers un club de football français quand sa filiale française met la clé sous la porte ?

Bon, je doute que ça ait été un véritable objectif dès le début mais je reste dans le théorique.

Quant à l'actionnaire Tech Pro, il est déjà mal embarqué (résultats très mauvais, krach etc...) donc tôt ou tard, sa remise en question se fera d'elle même.

Si Li fait faillite, le FCSM est forcément en péril puisque Tech Pro ne sera plus en capacité de quoi que ce soit, notamment d'apporter l'argent et les garanties exigées par la DNCG. On a jamais vu une filiale poursuivre son activité quand la maison mère met la cabane sur le chien.

Dans le meilleur des cas, cette filiale trouve un bon repreneur.

[gone]

Pourquoi rester dans le statu quo puisque la continuité mène à la faillite ?
Li doit répondre !

[remi.p25]

Si Li ne viend plus au stade et ne répond pas, on pourra faire comme Lens, non?

[gone]

Le tribunal de commerce devrait pouvoir, j'imagine,  acter en faveur d'une solution viable qui s'élaborerait.

On peut penser aussi que PSA pourrait redevenir sponsor maillot au moins transitoirement.

[Malpaso25]

Pour tuer le temps en attendant le début du (fabuleux!) concert des insus hier soir à Colmar, je suis tombé sur cela en lisant les DNA , ce n'est pas un scoop mais bon çà fait toujours mal de le lire...

 

 

juste avant les avis de décès...

Sinon ce matin l'est maintient ses déclarations et signalent qu'ils n'ont pas ete destinataire du démenti....

[symphorien]

Tech Pro, domiciliée aux Iles Caïmans, est propriétaire du club à travers Ledus Club Limited, filiale domiciliée aux Iles Vierges Britanniques.

Ledus est la marque d'éclairage de Tech Pro et communique à travers elle. C'est donc la même entité.

Si Ledus France est liquidé, le club continuera à être la propriété de Tech Pro mais le signal envoyé sera très mauvais puisque Tech Pro prétendait que le FCSM serait le vecteur de communication et de développement de sa marque Ledus. Comment se développer à travers un club de football français quand sa filiale française met la clé sous la porte ?

Bon, je doute que ça ait été un véritable objectif dès le début mais je reste dans le théorique.

Quant à l'actionnaire Tech Pro, il est déjà mal embarqué (résultats très mauvais, krach etc...) donc tôt ou tard, sa remise en question se fera d'elle même.

Si Li fait faillite, le FCSM est forcément en péril puisque Tech Pro ne sera plus en capacité de quoi que ce soit, notamment d'apporter l'argent et les garanties exigées par la DNCG. On a jamais vu une filiale poursuivre son activité quand la maison mère met la cabane sur le chien.

Dans le meilleur des cas, cette filiale trouve un bon repreneur.

 

Je cherchais comment exprimer clairement exactement la même chose.

Merci Clyde

[symphorien]

Pour tuer le temps en attendant le début du (fabuleux!) concert des insus hier soir à Colmar, je suis tombé sur cela en lisant les DNA , ce n'est pas un scoop mais bon çà fait toujours mal de le lire...

 

 

juste avant les avis de décès...

Sinon ce matin l'est maintient ses déclarations et signalent qu'ils n'ont pas ete destinataire du démenti....

 

 

L'article en question est ici

[Néron]

Ben ben, quand tu bouffes 15 +2 millions en trois saisons, ce n'est pas une vente à deux millions qui te sauve. Qui plus est quand tu n'as quasiment plus de joueurs sous contrat en fin de saison.

C'est justement ce qui peut nous sauver. 

 

La plupart des clubs français se financent par les transferts pour rester compétitifs et ont une masse salariale trop importante qui induit un déficit budgétaire. C'est un cercle vertueux: recrutement de bons joueurs aux bons salaires = bons résultats qui permettent de vendre à bon prix leurs joueurs et de racheter de nouveaux joueurs.

 

Les clubs qui se retrouvent dans de grosses difficultés financières ont eu une rupture de ce cercle vertueux qui s'est transformé en cercle vicieux: mauvais résultat = dépréciation et braderie des joueurs = pas d'argent pour renouveler l'équipe et payer les traites de transferts restantes + salaires.

 

Si tu diminues la masse salariale, tu peux faire comme Valenciennes, et pas comme Grenoble , Strasbourg, Bastia et Le Mans. A condition, bien sûr que tu n'aies pas un déficit trop élevé et que ça se bouge localement pour te sauver. Borloo s'est mouillé pour VA, et peut-être que Peugeot pourra le faire pour le FCSM en redevenant transitoirement sponsor maillot comme l'a dit Gone. Après, tu végètes en L2 avec un budget de 10 ME et non de 15 ME, et ce n'est donc pas facile d'avoir l'ambition de monter dans ces conditions.

[Lejeun]

PSA se moque du devenir du FCSM.

[gosseyn25]

donc la bonne 15aine de joueurs en fin de contrat aurait été planifiée par la direction?

[Néron]

Je pense que oui en partie.
Après, il y a 3 constats:
- une fragilité de l'actionnaire qui pousse à ne pas avoir de longs contrats. On a les mêmes directeurs financier et administratif que sous Pernet, qui peuvent exercer cette pression.
- l'absence de valeur marchande pour la plupart de nos joueurs, excepté quelques jeunes qui rend le risque de les traîner pendant 3 ans sous contrat plus important que de les voir partir sans indemnité de transfert
- un effectif de transition qu'il faudra délester de quelques éléments rapidement si on monte en L1.

[alain formais]

Sinon Li, ce ne serait pas un clown ou un prête nom engagé par Lichtenauer & co. pour racheter le club. C'est pas AFormais qui disait que son nom n'est même pas chinois?
Oui je sais avec Tech Pro, c'est peu probable...

 

Ce n'est pas Alain Formais mais son ex-gendre, chinois de son état qui me disait que le nom ne fait pas chinois sauf Li... Après la Chine est immense et Hong Kong à part. Je lui fais néanmoins confiance et l'actualité est en train de nous démontrer que le mec n'est pas net.

 

Je critique assez souvent l'Est et ses journalistes, que gloire soit rendue à l'auteur de l'article d'hier.

[alain formais]

 

J'ai de plus en plus peur pour le FCSM d'un destin à la Strasbourg, Grenoble ou Le Mans pour ne citer que ces trois là.
 
Mais même dans ces cas là, je ne me rappelle pas d 'un tel bordel avec l'actionnaire. Il y a du Mamadov chez Li.
Sauf que Lens avait des épaules plus larges que le Sochaux actuel

Lens avais surtout Gervais Martel en contre pouvoir

 

 

Surtout ce qui a empêché Lens de connaître un sort pire c'est que le club appartenait à une holding, c'est cette dernière qui a failli. Donc le club pouvait être extrait pour être revendu.

 

Sochaux étant une entité appartenant à Techpro, peut être pourrait il en être de même mais c'est seulement une impression que j'ai, l'avis d'expert nous éclairerait définitivement sur la chose. En tout cas Gervais avait prévu le coup en créant une Holding propriétaire du club. C'est un malin le Gervais quand même.

[Poteau de Pamic]

Le problème c'est que le propriétaire n'est pas une société de droit français si je ne me trompe... Dans ce cas, il semblerait qu'on détermine d'abord le lieu du centre d'intérêt du groupe puis qu'on procède à la liquidation du groupe dans le pays choisi. 

 

http://www.ds-avocat...S_mars_2010.pdf

 

Donc si ce n'est pas la France (ce qui paraît fortement possible), on n'est pas au mieux. 

[futureofthedarkness]

Le problème c'est que le propriétaire n'est pas une société de droit français si je ne me trompe... Dans ce cas, il semblerait qu'on détermine d'abord le lieu du centre d'intérêt du groupe puis qu'on procède à la liquidation du groupe dans le pays choisi. 

 

http://www.ds-avocat...S_mars_2010.pdf

 

Donc si ce n'est pas la France (ce qui paraît fortement possible), on n'est pas au mieux. 

L'objet de la liquidation est LEDUS FRANCE et non LEDUS. Il s'agit ici d'une société de droit Français puisque immatriculée en France.

[jupiter]

Faut arrêter avec PSA, ce sont loin d'être des génies qui ont prémédité la mort du FCSM.
Ce sont les mêmes mecs qui ont laissé le club dégringoler jusqu'en L2 et qui ont ensuite entretenu la spirale de la loose. Et, après ils seraient devenus lucides, quand il fallait tuer le club.

Bref, ils ont fait ce qu'ils faisaient depuis plusieurs années, gérer le club au jour le jour, sans ambition autre que de le vendre à celui qui mettrait l'argent demandé.
Ils ont tout fait pour mettre le repreneur dans de bonnes conditions, simplement ils ne se sont pas aperçus qu'en faisant cela, il garantissait presque au repreneur de doubler sa mise. Ils ont ainsi élargi considérablement le ticket d'entrée pour le FCSM au lieu de pouvoir sélectionner un repreneur très solide.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

[Poteau de Pamic]

Oui mais ce n'est pas Ledus France le propriétaire du FCSM mais bien Tech Pro domiciliée dans des Iles vierges britanniques, comme le précisait Clyde plus haut.

Oui c'était le sens de mon post. Ledus France je m'en cogne. Le propriétaire de la filiale SASP FCSM m'intéresse beaucoup plus.

[gone]

Oui mais ce n'est pas Ledus France le propriétaire du FCSM mais bien Tech Pro domiciliée dans des Iles vierges britanniques, comme le précisait Clyde plus haut.

Je lisais, ici me semble t-il , que le club représentait aujourd'hui, une majorité des activités de Tech pro telles qu'elles étaient devenues après l'effondrement de l'activité  Leds.

[Cedthan]

Néron, PSA ne voulait il pas aussi laisser crever le club en cas d'absence d'offre?